Re: [痞客邦] 都是大直高中校方的错?

楼主: ZenUp (紫色流浪猫)   2013-12-05 22:54:15
※ 引述《timecrisis (我不是洪一中)》之铭言:
: → bluemkevin:能跟职业选手打是很荣幸没错 但对于全民体育帮助有限 12/05 22:46
: → ZenUp:乡民能报队跟职业队打,当然很“爽”,但除了“爽”之外呢? 12/05 22:46
: → chdc:话说 平常骂台湾教练操人 甲子园这种一条手臂操到底的反而 12/05 22:46
: → x147159357:旗又何关系,一直拿A打B到底是什么逻辑? 12/05 22:46
: → chdc:推上天 原因是"爽" XD 12/05 22:47
: → Bihrava:请问现在是要把其他比赛都删掉只留黑豹旗就是了? 12/05 22:47
现在学生棒球办的杯赛其实跟以前比起来合理很多,主要的比赛主要放在十二月跟六
月,刚好也能让球员能调整自己的高峰,什么时候该练什么都很清楚,而且赛事对球
员的保护也相对好上很多了。
但现在的状况就是棒协为了“大拜拜”,而把原本的联赛日程打乱,也影响到球员们
的调整。
让学生们都有更多的时间能发展自己喜欢的运动,这绝对是棒运发展最健康的方向,
但问题是现实是,台湾的学业制度没有大改革的话,这件事情基本上做不到。
所以我们的非科班球员高中前几乎都没有真正打过棒球,才练习没多久就把他们搬去
跟科班球员一起打黑豹旗,这对双方来说基本上都没有什么帮助,除了非科班球员一
时的“爽”以外。
黑豹旗对台湾棒运的发展,除了“爽”以外,真正的帮助在哪里?
作者: braveryhyde (雷)   2013-12-05 22:56:00
当兵一年可以讲一辈子,我想你所谓的"爽"对他们也是。
作者: cd70150 (雪人)   2013-12-05 22:56:00
看球和打球的人增加,这样不算有效果吗
作者: seeinsky (羽痕)   2013-12-05 22:57:00
私以为光是一个爽字就差很多了!能够提升看、打棒球的人
作者: Bihrava (bihrava)   2013-12-05 22:57:00
发两篇一样薄弱的让人很想嘘
作者: zadla2002 (期待新生活)   2013-12-05 22:58:00
爽就了好吗 难道一般人打球不是为了爽吗
作者: seeinsky (羽痕)   2013-12-05 22:58:00
说真的,一直以来的菁英科班制度,不就也只让台湾棒球停
作者: marx93521 (<阿ㄉ一ㄥˋ>)   2013-12-05 22:58:00
不要小看一个爽字 对于不可能打职棒的人来说 这一个爽字
作者: WizZ (革命家的老二特别浪漫)   2013-12-05 22:58:00
你先想想为什么四大职业球团拚命办棒球营队
作者: ewl (小明)   2013-12-05 22:58:00
帮助帮助 就是做什么事都要有帮助 教育改革才会失败啦
作者: marx93521 (<阿ㄉ一ㄥˋ>)   2013-12-05 22:59:00
代表的是对棒球的热情跟回忆
楼主: ZenUp (紫色流浪猫)   2013-12-05 22:59:00
办棒球营队是好事,办比赛也是好事,但办这种单淘汰的赛事,
作者: WizZ (革命家的老二特别浪漫)   2013-12-05 22:59:00
整天在那菁英菁英 菁英是撑得起6000人/场的座位席喔?单淘汰又怎样 根本乱反对一通
作者: MAX777 (跑堂小二)   2013-12-05 23:00:00
帮助就是把棒球的乐趣跟回忆在这批学生心里扎根
作者: WizZ (革命家的老二特别浪漫)   2013-12-05 23:00:00
就是有帮助
作者: Archi821 (Archi)   2013-12-05 23:00:00
时间、赛制什么的都还可以再调整啊,也许第一届有许多问
楼主: ZenUp (紫色流浪猫)   2013-12-05 23:00:00
是让非科班的球员有更多球可以打。
作者: zadla2002 (期待新生活)   2013-12-05 23:00:00
同样是是爽度 原来还有双重标准...球员连个目标都不行有 颗颗
作者: chdc ( )   2013-12-05 23:00:00
金龙旗没出现前 一样出现过场均6000up...
