Re: [痞客邦] 义大犀牛想按月浮动调薪?

楼主: kusokiller (士官长)   2014-01-05 20:14:02
先声明 我是棒球白痴 彻底的白痴
不过我贫乏的棒球知识应该不影响以下推论的对错
以下将用简单的经济学和契约理论分析
契约理论我才刚学 又是大学部去修博班的课 有错请见谅
首先 文中所提的球员受伤表现不好 当月薪水低
因为想提高薪水所以硬上场 恶性循环之类的
我认为几乎不可能发生
球员不是白痴 他(或许和医生)是最了解自己身体状况的人
他在衡量自己要不要上场 受伤的风险 可能提升的薪水
如果不是什么为了赛杨奖 国际赛 总冠军赛 几十万几百万绩效奖金
那球员考虑的基本上还是自己接下来长期的预期收入
你可以不用担心他做出这种"短视近利"的行为
接下来 绩效制度有什么好处
绩效制度给你最适当的诱因去做出你最适当的反应
解决了球团和球员之间利益不一致的问题
原文底下很多推文觉得绩效制就是薪水会变低
这并不是绩效制的必然
请各位想像一下
"我给你一种绩效制度 让你在维持现有的努力程度下可以有同样的薪水"
假设你一天上班实际认真四小时 打混四小时 领三万
现在你如果认真工作到六小时 打混两小时 我给你四万五
你可以一个人顶两个做到八小时 我给你六万
这个对于很多人在讲努力工作得不到该有报酬的人不就是你们要的解药吗?
这个制度惟一伤害到的就是工作原先在平均水准四小时以下的人
奖励认真的人 惩罚米虫 这样不是很好?
好 那接下来
绩效制度如果像我讲得这么好 全世界都用绩效制度就好啦
绩效制度适用棒球吗?
绩效制度的问题就是薪水起伏带来的风险 以及你的表现是否可以被量化
我认为棒球已经算是很符合这两个条件了吧
先不说投手
棒球比赛场次多 一场里面打席也多
球员到底实力如何我们有足够的场次去观察
样本够多的话 大数法则会帮我们把风险降下来
表现是否可以被量化
我觉得棒球也算是可以量化的相当好
不然魔球的数据分析是假的吗
相比篮球 美足等等 我觉得棒球相当符合绩效制度使用的条件
最后 球员的薪水高低是来自于实力 市场结构 资方的竞争是否激烈等等
资方当然会想办法压低球员的薪水 这是一定的
但除非有资讯不对称(而且我认为职业运动员其实才是有资讯的一方)
否则球团是不太有办法用 从固定薪水制变成绩效制来压低薪资的
假设你现在薪水30万 我给你一个绩效制度
你算一算估计你在这制度下只能拿25万 说球团压你薪水
我如果是球团 我就直接固定薪资把你压到25万不就好
还搞个绩效制度出来干嘛
绩效制度是要解决球团和球员 资方和劳方的principal agent problem
不是要来压低你薪水
压低你薪水是双方在劳动市场上谈判力量negotiation power的对决
绩效制度基本上在符合使用条件下是个好东西
作者: whiteeyes (Mr.白目)   2014-01-05 20:16:00
带伤上场可能表现稍差一点 不打表现等于零
作者: Sugiros (Oh~Happy Day)   2014-01-05 20:16:00
真那么好 MLB为什么不照你说的做?
