[分享] 会长中午师大座谈会分享

楼主: peter610479 (喔~喔喔~喔喔~喔喔~爪爪)   2013-11-28 17:27:43
文长
小弟我尽量把会长说的都打出来和大家分享
不过如果有遗漏或缺失的,希望今天有在场的朋友指正
然后因为我不会上色,所以重点我就要请大家自己抓了(跪
今天的座谈形式是采取直接Q&A
下面我就尽可能打出来,因为实在来不及一字不漏的抄下来ORZ
这边先打今天座谈重点:
1.会长希望能和棒协合一(下文有提到和棒协的互动),一起为台湾棒球努力
2.希望能推广社区棒球
3.冬季联盟列为年度重点国际赛事,定位为二军国际赛
4.以后一定会有网络直播,并从会长的谈话中感觉不希望给单一频道转播
5.国际赛的交流很重要,不能断!
6.许多制度会在明年度努力建立起来,让联盟更有制度
7.优秀旅外条款会检讨
8.人家说我冲太快了,但我不会停下来的(会长加油!!!
补充一下:
会后会长在签名时,有球迷叫会长要保重身体,别忙太晚
四五点还在讲电话处理事情
这时会长就说,我那天都没睡
处理完澳洲队的事就去处理兄弟象的事了QQ
会长要保重身体啊!! 我们不能没有你
然后虽然会长要赶两点选秀,还是尽量地帮大家签名
人真的超好的QQ
Q1:想请问会长在上任后与棒协互动的态度以及关系
A:
一就任以后棒协的林宗成秘书长是我第一位请益的对象
林秘书长他也给了我很多意见以及方向。
我个人那时候和棒协以及彭诚浩先生关系不错
我们关系好到有时候,那时的体委会主委联络不上彭先生
就透过我这边来联系,因为我有他的手机可以直接打给他
或是直接打给他的秘书这样,也都很快就能回复
一直到了六月(这边应该是指2012年的六月)
这时候WBC要来了,准备要来筹组,那我觉得中华队当然要精锐尽出
而我们中职的球员,比赛的经验及实力都有,所以要组当然就要组最好的中华队
所以我们就积极争取组训权
这时候经过中职、体委会、棒协三方协商,最后由我们获得组训权
其他我们都不碰。球团、球员、教练方面都会全力支持
到了九月多时,就开始和棒协开始有些小磨擦,但我们一律不回应
就是"专心组好我们的中华队,好好打这一仗!!"
我就和草总说:你什么都不用管,需要什么和我说我来处理
就是好好准备WBC,想要什么、不想要什么都尽量说。
之后比赛间的摩擦大家都上网看得到也都清楚,我就不说了
WBC比赛结束后,我试图联系彭先生都"连络不上或不回应"
我的想法是希望中职和棒协可以"合而为一"
我一直认为我是一个棒球门外汉
不过我一直希望台湾的运动文化可以强盛起来
大家都知道,一位球员打击率三成就算蛮不错了
但这代表他有七成的机率会失败
而小孩子在透过运动中的学习,可以学习到面对失败以及许多事情
也可以更加健康茁壮,而运动文化的推广要成功
就需要能变成全民的文化,就算今天国小国中的校长
试图推行体育课的正常化,这也是非常困难的
大家都知道我们现在的社会思维,家长都是希望孩子能上好的学校
这就非常难推行了。而三级棒球是属于棒协负责
职棒则是负责替这些小球员点火(这边没听很清楚,大意应该是这样)
这是我们职棒的社会责任在此。
有人常问我现在会不会冲太快?脚步要不要放慢一点?
不过我是不会停下我的脚步的!
我一直觉得棒球需要推行社区化
至于社区棒球的推广,需要和体育属这方面来合作
而最基础的简易球场,要在台湾普遍实在太难了
而各个县市都有菁英球队,这些球队有的"为了赢球,小朋友都操坏了"
我认为这些菁英球队应该也要负起推广社区棒球的责任
而不是只有拿冠军!!比赛一定有赢有输
应该开放他们的球场给社区使用,而且他们的球场也够水准
在推广社区棒球我们还需要更多的资源。
而在球员工会方面,我们也要多做些事帮助球员
不是都在法治宣导,我们之后希望来推动一些生涯成长的课程
毕竟球员的生涯有限。
Q2:想请问会长在从到美国读书、回来当校长、国科会主委
接任会长开始处理许多事情,如尼洛条款、冬季联盟等
这一路上你是如何决定与选择的?
