[闲聊] 关于认养球场问题

楼主: r5566bear (不需要暱称)   2015-03-31 13:16:39
认养球场跟属地主义可以说一路以来至少讲了超过10年
但整个过程下来只有统一认养台南以及熊/猿队认养高雄县与桃园
台北没有球队进驻过,而当年兴农虽然强调耕耘台中但也始终没有完全落实
这几天爬了版上讨论义大跟澄清湖球场间的肥皂剧
为什么大家对高雄要有职棒队想法那么迫切呢?
看底下推文几乎是一面倒批评市政府轻视棒球,完全不愿意招揽职棒球队
但我印象中(如果有错误请提醒我)2013年高雄县球场不是免费给义大打吗?
也有跟义大在谈球场认养,看起来市府还是有一定的诚意(但离满分还很远,可能60分吧)
怎么大家会气成这样?我错过什么资讯吗?
另外就是为什么过去这些年来台北市一直没有像样球场这件事情呼吁的人不多
而且现在看起来也不妙(大巨蛋要被盖成百货公司了囧),甚至很长一段时间台中这块大饼
也没有职棒队愿意去经营,官方也缺少积极作为,但焦点却一面倒完全聚焦在高雄呢?
是因为高雄的棒球市场特别大吗?还是说中北部真的比较不在意棒球呢?
恳请解惑
作者: wxq17 (热爱棒球 享受当下)   2015-03-31 13:18:00
2013年免场租但要付维护费用,所以还花了750万
作者: kixer2005 (可恶想__)   2015-03-31 13:18:00
义大高雄案本来就是两边都有意无意 哪有只是市府问题
作者: tingmayday (大头)   2015-03-31 13:19:00
因为澄清湖 洲际 桃园 算是台湾目前三大好球场
作者: kasamewon (洨狗望)   2015-03-31 13:20:00
条件给太好还会有图利之嫌 公务人员是怕的要死
作者: epw (Epw)   2015-03-31 13:20:00
洲际要认养不是还卡在午阳集团那边?怕图利就公开招标呀 流个几次自然就会有人接了
作者: kasamewon (洨狗望)   2015-03-31 13:22:00
对啊 但很多人流个一次标就在那边叫效率不彰==
作者: bryan99919 (圈圈再插插)   2015-03-31 13:22:00
中信不是有午阳百分之六十股权,这样午阳不就等于是中信的,还是根本没买@@
楼主: r5566bear (不需要暱称)   2015-03-31 13:23:00
这就是我看不懂的地方,高市府犯错的点我没找到所以想了解为什么那几篇嘘高雄嘘的那么严重
作者: kasamewon (洨狗望)   2015-03-31 13:23:00
很多人都用桃园模式 今天只是要不要查而已
作者: wxq17 (热爱棒球 享受当下)   2015-03-31 13:23:00
作者: hidexjapan (hide0504N￾ )   2015-03-31 13:25:00
中信是买40%,现在问题是去年午阳bot开发已经违约
楼主: r5566bear (不需要暱称)   2015-03-31 13:25:00
桃园模式...就小弟理解如果有第二家甚至第三家公司想标那问题会复杂几百倍
作者: encorej77107   2015-03-31 13:25:00
本来10月招标-->1月底-->2月 拖2次了
作者: epw (Epw)   2015-03-31 13:26:00
楼上这篇不错
作者: hidexjapan (hide0504N￾ )   2015-03-31 13:26:00
拉中信进来,在资金和政商关系上帮午阳坦
作者: epw (Epw)   2015-03-31 13:27:00
桃园模式换到现在大概大家都会跳出来说图利 事实上也是有点
作者: hidexjapan (hide0504N￾ )   2015-03-31 13:29:00
下任的桃园县长旧会面临到青埔调租金的问题了可以来验证一下球队是不是真的无情,桃园人给的支持可是不少
作者: jess730612   2015-03-31 13:31:00
桃园OT案是2012签要到2022才会谈到优先继承问题~不急
作者: andy89202033 (89202033)   2015-03-31 13:34:00
以澄清湖上次流标标准 300万对LAMIGO来说没差吧目前营收的1%就大约100万再加上30万场租变成300万也才多不到200万 换不换约应该没差别
作者: shermanqoo (Dr.Q)   2015-03-31 13:37:00
拉中信进来是因为午阳本样赔了几百亿,对市府违约中,中信资金助益后,1.中信可开发球场周边 2.兼认养 3午阳解套.但法律层面上非常复杂,没看到约定,也不知道违约程度.如果午阳违约到会被解约,中信进场也是白搭,所以中信还没跳坑,所以在投资上中信绝对是高手高手高高手~
作者: epw (Epw)   2015-03-31 13:41:00
不知道当初认养新庄棒球场的话会不会好一点?