作者: WizZ (革命家的老二特别浪漫)   2013-12-05 23:01:00
非科班的球员更多球可以打?阿是要天天打 还是一年打30场?
作者: MinChuan (铨)   2013-12-05 23:01:00
单淘汰,对科班是压力,对非科班是一种回忆,对校友是目
作者: cjepj   2013-12-05 23:01:00
"爽"不就是让非科班球员有打球的动力吗 有人打比赛才能办
作者: zadla2002 (期待新生活)   2013-12-05 23:01:00
被电一场没帮助? 我笑了 www
作者: MAX777 (跑堂小二)   2013-12-05 23:01:00
你被王建民三振一次 跟参加一次普通的杯赛 哪个可以让你说
作者: Archi821 (Archi)   2013-12-05 23:01:00
问题吧?修改一下让爽和有帮助都弄出来才有道理啊
作者: WizZ (革命家的老二特别浪漫)   2013-12-05 23:02:00
我表哥当年被黄钦智三振回来跟我嘴了好几年 你说有没有帮助?
作者: zadla2002 (期待新生活)   2013-12-05 23:02:00
请问到底是要帮助非科班什么?
作者: ewl (小明)   2013-12-05 23:03:00
抱歉 我非科班 打更多比赛跟对决陈金锋一打席 我选后者 谢谢
作者: eDrifter   2013-12-05 23:03:00
我推WizZ大说的"扩大参与 养球迷"
作者: omanorboyo (omanorboyo)   2013-12-05 23:03:00
作者: MinChuan (铨)   2013-12-05 23:03:00
非科班不需要变强,而是要推广跟舞台,而非科班搞不好就只有这个舞台,他们会更珍惜,并且办久可以传给下一世代
作者: zadla2002 (期待新生活)   2013-12-05 23:03:00
大多数非科班是打身体健康 甚至有些以前科班人才被
楼主: ZenUp (紫色流浪猫)   2013-12-05 23:03:00
弄一个单淘汰赛事让非科班被科班电,算什么“舞台”?
作者: adamsmile (木比白)   2013-12-05 23:03:00
我如果还是高中生,我绝对超想打这比赛!
作者: hahaha42 (吃香蕉的猴子)   2013-12-05 23:04:00
提升棒球甚至运动风气 对学生棒球更有棒助吧...这不就是
作者: zadla2002 (期待新生活)   2013-12-05 23:04:00
埋没在里面 好吗 颗颗
楼主: ZenUp (紫色流浪猫)   2013-12-05 23:04:00
真的要转播,转播四联的比赛还比较算是“舞台”吧。
作者: kenike   2013-12-05 23:04:00
我学长最爱嘴砲被卡马曹三振过!!!!
作者: MinChuan (铨)   2013-12-05 23:04:00
而且非科班里搞不好可以看到珍珠阿XD (就算他很粗糙)
作者: Adven (电风扇)   2013-12-05 23:04:00
套句某布丁的广告词 "这一个爽字 实现了孩子的梦想"
作者: WizZ (革命家的老二特别浪漫)   2013-12-05 23:04:00
所以我就说你不是打球的人 比赛不是只有胜负
作者: Bihrava (bihrava)   2013-12-05 23:04:00
比赛不是只有胜负
作者: MAX777 (跑堂小二)   2013-12-05 23:04:00
非科班会缺比赛吗 每个礼拜天都在打
楼主: ZenUp (紫色流浪猫)   2013-12-05 23:05:00
辈子热爱棒球吧?所以为什么硬要办一场杯赛,让非科班只能选
作者: hahaha42 (吃香蕉的猴子)   2013-12-05 23:05:00
转播四联对于媒体有诱因吗?对于观众有诱因吗?
作者: cd70150 (雪人)   2013-12-05 23:05:00
日本中小学的地区比赛绝对不少
作者: ewl (小明)   2013-12-05 23:05:00
看起来完全不像是打球的人会说的话
作者: MinChuan (铨)   2013-12-05 23:05:00
事实上已经知道实力差距大,那是不是被电根本没差
作者: QUIBECK (☆荣舞衣子大好き☆)   2013-12-05 23:05:00
等一下补嘘
作者: WizZ (革命家的老二特别浪漫)   2013-12-05 23:05:00
你打球的人就会知道遇到实力高出一大截的对手也是一种学习
作者: x147159357 (Solomon)   2013-12-05 23:05:00
被电又怎样,被球星电跟被外劳电感觉一样吗?你x正妹
楼主: ZenUp (紫色流浪猫)   2013-12-05 23:06:00
爽度,但除了爽度之外呢?对台湾棒球的推广真的有帮助?