Ans:
这我只能说一切都是大家帮忙!
我就是不断的和球迷谈以及不断学习、交流
至于如何选择,我只能说运气好(笑
尼洛条款,一开始我也不知道什么是尼洛条款?他是谁?
在了解以后,我觉得这应该要废除
在球团的帮忙、各方的帮忙下成功 都是大家的帮忙!!
而冬季联盟,我把它定位为重要年度国际赛事
因为这队二军非常的重要
然而,中职的编组人力有限,不可能事事都自己来
因此像亚职我就把它外包出去,因为只靠我们中职自己
是不可能办得起来的,但我并不把这些外包当作外包商
而是我们中职的一部份,因此我说我们中职是很庞大!很有力量的!
Q3:小弟抢到机会问问题了QQ
想请问会长,你是如何和纬来交涉谈判争取到水管线上职播的?
另外在明天的会议上,这也是讨论重点
想请问你是倾向各球团独立谈转播还是统一一家电视台?
Ans:
很抱歉,第二题我不能回答你(全场大笑
关于线上转播的问题,简单说就是威胁利诱,没有辣开玩笑的xd
我是在今年季中五六月时
有球迷和我反映纬来开始检举网络上的精华片段
我就开始了解这件事,后来发现这是不妥的
这边有人和纬来有关系的吗?(全场又大笑
因为纬来只有转播权,这时候我就开始和纬来的副总好好谈
暂且不从法律的方面着手
我知道那"母体大""油水大""将军大"他们剪了很多影片也很有名(会长超厉害,都认识xd
我一上任就觉得我们的官网不行,问题很大,应该要大改版,网络直播要自己做
详细了解后,发现问题很大,当初合约有两份,内容也没细讲
这时候就和纬来很不愉快,他们那边也很不配合
一开始说不能同步直播,要比赛一小时后才开放网络直播
这我就反对,后来他们妥协了,后来才变成他们赛后自己剪精华
我们就一直等直播,他们却一直延一下七月、八月....
后来又说网络直播要放在纬来的水管
我直接拒绝,这就是要放在中职的官网直播
后来亚职和冬联我们就和民视签约,也有网络直播
这次和民视的合作我们也花了四百万,在支援转播单位
以后也一定会有网络直播,因为这都是在服务球迷。
Q4:想请问会长对于这次亚职的看法?例如日韩都派1.5军来
以及会长你是如何处理中职内外部的管理?
Ans:亚职的时候星野教练也有说过,一军奋战了一整年真的很累了
像高志纲也是,比赛手受伤也是继续奋战,我赛后去关心他
他的手真的肿很大,他真的很拼命。
不过这些,我觉得不是自我设限的的理由。
我们不能因为这样就自我膨胀步走出去,我们就是要透过交流来认识自己
做人做事也是这样,我们要能够了解自己才能有进步。
不能像某球员,我不说是谁
季赛打很好,国际赛却成绩不理想(会长偷酸五十万,全场又大笑xdd
至于他们用1.5军和我们交流,只要他们教练团调整得好,并没有问题
他们派1.5军反而对我们是有利的,所以我们应该要更加努力地和国际交流
冬季联盟我把他设定成二军年度国际赛事,我们一样四球团组中华队
并保留些弹性名额。为何要有交流呢?
因为我想让各球团重视二军,并健全二军
包括板凳深度、二军教练团的完整性等等,让二军不再是变相的伤兵名单
这些东西包含伤兵名单、四十人名单.....列为明年度的大事
我有找了一些律师球迷来帮我研究这些事
之后会再和工会及球团作讨论,希望能够建立一个更完整的制度
Q5:想请问会长对于球团每年赔钱,都要仰赖母企业的资助
有没有考虑过结合在地经营主场,甚至像国外的球团让在地球迷小额认股这样
让球团能够获利?
