楼主:
abc06 (阿咧)
2015-01-24 01:30:49远雄想以商场为主 吓跑原大巨蛋设计团队？
〔本报讯〕台北市长柯文哲日前与远雄集团董事长赵藤雄会谈大巨蛋，双方达成“重新议
约”的初步协议。事实上，原先的大巨蛋设计不会出现这么多争议。有媒体报导，最初主
导设计规划的日本知名建设公司“竹中工务店”，疑因“以巨蛋为主还是以商业设施为主
”的理念歧异，决定跟和远雄拆伙，后来大巨蛋设计一次次改变后，便不断出现争议。
远雄想盖商场 日方退出重要原因
《天下杂志》专访当初组建“台北巨蛋企业联盟”的主要发起人刘培森，他将日本竹中工
务店、新光集团、远雄集团等几大股东共组团队，并在曾经盖过东京巨蛋、经验丰富的竹
中工务设计规划之下，顺利让团队拿下标案。
然而，团队得标后，竹中工务与刘培森因为理念不同，退出团队。《天下》透露，虽然拆
伙原因众说纷纭，但“以巨蛋为主还是商业设施为主？”的歧异，是导致日方退出的重要
原因之一。
商场插入规划后 才出现人潮疏散问题
虽然主要规划设计的竹中工务和刘培森退出，但时任台北市财政局局长李述德所代表的市
府，决定让整起标案继续，甚至同意远雄变更设计、修改合约，所以现在的大巨蛋，才会
跟当初得标版本不同。
网络媒体“风传媒”也报导，原本大巨蛋场馆是紧邻忠孝东路和光复南路，便于人潮疏散
，但在马市府同意变更协力厂商后，远雄将大巨蛋东移，隐身在远雄兴建的商场和电影院
等建筑群之后，导致人潮难以有效疏散，但远雄也因此让商场独占交通便利位置，商机无
限。
http://news.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/1213509
虽然这则新闻被归在政治类
但感觉跟大巨蛋比较有关系
作者:
ganbaru (加油)
2015-01-24 01:33:00当初反对巨蛋的人反对主因就是这条政府为了要盖一个根本不该出现的巨蛋所以才给了很多的优惠，简单讲就是为了政绩牺牲了很多
作者: bryan99919 (圈圈再插插) 2015-01-24 01:35:00
文创园区都可以办夜店趴，体育园区办演唱会、看个电影、逛个街很正常阿等等巨蛋粉某q会来跳震嘘你先帮补
作者:
ganbaru (加油)
2015-01-24 01:37:00台北会没有标准球场就是因为职棒利润太薄了，高地价地区
本来要你这块蛋就是意在沛公了，一路搞到没办法过验证好像也是很合理的事情。
这颗蛋从一开始就不是主角啊XD 他只是取得地的名义所以之前我才觉得还在做这颗巨蛋梦的很天真
"竹中工务店" 是CCF曾经在东京巨蛋打到的看板吗?
作者:
rei196 (棉花糖)
2015-01-24 02:05:00我要在台北看棒球啦
作者:
Alano (わかなＸなな)
2015-01-24 02:07:00是 日本历史悠久的建筑公司集团 早就不是店铺等级而已了
本来商场是规划三万坪喔 现在扩张到七万坪 远雄确实
原本的蛋也比较低，不像现在走进就有压迫感又破坏景观
作者:
dotZu (良牙)
2015-01-24 02:16:00当初刘培森是和远雄合作一起标下来的，而后双方闹翻。翻闹的真正原因，外界是不得而知的，所以不见得是这原因。闹翻之后，刘培森有试图争取把远雄废案，以让刘团队可再次
HOK也不错 只是比起来好像随远雄的意思搞没在把关
作者:
dotZu (良牙)
2015-01-24 02:18:00回来投标来盖巨蛋，但最后刘培森没有成功让市府废标。闹翻之后，若当初取消远雄资格，刘培森是有意再次投标的。
理性一点思考好了 这么大金额的公共标案 其实愿意进来
作者:
dotZu (良牙)
2015-01-24 02:21:00不过还是要强调一下，外界并不知刘和赵闹翻的原因到底是啥刘培森也从来没有对外说明过为什么要和远雄闹翻的原因
的公司并不多 公家包案你要做的漂亮 又要赚很多是很难的一件事 又还要BOT 其实必须要有一定的甜头在里面 别以为建商跟乡民一样当圣人就会饱不过重点在于 建商领了甜头以后 良心的分寸到哪里
作者:
ganbaru (加油)
2015-01-24 02:24:00根源就是以市场来说巨蛋根本盖不起来，才会变成今天这样再往更深层处说，为何当年的市长会想盖这个根本不该出现
现在大家炒的就是这个东西 大本来就很皮 除非你整天定雄
作者:
ganbaru (加油)
2015-01-24 02:25:00的东西.....然后之后的市长也必须把这个东西盖起来....