作者: cd70150 (雪人)   2013-12-05 23:06:00
为什么能说嘴一辈子的大部分都是甲子园
作者: zadla2002 (期待新生活)   2013-12-05 23:06:00
Zzz 投资四联和办大拜拜冲突点到底是???
作者: x147159357 (Solomon)   2013-12-05 23:06:00
跟恐龙感觉也一样吗?莫名其妙
作者: WizZ (革命家的老二特别浪漫)   2013-12-05 23:06:00
你一群乙组在那里瞎混 能学什么
作者: chugliang (嘴炮无敌....)   2013-12-05 23:06:00
你凭什么觉得没帮助,我就想回高中组一队参赛,绝对是回
作者: eDrifter   2013-12-05 23:06:00
我把他想成嘉年华式的比赛
作者: lokiishere (飞柳)   2013-12-05 23:06:00
被电就不叫舞台喔 谁规定杯赛一定要实力相近
楼主: ZenUp (紫色流浪猫)   2013-12-05 23:07:00
,而不是只能看母校被电,对推广棒运更有帮助吧...
作者: WizZ (革命家的老二特别浪漫)   2013-12-05 23:07:00
一口咬死没帮助 这边有多少人跟你说有帮助了
作者: chugliang (嘴炮无敌....)   2013-12-05 23:07:00
忆,之后看到棒球赛就可以想到高中生活
作者: x147159357 (Solomon)   2013-12-05 23:07:00
你玩一个运动联爽都没办法你支持这运动干嘛,自虐吗?
作者: zadla2002 (期待新生活)   2013-12-05 23:07:00
然后哩 冲突点勒???请不要说废话 Zzz
作者: QUIBECK (☆荣舞衣子大好き☆)   2013-12-05 23:07:00
写手没比较__
作者: ewl (小明)   2013-12-05 23:07:00
光看嘘你的人跟挺你的 就知道大家觉得有没有帮助了
作者: seeinsky (羽痕)   2013-12-05 23:07:00
目光不要这么短浅,被电就没帮助?
作者: Bihrava (bihrava)   2013-12-05 23:07:00
没帮助没帮助没帮助没帮助没帮助没帮助,没有其他说法了zz
作者: kenike   2013-12-05 23:08:00
以目前高中赛制也感觉不到推广阿~HBL热度都比较高
作者: QUIBECK (☆荣舞衣子大好き☆)   2013-12-05 23:08:00
爽啦 就是要爽
作者: kyowinner (mars)   2013-12-05 23:08:00
你有在打球吗? 说话完全不像有在打的
作者: zadla2002 (期待新生活)   2013-12-05 23:08:00
讲不出冲突点 一直在那没帮助实在是有失写手的面子
作者: peterckh (小豪)   2013-12-05 23:08:00
那怕是一场就淘汰能在好场地打球!也是一种经验!
作者: nuendo (endoyuya)   2013-12-05 23:08:00
光看新闻热度就知道了
作者: marx93521 (<阿ㄉ一ㄥˋ>)   2013-12-05 23:08:00
转播四联跟黑豹旗没冲突吧... 四联水准比较平均 而黑豹
作者: MAX777 (跑堂小二)   2013-12-05 23:09:00
被电被电 你心里就只有赢球才有意义吗
作者: kyowinner (mars)   2013-12-05 23:09:00
只要有爽度不就是有效果吗
作者: QUIBECK (☆荣舞衣子大好き☆)   2013-12-05 23:09:00
赢球才有意义喔?
