Re: [闲聊] 柯文哲错了,市中心盖巨蛋并不少,想想

楼主: funk000 ( )   2014-11-14 18:08:32
如果你只在意他是不是盖在市中心
然后举了很多全球巨蛋或是球场在市中心的例子来打脸
当然或许你有出国看球或是在国外生活过
不过当你举出这些例子的时候
我会觉得你跟柯的竞争对手其实没有两样
也就是用自己的眼睛看世界
也就是你根本不管现实条件
首先你要先知道
柯在提出这个盖在市中心的论点时有提出几小点
第一.疏散问题
也就是说不论是球赛抑或是演唱会都好
今天如果是在大巨蛋内举行我认为都要以两万人去估计
你得知道,大巨蛋那个地方属于交通要道
光复南路跟忠孝东路路口除了凌晨外没有所谓的离峰时段
请问你,演唱会会办在凌晨一点吗?
请问你,球赛会打凌晨一点的吗?
那个地方平常就塞得要命
我没办法想像在比在打完会演唱会结束后人潮出现时的样子
只能跟你说会很恐怖
大巨蛋盖好绝对不只是要让棒球迷爽也不是让迷妹爽
而我想台北人都知道
台北人最不能接受的是你打扰到他的生活
在台北封街拍电影
就会有居民打给1999说我路不能走,接着相关单位就要被关心
你也知道天母为什么只能打假日
这些例子不论是不是恰当
我只想传达一个讯息
那就是你要玩你要爽都可以
但就是不要打扰到天龙人
当然这是以比较偏激的角度来论述
如果要理性一点说
那我得说,大巨蛋绝对不是为了你棒球迷或是线上歌手而盖
你必须也要照顾到旁边民众的进出
这种东西应该是民众尊重观众,观众尊重民众才会长久
但在你没有足够的散场空间情况下
想必届时必定会压缩到其他人的交通空间或是生活空间
某种程度上来对那些不看球不听演唱会的人来说是不公平的
此外,柯还有提到另外一点是安全逃生问题
人有旦夕祸福,天有不测风云
我们以最糟糕的状况来看
如果今天打球听歌听到一半发生大地震或是火灾
这些人怎么跑?
那个地段的问题我在上面都有提过
在没有疏散空间的状况下请问要怎么逃生啊?
柯文哲不是神
我没有要捧他的意思
我也没有打算要说什么他说错敢承认这种话
我要说的是
即使他说的市中心盖巨蛋是错的
但他其他论点却是点到问题核心的
大巨蛋盖在这个地方真的真的交通很方便,这是他极大的优势
但这些问题也真的需要我们去检讨
坦白说,以台北市的交通联络网来说
我觉得盖远一点,腹地大一点,疏散空间多一点或许不会比较差
小弟个人浅见
如有错误欢迎大家指正讨论
作者: jackwelch (中二病别来)   2014-11-14 18:09:00
当年说巨蛋盖关渡,一堆人说那边鬼才要去后来阿扁研议盖松烟,一堆人又讲交通疏散不便嘴是两张皮,正反都有理
作者: changnick502 (二月三十日)   2014-11-14 18:11:00
这篇应该发在数字版才对
作者: idonno00 (idonno00)   2014-11-14 18:11:00
拿台湾城市跟他国城市比本来就很怪!
作者: k33536 (是什么?)   2014-11-14 18:15:00
天*人就可能让你水桶惹 改一下吧
作者: REDBLUEr ( )   2014-11-14 18:16:00
我只有一句话:知道台北大巨蛋完整交通路线的人有几个?如果不知道 就不要问一堆重复的老梗吧只知道普通路线 没去了解规划内的硬件疏散路线在担心啥
作者: Archi821 (Archi)   2014-11-14 18:17:00
喊要盖关渡嫌远是因为那时没捷运,还有当时对巨蛋不了解
作者: changnick502 (二月三十日)   2014-11-14 18:17:00
现在讲这些很多都是鸡蛋挑骨头 其实别国经验也会碰
作者: REDBLUEr ( )   2014-11-14 18:17:00
请问一下有几个人知道 大巨蛋的地下路线盖怎样?啊不知道 是在那边一直发文讲平面道路是怎样?XDD
作者: changnick502 (二月三十日)   2014-11-14 18:18:00
到相关问题 但这些是配套的问题才是
作者: REDBLUEr ( )   2014-11-14 18:20:00
一堆人只知道树被移走 移走知道要干嘛? 知道吗
作者: aalittle (a little)   2014-11-14 18:21:00
地下连通道啊
作者: REDBLUEr ( )   2014-11-14 18:21:00
对啊 然后一堆人现在在讲 人要走哪...