Ans:我一直认为职棒并不是公益事业,它是一个运动休闲产业
我当然很希望这球团能够成为独立、不靠母企业的事业体
这都是我们未来可以努力的方向 (会长回答时没注意听到,大致是这样)
Q6:想会请问会长,因为联盟不是你一个人说了算,还需要和各球团开会讨论
例如在处理一些陋习时,你是如何和他们应对?
Ans:在和球团开会时,他们看的是你的执行力,因此我在准备时
就是多方面请教,也会和球团讨论,当我决定后,就是要坚持!
处理事情时也要保持公正,不能有任何偏袒
这样子下来,球团渐渐对我有了信任感
现在我和球团是一个团队,像纬来在转播权的这件事情上
其实他们也私底下去和各球团接触,我认为转播是要有竞争不能一家独大
有竞争才会有进步,我当初亚职时也有和FOX接触过
就是希望能有竞争
后来每个球团都和我回报了这件事
这就代表了球团他们认同我,认为我们是个TEAM
Q7:想请问会长,今天刚好是选秀,想请问会长对于认对优秀球员这件事的看法
Ans:目前旅外优秀球员的制度,我们之后一定会检讨并修改
像日本以前有逆指名的制度,但后来变成了钱斗才废掉
这个前例值得我们深思,当然并不是说逆指名就一定不适合中职
小小郭会通过是因为它有卖点,能够吸引各家媒体以及社会大众的目光
我们中职是个事业,并不是公益团体,这点上面我也思考了很久
没有标准也是个标准,但这不会是永久的,以后一定会修改
像金马奖,他有规定什么很硬性的参加标准吗?
一样是评委决定,评审们自己会有评估
你们知道诺贝尔奖的标准是什么吗?我是学化学物理的
我就以物理奖为例,它的标准就是对物理发展有重大贡献的人
如果他今天是订要发表过五十篇论文等等定量的标准
像李政道得奖时才33岁,他有这机会得奖吗?
而且旅外年资不等于球技,像陈伟殷、阳岱钢、郭泓志
王建民 大树
(全场狂笑,但镇神一头雾水,原来他以为会叫大树是因为他很伟大xdd)
这些人的球技大家都有目共睹
如果,今天球员被选为优秀旅外球员但没人选他
这不也是对他们的污辱吗? 我们晚点可以看看许铭杰和林威助的结果
就知道他们在球团心中的分量了
我希望大家不要陷入数据的迷思,没有定量也不会是永久的
一定会改,谢谢大家。
以上是会长今天的演讲大致内容,小弟花了两个半小时尽可能还原
如有不足有欢迎提出补充,希望大家要鞭可以小力点><
感谢你们的耐心看完:)
作者: OrcaKW (Orca.小元)   2013-11-28 17:32:00
推,谢谢原po、谢谢会长!!
作者: ljtai (大家加油)   2013-11-28 17:32:00
感谢原PO
作者: blackwoods (黑森林)   2013-11-28 17:32:00
推整理 另外以黄不熟棒球来说 想法还是蛮清楚的
作者: max52001   2013-11-28 17:33:00
你用笔电打的吗 讲这么多 抄这么快
作者: blackwoods (黑森林)   2013-11-28 17:33:00
另外会长提到一点很重要 职棒都24年了 不能一直再以公
作者: lightpisces (赖打‧鱼)   2013-11-28 17:33:00
谢谢分享! 我不说是谁XDDDDDDDDDD
作者: shhome222 (圣文是色胚)   2013-11-28 17:35:00
会长的想法太棒了,这个人不能让他走啊
作者: chugliang (嘴炮无敌....)   2013-11-28 17:35:00
推!!!!
作者: poh   2013-11-28 17:37:00
推,感谢辛苦整理!
作者: formemory (改变成真)   2013-11-28 17:37:00
先推再看
作者: majanliu (小心水母)   2013-11-28 17:37:00
四十人名单!!!!
