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[闲聊] 小球战术的得分效率

楼主: kerorofrog (傻瓜青蛙)   2014-02-28 21:50:38
今天在美国职棒杂志看到一篇文章，是读者投稿
讲的内容是赛博计算学，简言之就是高阶的棒球数据
其中有一个段落是在讲 "精明的小球战术?"
就是用一些数字来告诉读者，触击推进绝对是不智的投资
我稍微讲一下文章的内容
作者: encorej77107   2014-02-28 21:52:00
遇到强投与弱投的差距呢?弱投短打是送出局 这些数据能显示吗?
楼主: kerorofrog (傻瓜青蛙)   2014-02-28 21:53:00
同理弱投也会遇到强棒 在海量资料上这些是有平衡的吧
作者: scimonster (紫色的初夏)   2014-02-28 21:54:00
红中会跟你说 我才是总仔 你们这些乡民给我乖乖看球 XD
作者: charlie01   2014-02-28 21:55:00
请看 MLB板 #1IMQ338h 有更为多样精彩的论点与讨论
作者: cacac (就这样吧)   2014-02-28 21:56:00
我只知道wbc对日本，就算是阳，也给他连点两次。
作者: charlie01   2014-02-28 21:57:00
比较适当的结论是单一数据仍远无法包含短打的可能结果以及在千变万化的战局比重考虑之下的种种影响
作者: charlie01   2014-02-28 21:58:00
虽然绝大多数时候"触击"似乎不是很划算的投资
作者: bigcat0129 (叶)   2014-02-28 21:58:00
数据仅供参考,太多因素会影响,战术没有对错,成败论英
作者: abc33211 (大蕃薯)   2014-02-28 21:58:00
统计学 是这样看待没错。若是比赛中 要加入该位打者打击率 后位打者打击率 投手用球数 体能 天变地劣 等 specialcases
作者: bigcat0129 (叶)   2014-02-28 21:59:00
雄
作者: scimonster (紫色的初夏)   2014-02-28 21:59:00
尽管成败论英雄 但是战术还是有对错
作者: abc33211 (大蕃薯)   2014-02-28 22:00:00
就像是统计学中"统计机率是零不代表不会发生"
作者: charlie01   2014-02-28 22:00:00
而上文的数据巨头Bill James也有指出一点
作者: bigcat0129 (叶)   2014-02-28 22:00:00
同意abc大大所说,不是光看统计数据,时地物很多因素要
作者: bigcat0129 (叶)   2014-02-28 22:01:00
考量
作者: charlie01   2014-02-28 22:01:00
可能就会大幅影响纯统计结果的数字样貌
作者: chuegou (chuegou)   2014-02-28 22:01:00
问题：强攻最差应该是双杀吧？触击最好应该是all safe吧？
作者: charlie01   2014-02-28 22:02:00
战术顶多能用经验和战局大致判断"适当与否"
作者: stinger5009 (歪歪歪)   2014-02-28 22:03:00
触击也是有二垒安的
作者: bigcat0129 (叶)   2014-02-28 22:03:00
同意ch大跟abc大所说的论点!
作者: charlie01   2014-02-28 22:03:00
但我并不赞同上面有板友说它有"对错 因为所有对错都会
作者: chuegou (chuegou)   2014-02-28 22:03:00
喔！我看到补充了
作者: f59952 (雷神　ライジン)   2014-02-28 22:16:00
其实 12垒有人是因为垒上人多1 所以期望值才高长打就两分了 不过又有双杀的可能
作者: Derp (Heisenderp)   2014-02-28 22:18:00
我觉得不能这样单纯看数据
作者: majorleague1 (一起加入型男的行列吧！)   2014-02-28 22:21:00
在只需要得一分的情况下 看期望值很不准
作者: Valter (V)   2014-02-28 22:22:00
触击最好应该是球暴传到外野让所有人都跑回本垒得分XD
作者: majorleague1 (一起加入型男的行列吧！)   2014-02-28 22:22:00
因为有时短打要的是得分机率高 而不是得很多分
作者: BlGP (ツンデレ大好！)   2014-02-28 22:48:00
台湾的棒球是讲感觉的啦！
作者: sdyy (中坜市的小智)   2014-02-28 22:59:00
你这数据看似有道理 但仔细想想很多问题点都被平均掉了
作者: f59952 (雷神　ライジン)   2014-02-28 23:00:00
推进成功后 再派上好的代打的期望值呢
作者: sdyy (中坜市的小智)   2014-02-28 23:02:00
例如对付较强的投手 跟对付较弱的投手 实际情况根本不同但在数据里面 不管是对强还对弱 根本没有差别
作者: sdyy (中坜市的小智)   2014-02-28 23:04:00
就以你举的例子来讲 他obp超过0.19 但近况连30打数没上垒
作者: sdyy (中坜市的小智)   2014-02-28 23:05:00
这时在9局下半 对上对方最强的终结者 真的没有必要点吗
作者: wilsonno1 (您是地质系的吗)   2014-02-28 23:13:00
这好像很久以前就有了
作者: wilsonno1 (您是地质系的吗)   2014-02-28 23:14:00
就得分矩阵 还蛮多的
作者: sassuck (SAS好笨)   2014-02-28 23:47:00
PTT有 Sabermetrics版
作者: peterhuo (人生位阶乐胜真爽)   2014-03-01 00:29:00
老早就知道了，但认真给推
作者: typewang (正宗打字王)   2014-03-01 00:34:00
你这个有一个很大的盲点 这数据的来源是"MLB球员"
作者: typewang (正宗打字王)   2014-03-01 00:43:00
你要一群都有扛出强能力的球员触击 当然会得到差的数据你要求国内这些很多扛不出去的挥大棒 不如要他触击
作者: teren (blank)   2014-03-01 02:06:00
早就有数据痴汉算过楼上的问题 结果连CPBL鸟枪联盟也一样盲点从来就不是盲点 反正有数据专业球迷还不是相信总仔
作者: jacka1 (装死中请稍候)   2014-03-01 10:19:00
一楼 不用考虑强弱投呀,直接给投打对战打击率代数即可一楼 不用考虑强弱投呀,直接给投打对战打击率代入即可
作者: jacka1 (装死中请稍候)   2014-03-01 10:20:00
比较要考虑的是投手对短打的守备稳定度吧 0.0
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