作者: marx93521 (<阿ㄉ一ㄥˋ>)   2013-12-05 23:09:00
则是一场大型祭典 两者没冲突吧
作者: AllenHuang (∴'☆:∵★.\:)   2013-12-05 23:09:00
够了喔 甲子园大锅炒也没意义啦 可以吧
作者: WizZ (革命家的老二特别浪漫)   2013-12-05 23:10:00
人家说甲子园不健康阿 网络写手最健康
作者: QUIBECK (☆荣舞衣子大好き☆)   2013-12-05 23:10:00
打个比方 高中时期能跟当红的职棒球员对战过
楼主: ZenUp (紫色流浪猫)   2013-12-05 23:11:00
我想我第一篇的回复比较完整,我附在推文里了,请大家参考:)
作者: QUIBECK (☆荣舞衣子大好き☆)   2013-12-05 23:11:00
这个可以爽一辈子了 少数精英制又没消失 并存不行喔
作者: WizZ (革命家的老二特别浪漫)   2013-12-05 23:11:00
就通篇自以为阿 参考啥
作者: QUIBECK (☆荣舞衣子大好き☆)   2013-12-05 23:12:00
不愧是写手 __营养的写一堆也__用
作者: Bihrava (bihrava)   2013-12-05 23:12:00
没帮助没帮助没帮助没帮助没帮助没帮助,没有其他说法了zz
作者: MinChuan (铨)   2013-12-05 23:12:00
黑豹旗不会没帮助,现在是需要整合赛事,一句没帮助打死
作者: kenike   2013-12-05 23:12:00
比赛太多取消黑豹旗木棒组~反正打木棒也不会增强棒球实力
作者: WizZ (革命家的老二特别浪漫)   2013-12-05 23:12:00
我都不知道网络写一写 明年职棒观众能不能破八千
作者: MinChuan (铨)   2013-12-05 23:13:00
根本就全没有建设性
作者: kyowinner (mars)   2013-12-05 23:13:00
有没有在打球?有没有在打球
作者: flowevil (flow)   2013-12-05 23:13:00
写一串的重点只有三个字 没帮助 还有勒?
作者: eDrifter   2013-12-05 23:13:00
四联的目的在实力的提升 黑豹旗在广泛的参与 不冲突
作者: hahaha42 (吃香蕉的猴子)   2013-12-05 23:13:00
四联当成模拟考 黑豹旗当成全国联考 模拟考练功完了总会
作者: haisway (haisway)   2013-12-05 23:14:00
说黑豹旗比赛没用 不如说怎么改进 让其赛制更好
作者: hahaha42 (吃香蕉的猴子)   2013-12-05 23:14:00
想在联考看看自己能不能上台大吧
作者: cd70150 (雪人)   2013-12-05 23:14:00
一直把提升风气和提升实力的比赛扯在一起讲很爽是吗
作者: kyowinner (mars)   2013-12-05 23:14:00
难道真的是键盘棒球员
作者: WizZ (革命家的老二特别浪漫)   2013-12-05 23:14:00
是键盘评论员阿
作者: robertchun (我是大废物)   2013-12-05 23:16:00
就算照你所说 黑豹旗根本对两方都没办法帮助提升实力那我想问 提升实力有什么用?社团中的霸主照样被电啊提升风气重要多了吧
作者: adamsmile (木比白)   2013-12-05 23:17:00
学生对红土的那种情感与渴望,不是你在键盘前可以体会的
作者: MAX777 (跑堂小二)   2013-12-05 23:17:00
对我们这种打身体健康的 被未来的职棒球星电一场 比打几场比赛更值得纪念
作者: QUIBECK (☆荣舞衣子大好き☆)   2013-12-05 23:20:00
被电一场多爽啊 日本明星高中遇到松阪被电过一次可以说嘴一辈子 对提升风气帮助多大
作者: VOT1077 (Arsene 風之谷衛鷹 )   2013-12-05 23:23:00
........我还在想 要不要跟着下去....一起坦 XDDDD
作者: chienming40 (兔崽子)   2013-12-05 23:33:00
这不也是COPY过来的
作者: LeeGarDer (Legendre)   2013-12-05 23:39:00
爽不好吗? 爽一下顺便让棒球人口增加,不好吗?
作者: mike0327 (小麦)   2013-12-05 23:40:00
你知道有多少乙组球队从来都没有进过正式的球场打过球吗
楼主: ZenUp (紫色流浪猫)   2013-12-05 23:45:00
让乙组球员能进正式场地比赛很好,但不代表要办单淘汰的杯赛而且还只能打一场,让他们舟车劳顿但最终只能打这一场,
楼主: ZenUp (紫色流浪猫)   2013-12-05 23:46:00
而是可以考虑把现在四联的比赛扩大,让参与者更多,要叫两个比赛整合也是可以。
作者: chienming40 (兔崽子)   2013-12-05 23:48:00
台湾能有多大.为了朝圣都能到美国日本看一场比赛.为了
作者: chienming40 (兔崽子)   2013-12-05 23:49:00
梦想在台湾打一场比赛不累吧
作者: AllenHuang (∴'☆:∵★.\:)   2013-12-05 23:49:00
靠 甲子园还不是一堆球队舟车劳顿只能打一场
作者: duo0518 (Kira)   2013-12-05 23:49:00
甲子园难道就有分组吗
作者: LeeGarDer (Legendre)   2013-12-05 23:49:00
舟车劳顿? 参加的学生都没喊累了就别脑补了
作者: MinChuan (铨)   2013-12-05 23:49:00
台湾有补助或赞助,其实跑台湾任一球场都不难...