作者: Minihil ( )   2014-01-05 20:17:00
第一句话就把我推文要说的说完了... 激励奖金表示:
作者: whiteeyes (Mr.白目)   2014-01-05 20:17:00
现在还是年薪制时都要担心来年的薪水而带伤上阵了
作者: williebom (回忆...洗刷不掉...)   2014-01-05 20:17:00
自己知道是彻底的棒球白痴就不要发这种废文 运动员受伤
作者: whiteeyes (Mr.白目)   2014-01-05 20:18:00
换成按月计的话这情况保证更严重
楼主: kusokiller (士官长)   2014-01-05 20:18:00
照你们逻辑 除非一签十年 不然怎样都要带伤上场
作者: mothertime (我超爱傅红雪这变态)   2014-01-05 20:18:00
陈冠任不知道是不是自愿的
作者: williebom (回忆...洗刷不掉...)   2014-01-05 20:19:00
风险这么高 你要用每月成绩来算薪水 这对运动员根本不公
作者: bbdirty5566 (尊爵不凡蓝鸟40)   2014-01-05 20:19:00
你太不了解球员了
楼主: kusokiller (士官长)   2014-01-05 20:20:00
摆烂不会领不到薪水 才是公务员
作者: a33071201   2014-01-05 20:20:00
曼尼:好险跑的快 不然我大概只领25万
作者: indium111 (#ttyhg)   2014-01-05 20:20:00
义大真是厉害,领先MLB一百年
作者: williebom (回忆...洗刷不掉...)   2014-01-05 20:20:00
比赛 不要去拼任何PLAY 因为你一拼可能就代表有几个月
作者: whiteeyes (Mr.白目)   2014-01-05 20:20:00
所以现在除了位子超稳的球员可以养伤以外 其他有伤只要
作者: whiteeyes (Mr.白目)   2014-01-05 20:21:00
还能打就还会想要争取上场机会 你改成月计只会让带伤上
作者: williebom (回忆...洗刷不掉...)   2014-01-05 20:21:00
领不到钱 你到底知不知道职业运动这些年来为什么薪水会
作者: good90150   2014-01-05 20:21:00
位置超稳的球员养伤 可能下个月就没薪水囉 ^^
作者: t72312 (t7231)   2014-01-05 20:22:00
这篇有够废
作者: williebom (回忆...洗刷不掉...)   2014-01-05 20:23:00
高就是因为职业运动就是一种高风险的活动 有高薪和一些
楼主: kusokiller (士官长)   2014-01-05 20:23:00
我很认真的想讨论 可以把薪水高低 市场结构 跟诱因看
楼主: kusokiller (士官长)   2014-01-05 20:24:00
清楚吗
作者: williebom (回忆...洗刷不掉...)   2014-01-05 20:24:00
顾身的精采PLAY可以看 以月谈薪真的有够荒谬 那我请问你
楼主: kusokiller (士官长)   2014-01-05 20:25:00
文中所提的风险基本上是风险趋避的风险 和一般人的用法不同 willibom你回个文我再回你吧
作者: williebom (回忆...洗刷不掉...)   2014-01-05 20:25:00
以你的想法 你觉得球员会为了绩效去拼 还是为了基本薪水
作者: t72312 (t7231)   2014-01-05 20:26:00
等你出社会就知道理论就只是个理论
楼主: kusokiller (士官长)   2014-01-05 20:27:00
我当然为绩效拼 我领基本薪水我上场就发呆还拼什么
作者: tachikoma (塔奇库马)   2014-01-05 20:28:00
你没出过社会好歹也去小七或饮料店打个工看看就知道了
作者: williebom (回忆...洗刷不掉...)   2014-01-05 20:28:00
那请问你扑垒骨折 要休养一年 请问薪水怎么办?
作者: good90150   2014-01-05 20:29:00
拼明年薪水跟奖励阿 职棒没那么好混 今年一堆人被刷了
楼主: kusokiller (士官长)   2014-01-05 20:29:00
MLB不用可能有很多种原因 例如variance过大 或是钱的诱因对职业运动员行为改变太小
作者: MessiWang   2014-01-05 20:29:00
如果统一是公务员 那义大就是业务员 薪水=底薪+本月业绩
作者: good90150   2014-01-05 20:30:00
你真的以为能上场发呆喔? 一不小心就被二军的挤走了
楼主: kusokiller (士官长)   2014-01-05 20:30:00
williebom你提一个情况给我 然后回文
作者: williebom (回忆...洗刷不掉...)   2014-01-05 20:30:00
如果一个职业的要求是要万中选一的 可是当你进这个职业
作者: williebom (回忆...洗刷不掉...)   2014-01-05 20:31:00
发现薪水根本不固定 有可能这个月三十万下个月没钱 这对
楼主: kusokiller (士官长)   2014-01-05 20:31:00
说到底就是有没有给你诱因去拼斗阿 打不好换人就有诱因
作者: Minihil ( )   2014-01-05 20:31:00
很多种原因?所以是那些原因阿,原因都不懂就能讲那么多
作者: williebom (回忆...洗刷不掉...)   2014-01-05 20:32:00
这职业是好的影响? 我已经问你了阿 球员今天受伤要养一
楼主: kusokiller (士官长)   2014-01-05 20:32:00
打得好有绩效奖金也是诱因
作者: Minihil ( )   2014-01-05 20:32:00
不要随便套用书本理论就感觉很了解
作者: good90150   2014-01-05 20:33:00
你说的绩效早就有奖励金跟比赛奖金了 月调只是球团想抠
作者: williebom (回忆...洗刷不掉...)   2014-01-05 20:33:00
一个球员因为太拼受伤没薪水 那以后就没球员要拼了 这不
楼主: kusokiller (士官长)   2014-01-05 20:33:00
简单 你有薪水的那部份要能cover你受伤的机率 所以你薪
作者: williebom (回忆...洗刷不掉...)   2014-01-05 20:34:00
就是反效果?