作者: jd061118 (加油好吗)   2014-11-14 18:21:00
所以R大都知道?是大巨蛋专家??
作者: REDBLUEr ( )   2014-11-14 18:22:00
然后地下停车场出入口延伸多远?我不是专家啊 只是看过一些资料啊 为什么要是专家?我没有觉得交通问题很好解决 但只看到一堆人连基本的状况都不知道 在担心那些已经基本有的东西?
作者: rochiou28 (胡扯)   2014-11-14 18:25:00
大巨蛋地下路线不是被说独利财团被砍了吗
作者: showwin (世界一か? 死か?)   2014-11-14 18:26:00
地下路线 感觉观众席到地下中途会踩死很多人
作者: REDBLUEr ( )   2014-11-14 18:26:00
树被砍我也很意外啊 但你觉得真的砍了树不盖地下路线?
作者: BigHurt (重伤害)   2014-11-14 18:31:00
没想到板上有大巨蛋专家
作者: ijsfkira (ijsfkira)   2014-11-14 18:34:00
从要建的时候 交通与疏散问题就一直是环评重要的讨论重点了 就像red大提的 也有一些应对措施 当然实际上能发挥得怎样 真的使用时就知道了
作者: gga5858 (Hi)   2014-11-14 18:39:00
大巨蛋有一个长40公尺,宽80公尺的地下连通道和国父纪念馆连接,人潮多或紧急时会利用此通道向国馆疏散有人说大巨蛋没有大型广场可以逃生,国父纪念馆的广场
作者: REDBLUEr ( )   2014-11-14 18:43:00
主要这通道是针对南侧临近忠孝东路 东/北侧有广场
作者: gga5858 (Hi)   2014-11-14 18:43:00
不够大吗。大巨蛋的主要出路口都跟此连通道连接
作者: REDBLUEr ( )   2014-11-14 18:44:00
就有人以为巨蛋四边都是忠孝东路吧?我想这些简单的东西不用专家才知道吧?
作者: daniel1344 (人生百態)   2014-11-14 18:49:00
问题 问题 不觉得谈谈如何解决这些问题比较实际吗
作者: yijyi   2014-11-14 19:00:00
那要盖哪阿?
作者: daniel1344 (人生百態)   2014-11-14 19:04:00
是不是该盖在市中心本来就是假议题 因为已经盖了难不成你要拆掉?
作者: EasyVinus (尊贵鄙人)   2014-11-14 19:11:00
不知道为什么看到交通问题很好解决的言论我笑了
作者: REDBLUEr ( )   2014-11-14 19:17:00
所以下面有一篇告诉大家和其他地方的交通承受量相比状况没有人觉得很好解决 不用脑补 而是更多的方法没人去看
作者: EasyVinus (尊贵鄙人)   2014-11-14 19:18:00
下面那一篇不知道为什么只讲散场不讲入场 懒得问坐过晚上6-8点尤其假日那一带的捷运就知道是恶梦
作者: daniel1344 (人生百態)   2014-11-14 19:19:00
四万人同时入场和四万人同时散场 哪个可能性大阿XD
作者: EasyVinus (尊贵鄙人)   2014-11-14 19:20:00
不过也没什么好讨论 选完才有人要去面对这问题
作者: REDBLUEr ( )   2014-11-14 19:20:00
原来这么多方法只有捷运和开车 ..而且路线还要照现况?
作者: rochiou28 (胡扯)   2014-11-14 19:20:00
....原来大家都讲好何时要过去再一起去
作者: pizip (Piz)   2014-11-14 19:20:00
因为入场的时间可以错开,你可以早到然后在附近闲晃,但散
作者: REDBLUEr ( )   2014-11-14 19:21:00
路线都照未来新的去讨论才重要吧
作者: pizip (Piz)   2014-11-14 19:21:00
场是同一时间且大部分人都要回家
作者: EasyVinus (尊贵鄙人)   2014-11-14 19:21:00
难不成可以下午1~晚上7点分批入场喔 真的有排过队吗??
