Re: [问题] 棒球员为啥要练体能

楼主: nickyang (肌腱炎者少打字)   2015-05-01 02:53:48
※ 引述《backham7624 (w)》之铭言:
: 想问一下各位
: 棒球比赛9局
: 除了投手需要大量体力外
: 外野 游击 垒手 整场比赛
: 我看不动的时间都比动的时间多
: 捕手更扯 整场比赛就蹲在那里
: 比足球守门员动的更少
: 所以一日两战 甚至三战也没啥问题
: 当然打击需要体力
: 但一场不过三次打击 也还好
: 可是每次棒球员训练菜单
: 体力好像就是很看重
: 从少棒要跑个5-10KM 是基本一样
: 有人能解答
: 除了投手 为啥棒球员要练体力
: 谢谢
因为不科学啊
棒球的训练应该以无氧为主,需要的有氧训练相较其他球类运动少很多。职棒球员因为赛
程密集,时间长,的确也需要一定的有氧基础,但是传统长时间的慢跑这种方式会让无氧
训练的效果打折。所以应该以高强度、密集的有氧训练为主培养有氧基础。
连续跑个五公里十公里什么的,就是有练有交代的浪漫而已
作者: Kreen (每天要更優秀一點)   2015-05-01 02:56:00
不过跑个三、五公里当热身应该还好啦,习惯了根本不会累。
楼主: nickyang (肌腱炎者少打字)   2015-05-01 02:59:00
不是累不累的问题,是这种跑法会伤害训练的效率
作者: guggi (咕叽)   2015-05-01 03:08:00
比如说哪些无氧训练呢~
作者: ghostl40809 (gracias)   2015-05-01 03:08:00
对他们来说 跑个五公里根本算热身吧......
作者: Lizardon (我难过)   2015-05-01 03:31:00
你当投手蹲捕手不用练体能吗你不练体能就是打界外全垒打很开心 结果太喘被突袭投球
作者: kaojet (乡民可能改变世界吗?)   2015-05-01 03:37:00
可以先仔细看一下别人写什么好吗?
作者: hidexjapan (hide0504N￾ )   2015-05-01 04:47:00
这里的体能指的是体力、肌耐力还是爆发力要讲清楚不过有氧无氧本来就该分开做,做一堆有氧之后再跑去做重训就真的很没训练效率,所以一般练长距离跑有氧都在训练期间,比赛期间不会干这种事,不然比赛前跑个五公里就算是职业的也没那么多力气比赛,就跟09wbc叫李镇昌牛棚一百球一样,蛮蠢的找死行为
作者: saint01 (圣灵衣)   2015-05-01 07:29:00
没体力 重训做几下就气喘嘘嘘了吧
楼主: nickyang (肌腱炎者少打字)   2015-05-01 08:11:00
做重训需要跑5-10公里的体力吗-_-
作者: horseface (马脸)   2015-05-01 08:25:00
所以要怎么训练?
楼主: nickyang (肌腱炎者少打字)   2015-05-01 08:54:00
文中写了啊,高强度密集的有氧,不是几公里的慢跑训练期间也不会跑到五公里,棒球员哪里需要五公里的体力
作者: maikxz (超级痛痛人)   2015-05-01 09:27:00
做重训不需要跑步跑出来的心肺能力
作者: FK84288 (FK84288)   2015-05-01 10:34:00
看到一堆没打过球的乡民在那边搞笑
作者: rolandgarros (软银四本柱)   2015-05-01 11:18:00
又来了,无氧慢跑绝对无用论
作者: lrh18 (鸟鸟安打王)   2015-05-01 11:25:00
慢跑就是杀个时间而已 没有多大用处 跟当兵找事做一样....