楼主: kusokiller (士官长)   2014-01-05 20:34:00
水在你没受伤时可能是固定薪水的两倍
作者: good90150   2014-01-05 20:34:00
死当而已 现在这样搞连让球员安心拼的环境都没有 呵呵
作者: maiyuy (WAYZ)   2014-01-05 20:34:00
你先出社会好不好???怎么就是有这么废又自以为有理的文...
作者: t4103m973   2014-01-05 20:34:00
我是在看one out吗,那请问板凳球员该如何给薪,爱将呢
作者: williebom (回忆...洗刷不掉...)   2014-01-05 20:35:00
这些相对高薪就是让球员安心拼战的动力 各球团都还另有
作者: a126053 (zzz)   2014-01-05 20:35:00
用嘴巴讲讲还真的很简单XDDD
作者: williebom (回忆...洗刷不掉...)   2014-01-05 20:36:00
胜场奖金跟不同球员有的激励奖金 这根义大的每月谈薪根
作者: good90150   2014-01-05 20:36:00
就球团想抠死当而已 薪水两倍? 真的不用想太多
作者: williebom (回忆...洗刷不掉...)   2014-01-05 20:37:00
薪只是想看每月表现调动薪水 而且全世界根本没什么产业的员工会希望自己的薪水每月会有大变动 除了直销或业务
作者: williebom (回忆...洗刷不掉...)   2014-01-05 20:38:00
会梦想自己薪水超高 简单讲啦 如果我今天开给你月薪15万
作者: williebom (回忆...洗刷不掉...)   2014-01-05 20:39:00
领一年 跟每月薪水从0~30万不等 看你上月表现来调 你看
作者: AA000162 (原粹)   2014-01-05 20:39:00
还满又去的想法 哈哈
作者: williebom (回忆...洗刷不掉...)   2014-01-05 20:40:00
大部份人想选哪个 而且这个职业还不是你想做就能做的喔
作者: afa1919 (家洛)   2014-01-05 20:40:00
问题义大就不会给你相当高的绩效奖金阿 他只是要扣你薪水
楼主: kusokiller (士官长)   2014-01-05 20:40:00
你这是风险趋避的概念 这是另一个问题 文章内我说样本
楼主: kusokiller (士官长)   2014-01-05 20:41:00
样本够多(我认为)所以我当作是风险中立
作者: MessiWang   2014-01-05 20:41:00
乱七八糟的理论 球员拿身体来打球 球员生涯是很有限的
作者: williebom (回忆...洗刷不掉...)   2014-01-05 20:41:00
是要从小一路过关斩将 一直是同辈中数一数二才有机会的
作者: afa1919 (家洛)   2014-01-05 20:41:00
不是你想怎样就好 你要去推论义大最后的调整方法会是怎样
作者: MessiWang   2014-01-05 20:42:00
而且随时都会应公受伤 绝对要多加保障 现在义大想把球员
楼主: kusokiller (士官长)   2014-01-05 20:42:00
以前也有人用放无薪假变相减薪 这不代表放假就不好
作者: MessiWang   2014-01-05 20:43:00
管理办公室化 简单说就是想抠死当 不想给人养伤养老
楼主: kusokiller (士官长)   2014-01-05 20:43:00
他可以用很多种方式压你薪水 不代表绩效制度有这么差
作者: Minihil ( )   2014-01-05 20:43:00
要适用你的理论除非打出中职"平均"成绩的薪水可以拿到25w+
楼主: kusokiller (士官长)   2014-01-05 20:44:00
我只告诉你这制度可能存在 可以解决主顾问题而已薪水要开到多少不关我的事
作者: williebom (回忆...洗刷不掉...)   2014-01-05 20:44:00
先搞懂数据告诉你的东西吧 不要以为大数法则可以解决
作者: Minihil ( )   2014-01-05 20:45:00
所以你只是用书本概念嘴出一套"自以为的理想"
作者: williebom (回忆...洗刷不掉...)   2014-01-05 20:45:00
这个问题 目前的棒球数据分析有很多都还在研究 你说WAR
作者: rats (瑞特斯)   2014-01-05 20:46:00
以月为单位的样本数在棒球场上是不够的
楼主: kusokiller (士官长)   2014-01-05 20:46:00
rat 我想也是 这可能才是主因
作者: williebom (回忆...洗刷不掉...)   2014-01-05 20:46:00
准不准 不知道 因为没有真的推出选手表现的母体 所以风
作者: TD11 (Han)   2014-01-05 20:46:00
听你在唬 最好大学部能修博班的课
作者: xxxxcat (...)   2014-01-05 20:47:00
建议第一行的棒球两个字可以拿掉
作者: rats (瑞特斯)   2014-01-05 20:47:00
把BABIP拉出来看 有的球员甚至会整季都处在很衰的状态
作者: tinghsi (识时务者)   2014-01-05 20:47:00
彻底的棒球白痴 就请先稍微搞懂棒球再来发论好吗
作者: williebom (回忆...洗刷不掉...)   2014-01-05 20:48:00
险评估准不准? 抱歉 也不知道 所以洋基才会对AROD的薪资
作者: rats (瑞特斯)   2014-01-05 20:48:00
不管打者投手 安打/被安打都包含了不小的运气成份在
作者: tachikoma (塔奇库马)   2014-01-05 20:49:00
我觉得你不只不懂棒球而已......