作者: mooto (退出会比较好, 就退出)   2014-11-14 19:22:00
我以为散场人潮比入场多是常识
作者: EasyVinus (尊贵鄙人)   2014-11-14 19:22:00
入场都集中在1~2小时内吧 尤其夜间是卡尖峰期
作者: daniel1344 (人生百態)   2014-11-14 19:23:00
那散场是集中在多少时间内?
作者: REDBLUEr ( )   2014-11-14 19:23:00
区间车 UBIKE 前一站MRT 一条路段外的进出口都存在..
作者: EasyVinus (尊贵鄙人)   2014-11-14 19:23:00
平日有上班族 假日有逛街人潮
作者: mooto (退出会比较好, 就退出)   2014-11-14 19:23:00
散场除非是某队提早被扣豆 球迷看不下去离场 不然...
作者: rochiou28 (胡扯)   2014-11-14 19:24:00
去过不少次小巨蛋 入场根本不是大问题 排队人潮没淹
作者: REDBLUEr ( )   2014-11-14 19:24:00
没有人觉得很好解决 但真有人只在讲一两种办法有啥好说
作者: mooto (退出会比较好, 就退出)   2014-11-14 19:24:00
散场怎么也不会分散到1~2小时 会的话 我们根本不需要烦恼
作者: EasyVinus (尊贵鄙人)   2014-11-14 19:24:00
新任市长不要被上班族骂到臭头就要偷笑了
作者: REDBLUEr ( )   2014-11-14 19:25:00
万一是某位市长 我想不只上班族会骂他 你别担心了 XDDD这种问题谁当市长 都会交给MRT和区间车为主解决更不用讲原本设计的地下路线跟谁当市长无关
作者: EasyVinus (尊贵鄙人)   2014-11-14 19:26:00
上班族在后段站要上车的 看着一班一班爆满的人潮内心只有无限的干意
作者: rochiou28 (胡扯)   2014-11-14 19:29:00
下面那篇也回你了 南北线通了就没什么大问题了
作者: mooto (退出会比较好, 就退出)   2014-11-14 19:31:00
我其实没要拿南北线来档 毕竟十年内不会有 XD
作者: EasyVinus (尊贵鄙人)   2014-11-14 19:35:00
就我目前的经验 那一带目前开车搭公共汽车骑车跟捷运都已经是恶梦 加上这数万人带来的人流车流 交给下任市长去烦
作者: star0275 (台湾野人)   2014-11-14 19:37:00
提出个好意见啊,别在那边天什么人的,看了就讨厌
作者: awayaway (away)   2014-11-14 19:47:00
完了,巨蛋也要分颜色了!说真的,面对超量群众同时散场的经验,台北应该是在台湾
作者: qazxswptt (...)   2014-11-14 19:53:00
文革社会 你我贡献
作者: awayaway (away)   2014-11-14 19:53:00
最有经验的!
作者: kauw (kauw)   2014-11-14 20:20:00
天有不测风云? 那你就不要去跨年了 废话连篇..
作者: showwin (世界一か? 死か?)   2014-11-14 20:32:00
跨年也才一天而已..
作者: bahamutuh (杀生为护生 斩业非斩人)   2014-11-14 20:50:00
费雯 怎么不说跨年夜碰上发生大地震或是火灾怎么逃生
作者: g9207995 (g9207995)   2014-11-14 21:05:00
请教大大们到底巨蛋可以比赛棒球吗
作者: REDBLUEr ( )   2014-11-14 21:18:00
为什么不可以?职棒你想在哪打都可以 国际赛场地申请也不是很难
作者: riddler (firefountain)   2014-11-14 21:22:00
通篇废话~那岂不变成他如上任后只要接受任何形式的游行不管是抗议或庆祝就是位没注意到当地居民生活权力的XX?现在早就不是"我认为可能有问题"的时代了任何疏散防灾应变都要有完整的规划,往这边打即可别再"如果,假设"了

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