作者: MinChuan (铨)   2013-12-05 23:50:00
交通算方便地也不大阿
作者: QUIBECK (☆荣舞衣子大好き☆)   2013-12-05 23:50:00
舟车劳顿 一个台湾南北几公里?
作者: cd70150 (雪人)   2013-12-05 23:50:00
甲子园的地区预赛和全国复赛都是单淘汰
作者: mike0327 (小麦)   2013-12-05 23:50:00
哀....你还是不懂那个精神...
作者: QUIBECK (☆荣舞衣子大好き☆)   2013-12-05 23:51:00
那一场比你打N场社区杯或者是公园阿伯杯要有意义你打赢公园阿伯会成为你说嘴的题材吗?
作者: QUIBECK (☆荣舞衣子大好き☆)   2013-12-05 23:52:00
例如:想当年,我们在某河滨公园电爆阿伯们 XDDD
作者: mike0327 (小麦)   2013-12-05 23:52:00
被未来之星三振都比拿阿伯杯冠军有意义
作者: robertchun (我是大废物)   2013-12-05 23:53:00
事实就是我是高中社团生 我的梦想就是明年报黑豹旗在全台转播下对决棒球名校 这样还不够?
作者: KTFGU (kitty)   2013-12-05 23:54:00
至少黑豹红了 我会想花时间去看转拨 那怕一点时间都好
作者: wjv ( ̄ー ̄;)   2013-12-05 23:59:00
不要神话了金龙旗,连带地神化黑豹旗。
作者: QUIBECK (☆荣舞衣子大好き☆)   2013-12-05 23:59:00
黑豹旗跟金龙旗又不一样
作者: QUIBECK (☆荣舞衣子大好き☆)   2013-12-06 00:00:00
就算金龙旗是恶斗产生的产物 至少结果是好的有打过的那世代培养很多好手
作者: QUIBECK (☆荣舞衣子大好き☆)   2013-12-06 00:01:00
讲别人神话是怎样 戴别人高帽戴很爽喔?
作者: wjv ( ̄ー ̄;)   2013-12-06 00:05:00
结果真的是好的吗?
作者: x147159357 (Solomon)   2013-12-06 00:08:00
那请开示坏在哪阿,"可能"好的发展都说了,一直我认为难道就比较高级
作者: thailand (不要试我ID)   2013-12-06 00:09:00
小小一个台湾学什么甲子园燃烧自己单败淘汰
楼主: ZenUp (紫色流浪猫)   2013-12-06 00:12:00
论述都说了,你当然可以不认同,但我并不是只说“我认为”。
作者: gll (手还真他妈的机歪~~)   2013-12-06 00:14:00
被阳耀勋的华兴电爽 学弟听说还把姜建铭的球尻到全垒打墙 爽死
作者: EatMe37 (= ==")   2013-12-06 00:22:00
你一定是精英中心派来的
作者: EatMe37 (= ==")   2013-12-06 00:26:00
"没机会接触棒球"、"短时间难治" 现在就是提供一个机会看
作者: EatMe37 (= ==")   2013-12-06 00:27:00
能否慢慢向下推广 又要打枪 都给你说就好了
作者: Taidalmc (歹大欸罗恩希)   2013-12-06 00:28:00
那请问你可以说说黑豹旗外的比赛对台湾棒运发展的帮助吗?
作者: chienliang7 (RyoSon)   2013-12-06 00:40:00
毫无战力 搞种性制度裁示压抑棒球
作者: cd70150 (雪人)   2013-12-06 00:47:00
“我认为”毫无道理和逻辑的论述没有意义也没有帮助
作者: kenro   2013-12-06 02:12:00
把台湾棒球弄成小众来源就是你这样的思想 不改就继续杀猪公
作者: mike13112 (ekim)   2013-12-06 02:28:00
原来台湾棒运的发展跟高中非科班学生的运动风气无关
作者: K30342 (龙魂不灭3.0)   2013-12-06 02:52:00
结果你考量竟然还是在菁英身上..所以你没有要发展棒运嘛?