作者: williebom (回忆...洗刷不掉...)   2014-01-05 20:49:00
来做保险 有谁可以算出这种每个月都有可能受伤 而且伤势
作者: williebom (回忆...洗刷不掉...)   2014-01-05 20:50:00
由擦伤到可能死亡都可能发生下的风险评估? 你算出来记得
作者: Minihil ( )   2014-01-05 20:50:00
建议你真的有兴趣除了经济学,顺便连管理学也修一修吧
作者: williebom (回忆...洗刷不掉...)   2014-01-05 20:51:00
告诉业界 相信他们都会很开心还有统计学
作者: kisaku1980   2014-01-05 20:53:00
棒球不是用绩效来看 很简单 因为表现会受到他人影响
作者: kisaku1980   2014-01-05 20:54:00
打点多也得靠前面的人堆垒包 投手被打也得靠守备
作者: kisaku1980   2014-01-05 20:55:00
如果一切都看绩效 投手可能会很担心后面守备的人吧
作者: shintz (Snow halation)   2014-01-05 20:56:00
你自己去看看陈冠任,他打完那个打席又报销不知道多久
作者: shintz (Snow halation)   2014-01-05 20:57:00
教练叫他上去打能不上吗? 不上的话大概会被释出吧 科科
楼主: kusokiller (士官长)   2014-01-05 21:05:00
我文章说是球员个人决定 你教练要逼球员带伤上阵我没提
作者: frozen0703   2014-01-05 21:10:00
长篇废文
作者: xxxxcat (...)   2014-01-05 21:11:00
你还是没解释为何其他队伍没用绩效制度阿
作者: fushi   2014-01-05 21:29:00
被你讲的这么厉害 干脆以秒计费好了
作者: erickevin (不特别 )   2014-01-05 21:32:00
劳资力量差距过大 平横点不在你说的上面
作者: erickevin (不特别 )   2014-01-05 21:34:00
没冠军都在合理减薪范围
作者: Dawei1165 (愛新覺羅與葉赫那拉相遇)   2014-01-05 21:34:00
阿不就好棒棒
作者: StomviTp (菜饼)   2014-01-05 21:41:00
笑死我了,台大经研榜首被呛要修统计学XDDD
作者: s310213 (小橘)   2014-01-05 21:43:00
李维拉快把钱吐出来!!!都只投一局绩效太低了!!!
作者: hunterbeta (masamaple)   2014-01-05 21:44:00
球员是尽全力争取荣誉,把最好的表现做出来
作者: hunterbeta (masamaple)   2014-01-05 21:45:00
比赛不是抢绩效...结果队友也是场上的敌人(疯了)
作者: hunterbeta (masamaple)   2014-01-05 21:55:00
不如研究行销部门跟绩效评比有没有关联吧
作者: wadeawp (超级讨厌兄弟象)   2014-01-05 21:57:00
奇文共赏
作者: dotZu (良牙)   2014-01-05 22:11:00
那不叫绩效制度,而是讥笑制度好吗
作者: pkzox (pkzox)   2014-01-05 22:27:00
881
作者: Car1osCorrea (Astro今年拿冠军)   2014-01-05 22:30:00
量化的很好?....光这句我就直接end了
作者: ck6a83 (河马-西波)   2014-01-05 23:11:00
很好量化 那请问PG来看 是谁的功劳? 要算谁的绩效?
作者: Guoplus (键盘大将军)   2014-01-05 23:16:00
我看你还是好好修大学部的课吧
作者: Ogrish (P币归零糕)   2014-01-06 00:22:00
被你一讲这么一讲 原来台湾"球星" 身价那么贱..悲哀的球迷
作者: maybecry (没比)   2014-01-06 00:40:00
这么好有那个国家用 你是不是工读生
作者: Martin0414 (M)   2014-01-06 00:46:00
标准的垃圾式废文
作者: boypig (吴小猪)   2014-01-06 01:57:00
?
作者: acegikmp (阿超)   2014-01-06 08:17:00
半桶水的人真的说话最大声
作者: cindy3589 (霎时心中一片空荡荡地)   2014-01-06 12:41:00
换个名称 基本薪资 浮动激励奖金不是更好
作者: arch1212 (arch)   2014-01-06 15:16:00
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