作者: yomusic   2013-11-28 17:38:00
所以会长在外面讲王建民都会加大树吗XDDDDDDDDD
作者: frank47147 (少朋)   2013-11-28 17:40:00
王建民不想回来了 泪奔(误
作者: kidd1211 (小孩D)   2013-11-28 17:40:00
辛苦了
作者: pouca (pouca)   2013-11-28 17:40:00
感谢!
作者: ganbaru (加油)   2013-11-28 17:41:00
推~
作者: Linama (SAY YES)   2013-11-28 17:41:00
大树中枪! 另外,会长说对了,猫仔威助掉到二三轮。
作者: Linama (SAY YES)   2013-11-28 17:42:00
旅外球员的分配,各队球团的战力考量才是最重要的
作者: Hans14 (沉默反对派)   2013-11-28 17:43:00
XDD
作者: maikxz (超级痛痛人)   2013-11-28 17:43:00
第五点的回答 他真的有好好观察职业运动这项本质
作者: LADKUO56 (KYOUALL)   2013-11-28 17:44:00
50万都快变全国认证的软手王了
作者: p78bbvv (Tayo)   2013-11-28 17:44:00
谢谢原PO 会长真的很用心!!
作者: SbHunt   2013-11-28 17:45:00
我蛮好奇私下老有流言说会长只会作表面功夫是怎么回事..
作者: SbHunt   2013-11-28 17:46:00
至于这次澳洲事件,记者私下也说某人心机重城府深 操纵媒体
作者: karieya   2013-11-28 17:47:00
某人是说谁
作者: qq955166 (*~阿豪~*)   2013-11-28 17:47:00
推!!
作者: shakawang (上古神爪)   2013-11-28 17:48:00
都讲出大树了 ...会长该不会有在偷看PTT XDDDD
作者: wfelix (清云)   2013-11-28 17:49:00
大树可不只是ptt才会讲
作者: ganbaru (加油)   2013-11-28 17:50:00
会长说过他没看PTT,但有人会帮他收集整理PTT上的意见
作者: ganbaru (加油)   2013-11-28 17:51:00
不过大树这个称号应该不是这样听来的吧XD
作者: msekili   2013-11-28 17:51:00
推~
作者: nanako81240 (呆鱼-v-)   2013-11-28 17:52:00
作者: cavinlai (红发齐格飞)   2013-11-28 17:53:00
作者: ohruin (BamBam)   2013-11-28 17:54:00
作者: eliczone (C'est la vie)   2013-11-28 17:54:00
会长真的是太妙了 XDDDDDDDDD
作者: smartanko (谁能比我宽)   2013-11-28 17:55:00
推会长
作者: tina1007 (L'appernti sorcier)   2013-11-28 17:56:00
好笑 媒体说心机深那请问微笑黑赵有比较好?这些资深媒体只会出一张嘴 自己去抢会长位置不就好了?
作者: lostguy (惘)   2013-11-28 17:56:00
会长真的很努力了解台湾棒球,连乡民的文化也有XD
作者: nakayamayyt (中山)   2013-11-28 17:58:00
连一般报纸都会偷用大树了
作者: nyyatl   2013-11-28 18:00:00
镇神叫大树XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
作者: s155083 (Enzo)   2013-11-28 18:00:00
谢谢分享!! 推会长!!
作者: john2557 (Wanger)   2013-11-28 18:01:00
作者: StevenKun (STEVEN)   2013-11-28 18:03:00
看完已跪,不推没道理
作者: SundayRose (森林)   2013-11-28 18:08:00
谢谢分享!!!
作者: sillyjerry (MiniJerry)   2013-11-28 18:11:00
大树XD
作者: sakaizawa (被嘘会高潮)   2013-11-28 18:12:00
大推会长! 太赞了
作者: darkagesgaga (SLOTH)   2013-11-28 18:12:00
推 不是在造神 他真的很用心
作者: steany ( )   2013-11-28 18:13:00
大树 !!!!!!!!!!!!!