作者: ccl007 (.......)   2015-05-01 11:36:00
40~45分钟跑步 这类运动员还是会排 但是超过就很少见了总之没有那么绝对
作者: rolandgarros (软银四本柱)   2015-05-01 11:40:00
日职先发投手越顶尖的其实需要很强大的心肺能力因为要求至少七局以上,八局常见。你不可能从头到尾
作者: ccl007 (.......)   2015-05-01 11:44:00
跑步争议倒不大 爱跑就跑 美国人比较讨厌的是没比赛还在
作者: rolandgarros (软银四本柱)   2015-05-01 11:44:00
用冲刺跑需要的爆发力从头到尾撑下去,因为这样做大
作者: ccl007 (.......)   2015-05-01 11:45:00
几百球投球特训 专访美国驻台球探也在批评这点XDDDDDD
作者: rolandgarros (软银四本柱)   2015-05-01 11:45:00
概五局就出现体能危机了,所以要配速,平均球速大概会少5-8公里,要撑那么久当然会有心肺和体能训练阿
楼主: nickyang (肌腱炎者少打字)   2015-05-01 11:57:00
投球需要的VO2根本不用慢跑训练,实证研究过了你要当然之前可以先找点资料猪公怎么杀?就是当然要慢跑训练这么杀Puig是爱跑的,跑多久?20分钟,那个40分钟哪来的
作者: rolandgarros (软银四本柱)   2015-05-01 12:01:00
可以嘘了,不然心肺功能要怎么训练,仅仅靠冲刺跑就可以训练?
楼主: nickyang (肌腱炎者少打字)   2015-05-01 12:02:00
运动员会排跟棒球员需要是两件事,跑个0.5mile差不多跟你说了最累的投球VO2也不到5,整天心肺功能几点的无知就算了,认错都不会?
作者: rolandgarros (软银四本柱)   2015-05-01 12:03:00
还有你很明显没有考虑到在日美职棒两种环境中所需要
楼主: nickyang (肌腱炎者少打字)   2015-05-01 12:04:00
需要什么啦,100球不到5,120球50是不是?
作者: ccl007 (.......)   2015-05-01 12:05:00
你讲的这篇跟下面回文那篇讲的都对 而且跑5千公尺也不会跑
楼主: nickyang (肌腱炎者少打字)   2015-05-01 12:05:00
去做点功课再来好不好?论文google得到
作者: rolandgarros (软银四本柱)   2015-05-01 12:05:00
的现实问题 美职先发投手并不需要投7局以上的能力
作者: lrh18 (鸟鸟安打王)   2015-05-01 12:07:00
真要比美日职喔? 日职的打者跟美职打者同款火力?
作者: rolandgarros (软银四本柱)   2015-05-01 12:07:00
平均5-7局,用不着去做加强性的心肺训练
楼主: nickyang (肌腱炎者少打字)   2015-05-01 12:08:00
投七局要多大能力啦?不要只会扯美日
作者: lrh18 (鸟鸟安打王)   2015-05-01 12:08:00
以为球数比较少体能耗的比较少 没想过美国投1休4这点喔?
作者: ccl007 (.......)   2015-05-01 12:08:00
超过40分钟 快一点的半小时不到
作者: rolandgarros (软银四本柱)   2015-05-01 12:09:00
讲的好像场场7局都很简单一样,而且日职不像美职背
楼主: nickyang (肌腱炎者少打字)   2015-05-01 12:09:00
前100球丢棒球后20球丢铅球喔?
作者: rolandgarros (软银四本柱)   2015-05-01 12:11:00
后有一堆后援牛棚可准备,这些情况也没考虑进去
作者: lrh18 (鸟鸟安打王)   2015-05-01 12:12:00
最好是没有牛棚啦...你日职是要准备7号SP是吗
作者: rolandgarros (软银四本柱)   2015-05-01 12:14:00
美职能免洗替换的RP一箩筐,你日职能替换的可用之兵能多少?长期接受过美国棒球体系训练的到日职的洋投就有这个迹象,投了100球之后,再让他投20球,一定感觉再投铅球,手臂感觉很沉丢不太出去
作者: lrh18 (鸟鸟安打王)   2015-05-01 12:19:00
你没听那些洋投说 日职在牛棚练习量很大吗?
作者: ccl007 (.......)   2015-05-01 12:20:00
你看不够全面 不同训练课表有不同目的就算是体能训练 也不可能单靠一直跑
作者: rolandgarros (软银四本柱)   2015-05-01 12:21:00
日职牛棚练习量很大,但是那些教练也不太敢让洋投
作者: ccl007 (.......)   2015-05-01 12:21:00
而爆发力运动在不同训练课表中如同下面那篇回文就真的有排5千公尺 但也不是只有一直跑这项而已
作者: rolandgarros (软银四本柱)   2015-05-01 12:22:00
一直练习下去,因为这是练习习惯的问题
作者: lrh18 (鸟鸟安打王)   2015-05-01 12:23:00
下篇都出现毛主席打脸了....