楼主: ZenUp (紫色流浪猫)   2013-12-06 03:05:00
很多人都在推展台湾棒球运动风气,社团棒球的热血也都非常棒
楼主: ZenUp (紫色流浪猫)   2013-12-06 03:06:00
这些都对台湾棒球运动的发展很有帮助。
楼主: ZenUp (紫色流浪猫)   2013-12-06 03:08:00
但目前黑豹旗举办的方式对非科班的球员有一定危险性,而举办
楼主: ZenUp (紫色流浪猫)   2013-12-06 03:09:00
的时间也增加科班球员受伤的风险,不管你们赞不赞同赛制有修
楼主: ZenUp (紫色流浪猫)   2013-12-06 03:10:00
正空间,这两点是一定要改的。如果真的一定想要看这样的对战
楼主: ZenUp (紫色流浪猫)   2013-12-06 03:11:00
那就是得特别做好安全教育与防护,尽量避免有严重伤害的情况
楼主: ZenUp (紫色流浪猫)   2013-12-06 03:12:00
发生在非科班球员身上,比赛的时间最好也调整一下。
楼主: ZenUp (紫色流浪猫)   2013-12-06 03:13:00
另外,老实说并不是金龙旗培育了很多好手,更精确的说法是过去的金龙旗让很多好手透过电视转播被看见。
楼主: ZenUp (紫色流浪猫)   2013-12-06 03:29:00
关于非科班球员风险的疑虑,可以参考这篇:http://goo.gl/TpLKPX
楼主: ZenUp (紫色流浪猫)   2013-12-06 03:30:00
运动比赛难免有受伤的情形,但能够事先规避的风险,最好能事
楼主: ZenUp (紫色流浪猫)   2013-12-06 03:31:00
先就做好准备。
作者: mike0327 (小麦)   2013-12-06 04:41:00
拿铝棒打出来的球都马很危险好吗...拜托去不要只会键盘打球 多去球场打打看
作者: Kreen (每天要更優秀一點)   2013-12-06 04:50:00
作者: lovewill595 (Poluo)   2013-12-06 05:06:00
你的爽 对某些人来说是梦想
作者: pkzox (pkzox)   2013-12-06 07:02:00
讲道理我认同推回来
作者: chienming40 (兔崽子)   2013-12-06 07:09:00
新手驾驶有一定危险性.也不该跟老手在路上一起跑?
作者: chienming40 (兔崽子)   2013-12-06 07:10:00
让学校家长更重视比赛.不就可以由学校家长来做好对球
作者: chienming40 (兔崽子)   2013-12-06 07:11:00
员的安全教育
楼主: ZenUp (紫色流浪猫)   2013-12-06 07:27:00
我们不会让新手驾驶去跑F1,如果真的要让他们上F1赛道,也一定会特别教他们怎么保护自己。
楼主: ZenUp (紫色流浪猫)   2013-12-06 07:28:00
“实现梦想”是一件好事情,但不是举著“实现梦想”的大旗,就该完全忽视背后可能的危险,而是应该认真面对它。
作者: chuegou (chuegou)   2013-12-06 08:00:00
部分认同,以赛车为例大概就是纽柏林赛道吧
作者: chuegou (chuegou)   2013-12-06 08:01:00
一般民众也可以开自己的车去跑,也很危险,但很爽
作者: zadla2002 (期待新生活)   2013-12-06 08:12:00
zZZZ一直拿职业来对比基层 根本是谬论
作者: Adven (电风扇)   2013-12-06 08:13:00
台湾怪谭:爽完了就回家嘛 每一个人都是这样
作者: haisur (只是..)   2013-12-06 09:25:00
这篇文章没有帮助没有帮助没有帮助没有帮助没有帮助没有帮
作者: thid5335 (討推專家)   2013-12-06 09:42:00
大大嘘不得 谢谢指教
作者: adamsmile (木比白)   2013-12-06 09:58:00
越凹越难看
作者: chyou2003 (Smelly Cat ^^)   2013-12-06 11:18:00
看职棒不也是看爽的?看国际赛中华队赢球也是为了爽字
作者: rx178mk2 (..............)   2013-12-06 12:34:00
你系类工啥小朋友
作者: WYBOY0822 (胖虎)   2013-12-06 16:38:00

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com