作者: missin (EVO)   2013-11-28 18:14:00
推会长心中的大树~大家要保密阿~
作者: mike13112 (ekim)   2013-11-28 18:18:00
泪推会长
作者: aaaaa0703 (小丹)   2013-11-28 18:18:00
推会长…有这种人在CPBL真的有希望
作者: wwwraycomtw   2013-11-28 18:18:00
推会长和原po!!!!!
作者: Chialala (石头火锅)   2013-11-28 18:20:00
当年在东吴想拆操场盖巨蛋毁掉棒球运动 现在在这边说推广基层棒球 真恶
作者: BEDA (BEDA)   2013-11-28 18:20:00
不要破坏会长心中的大树形象啦XDDDDD
作者: jacky98 (勇士魂)   2013-11-28 18:27:00
这么多事还没做,不能下台啊 会长!
作者: BlueRyo (实况野球狂人)   2013-11-28 18:28:00
大推!很感动啊
作者: b54102 (可问江湖顶峰)   2013-11-28 18:31:00
很多大学都有室内体育馆...想帮东吴盖一个还会被斗争掉呢
作者: tyne0911 (:: 大宝 ::)   2013-11-28 18:31:00
镇神!!也谢谢原po用心整理:)
作者: AhUtopian (It's my Life)   2013-11-28 18:33:00
东吴当年那件事,很少人真的听会长说过全貌就是了。
作者: AutumnLi (.........)   2013-11-28 18:33:00
推会长
作者: SABA0 (A柱)   2013-11-28 18:33:00
泪推 QQ
作者: MAGGIE99 (σ`∀′)σ)   2013-11-28 18:36:00
会长! 看完已跪,不推没道理
作者: tacos (~( ̄灬 ̄)~~(_灬_)~)   2013-11-28 18:37:00
大推阿 这个是真的有在做事情的 也要小心不要被斗垮了
作者: snipper (每到夏天我要去海边)   2013-11-28 18:45:00
那时会长还不懂棒球...拿以前的来批..很没意义
作者: snipper (每到夏天我要去海边)   2013-11-28 18:46:00
毕竟就有限的空间来促进运动风气..盖体育馆合理棒球人口就真的没那么多啊..这也是要努力的方向
作者: ltivs (麻烦的世界)   2013-11-28 18:49:00
真心觉得有这想法真的很强大 当会长有点大材小用了
作者: mickey2567 (<逆袭>)   2013-11-28 18:51:00
大树XDDDD
作者: devil0915 (微笑杀手)   2013-11-28 18:58:00
推会长,真的太有心了
作者: iamgoodboy (床顶上的演说家)   2013-11-28 19:04:00
王建民躺在家也中枪 果然树大招风XDDDDD
作者: helen7510 (佐助的鼻子有几个?)   2013-11-28 19:12:00
会长不推不行啊!!!!!!镇神拜托别走!!!!!
作者: okokokya (不破大地)   2013-11-28 19:18:00
两个都推!!!!
作者: finalx (该好好生活)   2013-11-28 19:24:00
大推原po和会长
作者: shinichi (野孩子)   2013-11-28 19:33:00
作者: conbanwa (吱吱山的奶彈洨妹)   2013-11-28 19:40:00
50W中枪XDDDDDDDDDDDDD
作者: iamshang (没有如果)   2013-11-28 19:46:00
谢谢原PO分享,会长加油!
作者: homesize (homesize)   2013-11-28 19:59:00
谢谢原po分享
作者: yinson (隐)   2013-11-28 20:01:00
推推会长!! 也谢谢原PO的整理分享!! 好认真的笔记XDDDD
作者: Kreen (每天要更優秀一點)   2013-11-28 20:01:00
推!
作者: bassonly (豚不下垂)   2013-11-28 20:05:00
这种思维这种人材怎能让他走
作者: james35 (james)   2013-11-28 20:09:00
会长加油!!
作者: james35 (james)   2013-11-28 20:10:00
纬来真的很烂...一堆人没第四台可以看中职 还不用网络转播就是是收费的网络转播也好阿
作者: wjc223 (小太陽)   2013-11-28 20:11:00
看完大概知道为什么有人会想斗会长了
作者: wjc223 (小太陽)   2013-11-28 20:14:00
但是会长做得很好!