作者: rolandgarros (软银四本柱)   2015-05-01 12:23:00
要让已经习惯一种练习习惯突然急速去更改成另外一种
作者: ccl007 (.......)   2015-05-01 12:24:00
训练目的是什么? 为什么要这样练? 美国人自己也很爱质疑
作者: rolandgarros (软银四本柱)   2015-05-01 12:24:00
下场只有受伤
作者: lrh18 (鸟鸟安打王)   2015-05-01 12:26:00
神盾不就这样练牛棚练到没力的..三毛当年也是这样
作者: rolandgarros (软银四本柱)   2015-05-01 12:27:00
那些人一开始接触都不是日式的,当然有后遗症
作者: ccl007 (.......)   2015-05-01 12:27:00
是呀 几百球那种特训 个人认为是真的最遗毒的
作者: lrh18 (鸟鸟安打王)   2015-05-01 12:28:00
不是日式训练的问题阿 你要说什么日职120球 先发两周240球
作者: ccl007 (.......)   2015-05-01 12:29:00
台湾要淘汰这种训练 大概要等一个世代吧
作者: lrh18 (鸟鸟安打王)   2015-05-01 12:29:00
美职投1休4 大约两周先发3次300球 反而前者比较需要心肺?
作者: nkmax24 (狗狗)   2015-05-01 12:31:00
先搞懂棒球主要能量来源,再来说需不需要长跑为主的训练ㄧ个95%能量来源自磷化物系统的运动,跑那么多是干嘛
作者: rolandgarros (软银四本柱)   2015-05-01 12:33:00
前者比较需要特别加强爆发力和回复力吧,休息时间都
作者: nkmax24 (狗狗)   2015-05-01 12:33:00
只要有基本的有氧适能足够回复疲劳跟排除乳酸就够了
作者: rolandgarros (软银四本柱)   2015-05-01 12:34:00
不够了
作者: nkmax24 (狗狗)   2015-05-01 12:35:00
棒球的长跑尤其是投手,不是训练,是回复,特别是丢完隔天帮助排除血乳酸浓度跟ㄧ些身体废物,强度跟本不用太强也不用太长
作者: lrh18 (鸟鸟安打王)   2015-05-01 12:38:00
什么..工作完可以"帐面"上休6天 跟工作完帐面休4天反而是前者休息时间不够 @@
作者: rolandgarros (软银四本柱)   2015-05-01 12:40:00
我指的前者是投一休四....
作者: kaojet (乡民可能改变世界吗?)   2015-05-01 12:41:00
所以一周120比投一休四操囉?
作者: ccl007 (.......)   2015-05-01 12:44:00
阿本仔很爱休六那几天牛棚特训 牛肉就把这习惯带去美国
作者: kaojet (乡民可能改变世界吗?)   2015-05-01 12:45:00
投一休四强度比一周一场120大多了吧,所以应该是投一休四要跑更多才对吧? 按你的逻辑应该是这样才对啊
作者: lrh18 (鸟鸟安打王)   2015-05-01 12:49:00
我也觉得按他逻辑应该是这样阿 XD
作者: rolandgarros (软银四本柱)   2015-05-01 12:49:00
投一休四单次消耗量又没比投一休六来的大
作者: kaojet (乡民可能改变世界吗?)   2015-05-01 12:50:00
可是日本人说投一休四压力很大又容易受伤
作者: lrh18 (鸟鸟安打王)   2015-05-01 12:50:00
你没有没考虑到两个联盟打击水准差异....