他 否则很难人人都满意啦 现在建都建了 只能亡羊补牢了
作者:
ganbaru (加油)
2015-01-24 02:26:00台北市连个职棒用的球场都没有了还巨蛋，根本就耍人
应该说全台湾都很可笑 为了国际赛事盖了一堆场地结果1.国际场地有 社区场地却缺一堆?
2.盖了国际场地 却没有后续维护计画?3.内需不足 盖了一堆 最后变蚊子馆也不少
不用再说了 你想反对/赞成 的理由 前人讲到快抽筋了这边讲大雄/市府也听不到 我们就看着办就好
软件都不做 拼命盖硬件 世大运几百亿 结果没半毛是用在人才培训上. 大巨蛋盖好了职棒还是鸟鸟的
作者: theropod (theropod) 2015-01-24 02:45:00
大巨蛋本来就不是为了中职而盖的
作者:
Anikk (安..)
2015-01-24 04:27:00但是当初的但书不是要可以打棒球!?
作者:
shalu (PTT邮局板Post开板囉!!)
2015-01-24 05:34:00早知道，当初就让统一集团得标，至少还有在参与职棒活动。
作者: airai 2015-01-24 06:12:00
结论：远雄无良 政客无耻 乡民无为
作者:
hbk20491 (〥梦中情一场梦〥)
2015-01-24 06:38:00台北市自己的选择 他们最爱这味^民
作者:
Chia2323 (Chia2323)
2015-01-24 06:58:00商人本来就以利益为第一优先 早就猜到了
作者:
nra7346 (暴徒滚蛋!滚蛋!)
2015-01-24 07:49:00本来就可以打棒球啊...
作者:
cyp001 (医生叔叔)
2015-01-24 08:28:00商人以利益优先是没错 但前巿府完全没把关
到底谁说不能打棒球啦？国际棒总？名嘴？可以不要跳针“又不能打棒球！”，好吗？看了觉得低能
我看高尺洞巨蛋容量两万人 成本约70亿台币 台北大巨蛋成本288亿实在高得吓人 台湾需要的应该是类似高尺洞这种吧 四万人平常根本拿来养蚊子 了不起三万人绝对够用只是不知道高尺洞巨蛋的商场比例占多少就是
作者:
www5566 (微笑)
2015-01-24 08:53:00288亿 88亿是球场 200亿是商场呀
作者:
O0OO (绰号暱称)
2015-01-24 08:58:00不能拿国外的巨蛋没商场来比 因为这颗蛋政府根本没预算盖
刚去查了一下 0亿用在大巨蛋场馆，其他208亿全部都是商
作者: jordan0329 (JORDAN) 2015-01-24 08:58:00
唉唉唉唉
作者:
O0OO (绰号暱称)
2015-01-24 08:59:00一定要搭配商场才会有人想出资盖 不然许可期内不会回本
场设施 更正一下:0亿=>80亿看来中职要有双北属地球队还有得等 各国职棒最大都市都是最先有属地球队的 台湾真是个奇葩不过想想也是 斗六这种职棒使用率极低的球场 容量硬件却都比天母新庄好一大截...