作者: hidexjapan (hide0504N￾ )   2015-03-31 13:42:00
桃园那个不是从2.0县长就签了十年嘛??所以才说午阳拉中信进来坦,看能不能乔到不被解约反正因应午阳收购,中信也搞了专门的团队来处理就算午阳真的被解约,中信要马上入场承接也没大问题
作者: gogolct (無良企鵝狗)   2015-03-31 13:44:00
听起来中信这手好像很厉害
作者: hidexjapan (hide0504N￾ )   2015-03-31 13:44:00
反而现在有球队,更增加万一重新谈约时,中信有很好筹码
作者: jess730612   2015-03-31 13:45:00
目前资料维护费用才是关键 小型如天母都是2100万起跳青埔公预算是3000万OT签保底2000万小鬼湖估1500万算低
作者: hidexjapan (hide0504N￾ )   2015-03-31 13:45:00
新庄要连整个园区一起认养效益没有有副球场的青埔好其实认养终究是过渡作法,球团和地方政府合作共同出资盖新球场自己拥有产权才是正解
作者: andy89202033 (89202033)   2015-03-31 13:48:00
要盖球场也等旧球场不堪用再说吧 钱不是这样乱花的台南盖还有道理 台北高雄台中桃园球场都很新忘了高雄
作者: r107620966 (Survivor)   2015-03-31 13:50:00
午阳感觉不可能放手,摆烂多年后,去年中违约,年底又
作者: jess730612   2015-03-31 13:50:00
新庄优势就都会中心 市府收租跟维护打平无虞姿态高~唉
作者: lunaphoenix (月凰)   2015-03-31 13:50:00
说图利的都不知道政府花多少钱在养球场 没钱也要养有钱也是养 职业运动不是游击战好吗
作者: r107620966 (Survivor)   2015-03-31 13:52:00
开始盖体育馆了(原本早该盖的东西),钱又花下去了可能就放掉吗
作者: epw (Epw)   2015-03-31 13:53:00
但以市民角度来看 花大钱盖了个东西出来应该要爽收租结果没收
作者: hidexjapan (hide0504N￾ )   2015-03-31 13:53:00
对中信来说午阳不放手也没差,40%股份摆在那里
作者: epw (Epw)   2015-03-31 13:54:00
多少搞不好还要倒贴一点维护费用 会不爽很正常呀 XD.....
作者: hidexjapan (hide0504N￾ )   2015-03-31 13:54:00
但是中信透过这个投资,也帮自己建立万一有机会的保险
作者: jess730612   2015-03-31 13:56:00
问题金控入股只占股份又不占董事对午阳来说威胁性很小
作者: hidexjapan (hide0504N￾ )   2015-03-31 13:56:00
其实问题是出在没人想到21世纪开始台湾会办那么多国际赛,出现了场地的需求但是真正的属地主义却十年后才逐渐开始发光,而只靠政府要能维护场地确实也不容易真的搞属地,其实连售票清洁这些staff都是要球团自己养而不是用联盟的来将就用,像青埔如果有养自己的工作
作者: epw (Epw)   2015-03-31 13:59:00
staff非核心的其实可以外包吧....扣斯当的极致之一
作者: hidexjapan (hide0504N￾ )   2015-03-31 14:00:00
人员,没比赛的时候开个球场巡礼+LMG导览也能赚一笔可以球团外包给人力派遣作,但是不要只用联盟的只用联盟的就是没比赛的时候没人理
作者: DriveKing   2015-03-31 14:06:00
不认为斗六比澄清湖差到哪,只是人口数少了点
作者: r107620966 (Survivor)   2015-03-31 14:06:00
球场没有养一批团队在维护,很多细节都没顾到,联盟派的就有比赛前扫扫地(人数太少也不够专业),很多地方无法顾到,长年下来当然球场状况变差的很快
作者: jess730612   2015-03-31 14:09:00
联盟是做场务跟票务 那有可能替球团作硬件系统维护= =
作者: WeAntiTVBS   2015-03-31 14:10:00
2013当时名称已经都改叫澄清湖棒球场了 没有高县了
作者: hidexjapan (hide0504N￾ )   2015-03-31 14:26:00
所以才说球场staff要球团自己养,场地维护自己来扫地清洁外包给清洁公司,其实这块是很快会让球迷和球员都有感,只是版面没有啦啦队新加妹那么好抢台湾缺的是好的维护不是缺场地,现在维护都要趁国际赛国际棒总跟mlb来的时候凹人家帮忙维护斗六荒废在那里真的很可惜,整体感觉只输洲际
作者: andy89202033 (89202033)   2015-03-31 14:32:00
场地维护跟清洁 青埔都是外包 维护场地好像还自己养
作者: r107620966 (Survivor)   2015-03-31 14:32:00
斗六球场问题就是云林本身人口少又快速流失,要有球队
作者: jess730612   2015-03-31 14:42:00
http://ppt.cc/yP0r 当时在野党把五支羊低场租战翻天但是压根都不敢提县府一年要编3000万公务预算维护青埔图利看你怎么看?场租高到1000万维护3000万是有比较强?
作者: wowkg21 (小绿)   2015-03-31 15:30:00
不认同到斗六经营会很难,有心进驻和发展还怕没球迷愿意进场吗?想当初刚启用那时进场人数也不算少,只是地方政府没去详加协助与安排,就这样摆着给他烂……是说原先桃园球场和洲际球场的交通不便也不是为人诟病吗?但还是有不少球迷迢迢到现场看球呀;再说斗六球场最被拿来文章的人口基数,目前彰化嘉义也都没有比赛,三县球迷也不能算少吧,更别说也有不少球迷喜欢四处长征,所以我认为那并不是问题。
作者: jess730612   2015-03-31 15:43:00
斗六初期靠中央专款维护 08年政党轮替后这条就没了从青埔反观斗六 桃园工商城市都无力编列3000万维护了更遑论农业县自营编列维护预算 OT才有生路不然放著烂
作者: hidexjapan (hide0504N￾ )   2015-03-31 16:25:00
球场中就是要靠球团维护的,今天你不看棒球的把你的税金都拿去修棒球场你会有什么感想棒球场才应该bot,职棒不该吃掉太多政府资源的

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