作者: rolandgarros (软银四本柱)   2015-05-01 12:50:00
照你们二位逻辑是两周三场下来中间都没跑步....XDD
作者: nkmax24 (狗狗)   2015-05-01 12:50:00
如果棒球投手改成ㄧ边跑ㄧ边丢球,然后不能停下来那以后
作者: nkmax24 (狗狗)   2015-05-01 12:51:00
训练是该多跑ㄧ点了XD
作者: lrh18 (鸟鸟安打王)   2015-05-01 12:51:00
在美职投100球消耗的精神跟体能 会比日职丢120球还少吗
作者: kaojet (乡民可能改变世界吗?)   2015-05-01 12:52:00
谁知道啊 问R板友啊
作者: rolandgarros (软银四本柱)   2015-05-01 12:53:00
休息日喔....XDD
作者: lrh18 (鸟鸟安打王)   2015-05-01 12:53:00
我也是在问他阿 XD跑步一定是会的 份量不多 而且本意也不是训练心肺
作者: rolandgarros (软银四本柱)   2015-05-01 12:57:00
单场是不会阿,只有累积才会消耗精力照n大理论,除非两周三场下来的中间的休息日都不跑
作者: kaojet (乡民可能改变世界吗?)   2015-05-01 12:58:00
你实况野球打多了吗?你搞错了吧 投一休四的休息期就有安排慢跑帮助投手
作者: rolandgarros (软银四本柱)   2015-05-01 13:00:00
那才有可能乳酸积累很严重 问题是 可能吗
作者: kaojet (乡民可能改变世界吗?)   2015-05-01 13:00:00
尼克洋告诉你的是过量跑步并没有办法帮助投手从头看一次好吗?
作者: joseph860504 (巴巴巴巴巴巴巴巴)   2015-05-01 13:00:00
这边估计还是玩球的居多 噗
作者: rolandgarros (软银四本柱)   2015-05-01 13:02:00
你们刚刚表达的意思就是很容易让人这样以为阿...P
作者: nkmax24 (狗狗)   2015-05-01 13:04:00
日式训练盲点就在这,比赛期大量的训练量造成出赛日乳酸
作者: rolandgarros (软银四本柱)   2015-05-01 13:04:00
问题是他在推文中表现的跟本文中表现的是两回事
作者: lrh18 (鸟鸟安打王)   2015-05-01 13:06:00
不可能完全不跑步 但本意不是为了心肺训练 有些时候是为了训练做热身 现在比较新的概念是跑步要在拉筋之前
作者: rolandgarros (软银四本柱)   2015-05-01 13:08:00
那日职投手能120+的能力是因为完全冲刺跑? 想起来也不太可能
作者: lrh18 (鸟鸟安打王)   2015-05-01 13:09:00
那是因为能上日职的是撑过青棒地狱的橡胶手...
作者: rolandgarros (软银四本柱)   2015-05-01 13:11:00
又不是每一个高中新秀都立即上位,也有后天培养在日职才成功的
作者: iamgoodboy (床顶上的演说家)   2015-05-01 13:14:00
其实应该要练的叫爆发力,不是体能
作者: lrh18 (鸟鸟安打王)   2015-05-01 13:14:00
以前遇过老教练虎兰说什么叫你多跑步 球速才会快 后来我朋
作者: iamgoodboy (床顶上的演说家)   2015-05-01 13:15:00
你打出全垒打墙根跑垒速度都是爆发力,跟体能绝无关系
作者: lrh18 (鸟鸟安打王)   2015-05-01 13:15:00
友问那贤拜说:那找林义杰来训练 是不是可以丢160
作者: iamgoodboy (床顶上的演说家)   2015-05-01 13:16:00
你体再差只要能跑到二垒不会减速就OK了哪需要跑到累
作者: lrh18 (鸟鸟安打王)   2015-05-01 13:16:00
场场丢个9局 他当场不知道该说啥 XD
作者: nkmax24 (狗狗)   2015-05-01 13:17:00
爆发力也是体能的ㄧ钟