作者:
O0OO (绰号暱称)
2015-01-24 09:03:00斗六和天母新庄不是同一年代的产物 那年代只有澄清湖是大型球场 其他都是中小型设计
新庄1997 天母1999 斗六2005 也没差几年吧旧台北球场容量就有16000了 结果新庄一开始只有7500天母只有10000人 最好够700万人口的双北地区用
作者:
O0OO (绰号暱称)
2015-01-24 09:05:00有差 环境差很多 和斗六同期的是桃园 台中
洲际2006 桃园2010 双北球场容量越变越小不知是哪招
作者:
O0OO (绰号暱称)
2015-01-24 09:08:00台北球场的一万六是硬塞的 那是属于更上一代的球场 包含台中
台北的球场少说也要20000人等级 新庄天母在03~05那段时间就不敷使用了 所以新庄才会硬加盖第二层看台
作者:
O0OO (绰号暱称)
2015-01-24 09:09:00台南 等 那时候都是用无座水泥地为设计 也不考虑视野天母本来就只是要盖成社区球场 结果被偷渡职棒
澄清湖1999年就启用啦 我记得天母一开始是打算盖两万人等级的球场 可能是要取代原本的台北球场吧 结果被抗议
作者:
O0OO (绰号暱称)
2015-01-24 09:11:00不是 是取得用地时 本来就跟居民说是要盖公园+社区球场是居民后来发现被骗了
天母球场一开始是打算盖两万人等级的职业球场在兴建时被抗议才改成社区球场 后来为了世界杯又把容量扩充到一万人
作者:
O0OO (绰号暱称)
2015-01-24 09:14:00中职真的满草创的 早年用的立德 台中体院 新竹 台北 台南
是说天母球场盖之前都没问过当地居民意见吗? 盖了之后发现居民抗议就改社区球场 然后旧台北球场都拆快15年了
作者:
O0OO (绰号暱称)
2015-01-24 09:15:00全都是水泥地+单层小球场 好不容易天母新庄澄清湖出现
作者:
O0OO (绰号暱称)
2015-01-24 09:16:00是第一批正式规格的球场 却遇到黑暗期
天母就卡在居民抗议 要不然外野观众席可在多5~8000人
作者:
O0OO (绰号暱称)
2015-01-24 09:17:00当初盖天母运动公园时 本来就说要盖社区球场
当年新式球场还有个代表就是嘉义县球场 现在也很少用那是居民抗议后才改成社区球场的 原本是要盖职业球场
作者:
O0OO (绰号暱称)
2015-01-24 09:23:00应该说是 盖到一半 居民才发现被骗了
作者:
micotosai (日本语が半人前の俺様)
2015-01-24 09:36:00看到政黑咖的在推文恶心护航就想要吐
作者: zero7810 (aa) 2015-01-24 09:37:00
还是支持可拆就拆 本来就没有“不能打棒球﹞这回事但确实有因为盖商场搞到球场被挤压到非原规划设计因此才有质疑“不能打国际赛”这回事→指一级赛事 WBC等
作者:
micotosai (日本语が半人前の俺様)
2015-01-24 09:39:00当初原来说好的设计乱改一通，跟你圣不圣人完全是二码事
作者: zero7810 (aa) 2015-01-24 09:42:00
这两天最好笑的还是远雄竟然没技术盖巨蛋屋顶XDDDD
作者: zero7810 (aa) 2015-01-24 09:43:00
可能会盖得很丑 呵~以后这颗蛋别再说跟棒球有关了=]
作者:
taisam23 (美索不达米亚)
2015-01-24 09:44:00远雄本来就没想要盖巨蛋 他们的主体是周遭的商场办公室
作者:
taisam23 (美索不达米亚)
2015-01-24 09:45:00巨蛋对他们来说就只是个附属建物 办办演唱会还能替周遭
作者: zero7810 (aa) 2015-01-24 09:45:00
也没多少人可以进去阿XDDD 一般人可以进工地??
当初马市府同意变更协力厂商不就是赵跑去工程会诉愿结果中央说你不可以撤销远雄资格，只好继续盖
作者: pf775101 (哈哈哈) 2015-01-24 10:01:00
作者:
EMH (lemon)
2015-01-24 10:06:00竹中工务店是林智胜，CCF是在巨蛋，球飞到消失
作者:
phix (88)
2015-01-24 10:25:00砍掉重盖吧
这时某些人就遗忘了两次撤销台北市解约的公共工程会了!
作者: woulin (woulin) 2015-01-24 11:02:00
对远雄来讲 卖场是主体,巨蛋是附属建物
大概一堆人觉得2006年马已经当总统了，当然马要负责
作者:
epw (Epw)
2015-01-24 12:13:00商场是主体这点本来就是远雄主轴了 怎么会有人傻傻的觉得这群__养的建商在没严格监督的状况下会想好好弄个巨蛋出来看看那个精美的台北转运站就知道建商在想什么了每次去搭车都想热忱的问候一下日胜生老板一次
作者: ding0214 (大苏) 2015-01-24 12:18:00
一开始就觉得盖来赚钱的~变这样又不意外
这问题最恐怖争议一开始就有 却一直被压下来现在才摊开的力度总算比较大 但也来不及了
作者:
micotosai (日本语が半人前の俺様)
2015-01-24 15:39:00台湾不是不行BOT，是官商图利太严重