作者: iamgoodboy (床顶上的演说家)   2015-05-01 13:18:00
我指的体能可以拆开来看爆发力和耐力不属于同一种而原PO在问的跑到累那种也不是在练爆发力的吧至少我认为棒球发展到今天,爆发力已经比耐力重要太多
楼主: nickyang (肌腱炎者少打字)   2015-05-01 13:22:00
“想起来也不太可能”XD 真的无知就算了,认错都不会
作者: rolandgarros (软银四本柱)   2015-05-01 13:25:00
高强度密集的有氧,一场比赛是能投多久? XDD
楼主: nickyang (肌腱炎者少打字)   2015-05-01 13:25:00
美国不跑五千的投手可以丢100球,日本丢120球要跑八千跟你说有实证研究听不懂哦?一定要一直秀下限?棒球最吃心肺功能的投手需要的摄氧量根本不用靠长跑训练
作者: lrh18 (鸟鸟安打王)   2015-05-01 13:27:00
可能各国职棒都笨蛋 不找超马选手来练投手
作者: rolandgarros (软银四本柱)   2015-05-01 13:27:00
照你这种讲法来日洋投都能投八局阿,怎么不到100球
楼主: nickyang (肌腱炎者少打字)   2015-05-01 13:27:00
这是研究出来的,你的不太可能很不幸跟事实不同
作者: rolandgarros (软银四本柱)   2015-05-01 13:28:00
就出事,他们可都是高强度密集有氧认证出来的..XDD
楼主: nickyang (肌腱炎者少打字)   2015-05-01 13:28:00
是心肺功能强就能丢八局啊?怎么没人签林义杰?无知不是问题,无知还坚持要杀猪公就满少见了
作者: lrh18 (鸟鸟安打王)   2015-05-01 13:29:00
这不是无限询环了吗 你刚才在讨论美日双方训练差异 = =
作者: rolandgarros (软银四本柱)   2015-05-01 13:30:00
他没球速阿,又不是没有耐力
楼主: nickyang (肌腱炎者少打字)   2015-05-01 13:31:00
没球速是心肺功能不够啊?林义杰的签约金呢?
作者: lrh18 (鸟鸟安打王)   2015-05-01 13:32:00
超马或是马拉松选手 你要找到挥臂快的选手来训练 会难吗
作者: rolandgarros (软银四本柱)   2015-05-01 13:32:00
没球速能连结心肺功能你也蛮厉害的....XDD
作者: lrh18 (鸟鸟安打王)   2015-05-01 13:33:00
人数可能比较少 但总是会有 为什么没球团去找他们?
楼主: nickyang (肌腱炎者少打字)   2015-05-01 13:33:00
不是你说丢到后来会无力所以要多跑步吗?
作者: rolandgarros (软银四本柱)   2015-05-01 13:36:00
那是没有耐力,所以手都抬不起来,控不进去能上职棒先发投手的不可能完全没有球速
楼主: nickyang (肌腱炎者少打字)   2015-05-01 13:37:00
所以多跑步就抬得起来了?要不要发论文啊大大?推翻现有医学知识,会得奖的耶
作者: lrh18 (鸟鸟安打王)   2015-05-01 13:38:00
那我们找个挥臂快的马拉松选手来训练阿 怎么都没人想到
作者: nkmax24 (狗狗)   2015-05-01 13:39:00
棒球运动主要能量来源是何种能量系统?我怕你回答不出来直接给你选项,磷化物系统,无氧糖效解系统还是有氧系统,你答的出来那再来解释大量有氧训练对棒球选手有没有直接帮助吧
作者: rolandgarros (软银四本柱)   2015-05-01 13:40:00
可以啊,有这种条件的人应该很吃香。但现在就是没有
作者: lrh18 (鸟鸟安打王)   2015-05-01 13:41:00
全世界这么大 怎么可能没有 XD
作者: rolandgarros (软银四本柱)   2015-05-01 13:43:00
要挥臂快,还要跑马拉松 耐力要极佳 等于爆发力和耐力都要兼具 哪里去找这种两样极佳的优秀人才
作者: nkmax24 (狗狗)   2015-05-01 13:49:00
所以请问是挥臂速度重要还是耐力重要?
作者: rolandgarros (软银四本柱)   2015-05-01 13:51:00
挥臂速度是一个基本判断的合格标准,能达成自然不是
作者: lrh18 (鸟鸟安打王)   2015-05-01 13:52:00
挥臂速度是天生的 马拉松选手已经有足够的心肺能力
作者: rolandgarros (软银四本柱)   2015-05-01 13:52:00
弱者,只是在日职这个环境里,由于实际需要,在平均
作者: nkmax24 (狗狗)   2015-05-01 13:53:00
可是R大你还没回答我的问题诶
作者: lrh18 (鸟鸟安打王)   2015-05-01 13:53:00
实际需要..我看是教练需要吧
作者: rolandgarros (软银四本柱)   2015-05-01 13:53:00
水准之上,在实战策略上不得不牺牲一点挥臂速度来换取耐力的持续也是有教练采用五人轮值和100球下场策略阿,结果
作者: lrh18 (鸟鸟安打王)   2015-05-01 13:55:00
我看陈伟殷在日职反而均速较快 原来牺牲挥臂速度球较快?
作者: rolandgarros (软银四本柱)   2015-05-01 13:56:00
就是惨,广岛和欧力士都曾用过啊。现实就是可牛棚
作者: nkmax24 (狗狗)   2015-05-01 13:58:00
我换个方式问R大好了,请问棒球员做那么多有氧训练有什么好处
作者: rolandgarros (软银四本柱)   2015-05-01 13:59:00
增强爆发力
作者: lrh18 (鸟鸟安打王)   2015-05-01 14:00:00
屁啦 日职的RP观念跟20年前差很多 先发要多投观念有改吗?
作者: nkmax24 (狗狗)   2015-05-01 14:00:00
那请问爆发力的来源是何种能量系统所产生的?
作者: lrh18 (鸟鸟安打王)   2015-05-01 14:01:00
20年前专业分工观念薄弱就算了 20年后还一样观念?
作者: rolandgarros (软银四本柱)   2015-05-01 14:02:00
正常来讲,在日职待很久的球员,到美职去,一开始球速会先增加1,2公里,然后会接者适应上的问题迅速掉下来简单来讲就是材料不够,l大一定没看11-14软银,阵中先发都没吃几局的,五局下班常有的事,但这种牛棚战力在日职可不是常态
作者: nkmax24 (狗狗)   2015-05-01 14:17:00
第ㄧ次听到多做有氧可以增加爆发力,R大可以得诺贝尔奖了
作者: rolandgarros (软银四本柱)   2015-05-01 14:18:00
冲刺跑不是有氧运动吗?
作者: nkmax24 (狗狗)   2015-05-01 14:21:00
连基本的运动分类都不清楚R大还能讲那么多东西出来真的太强了
作者: rolandgarros (软银四本柱)   2015-05-01 14:22:00
我看错了,sorry,无氧那多做有氧难道只是回复身体机能,让乳酸消失而已
作者: nkmax24 (狗狗)   2015-05-01 14:25:00
以棒球运动来说目前的理论是这样没错
作者: rolandgarros (软银四本柱)   2015-05-01 14:25:00
我想应该没有那么简单
作者: nkmax24 (狗狗)   2015-05-01 14:27:00
那请R大提出能够支持你的观点的理论或是实证,证明棒球选手需要强而有力的有氧能力来增进运动表现
作者: rolandgarros (软银四本柱)   2015-05-01 14:29:00
日职王牌投手投几号八局以后的续航力表现,我举例过
作者: nkmax24 (狗狗)   2015-05-01 14:31:00
但是你无法证明棒球选手投8局到9局,主要的能量是来自于有氧系统?
作者: rolandgarros (软银四本柱)   2015-05-01 14:33:00
投球需要有氧,但是投手自己本身可以控制有氧程度更正,上段全部改成无氧
作者: nkmax24 (狗狗)   2015-05-01 14:34:00
请问投球运动中有氧系统是如何介入整个运动过程?
作者: rolandgarros (软银四本柱)   2015-05-01 14:35:00
投手自己本身是可以控制无氧使用程度全力投球和只用3/4力投球,哪一个在投球完之后留下的有氧比较多? 消耗的无氧比较多? 我觉得都有影响
作者: nkmax24 (狗狗)   2015-05-01 14:49:00
任何运动,ㄧ开始都是由磷化物所供能,以投球运动来说,不管你是全力或不出力,都是由无氧系统中的磷化物提供能量,这不是我说的而是生理机制,当然R大又提出了ㄧ个新观点,或许真的可以去竞争诺贝尔奖了

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