作者: yyyyyyy (乱入王)   2013-11-28 20:16:00
作者: mmzznnxxbbcc (黄囧龙)   2013-11-28 20:23:00
会长连选秀预期走向都探听清楚了 超级认真吧
作者: remvsd (~~~)   2013-11-28 20:31:00
感谢分享
作者: shinichi (野孩子)   2013-11-28 20:59:00
大推!
作者: nakayamayyt (中山)   2013-11-28 21:06:00
会长还满诚实的,一般这种位置的都会故意不讲清楚
作者: fatedate (阿佑)   2013-11-28 21:23:00
作者: mjonask (不是啦)   2013-11-28 21:24:00
泪流满面
作者: v67676   2013-11-28 21:36:00
推会长
作者: cywbz (Z)   2013-11-28 21:40:00
如果有人说他都做表面工夫,那也做得太好了吧
作者: ciyi (蜥蜴号:)   2013-11-28 21:41:00
再推
作者: johnny790218 (全知)   2013-11-28 21:45:00
第二篇整理补足前一篇!!
作者: m8505 (m8505)   2013-11-28 21:46:00
会长应该出来选总统的, 搞不好台湾经济就起飞了~~
作者: star60281 (小星)   2013-11-28 21:49:00
作者: gary27 (小龟)   2013-11-28 21:53:00
这样看来越斗他只是给他越多的表现机会啊XDDDDDDD好强
作者: prisonf (拷秋勤不怕秋请￾ )   2013-11-28 21:58:00
感谢大大无私分享!
作者: lulububu (hedy)   2013-11-28 22:01:00
会长挡了某些人渣组头的利益 那些人当然千方百计要斗走他
作者: ptoqharumb (Rex )   2013-11-28 22:13:00
镇神推
作者: hihiair (艾小森)   2013-11-28 22:16:00
推!!!
作者: joshua25 (??????????????????????)   2013-11-28 22:17:00
大推!!
作者: worldtree (我要全力以赴)   2013-11-28 22:22:00
推会长!!!!!会长加油!!别输给人渣
作者: gea01986   2013-11-28 22:30:00
作者: Edaw (Wade)   2013-11-28 22:30:00
推推
作者: Melson (梅尔森)   2013-11-28 22:38:00
推~~
作者: sherry99178 (欣)   2013-11-28 22:49:00
推会长!!!!!!!!!!推原PO!!!!!!!!
作者: cacac (就这样吧)   2013-11-28 22:52:00
大推~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
作者: roadofmajor (sector 2)   2013-11-28 22:52:00
Thank u very much
作者: Dawei1165 (愛新覺羅與葉赫那拉相遇)   2013-11-28 22:53:00
会长条理真的很清晰
作者: xo0599 (Burnett)   2013-11-28 22:56:00
作者: yeadean (亚典波罗)   2013-11-28 22:57:00
原来会长心中的大树XDDDD
作者: denniss (混喔)   2013-11-28 22:59:00
推~~~
作者: ppp111683 (汤姆熊)   2013-11-28 23:12:00
作者: vavamk (自摸十万)   2013-11-28 23:13:00
很庆幸在这个莫名其妙的时代,还有黄会长的存在...
作者: lanlance (当一个乐观的小孩)   2013-11-28 23:22:00
只能推了
作者: keichi39 (向夕阳奔跑吧!)   2013-11-28 23:25:00
纬来转播是很好,但是长久以来只有他真的就不大好了
作者: poplc   2013-11-28 23:25:00
推原PO和会长 谢谢你
作者: kaneka (报之以琼琚)   2013-11-28 23:25:00
辛苦你整理这篇文章了!
作者: leveedarter (毛怪拉)   2013-11-28 23:37:00
推会长~~~~但是不可以推倒他喔
作者: taebo (小咪)   2013-11-28 23:45:00
一定要推!!!!会长不要辞!!!!
作者: angelfaker (*伪装 天使*)   2013-11-29 00:02:00
看到会长一定要推啊!!!!!
作者: facefear (自觉)   2013-11-29 00:16:00
大推 会长!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
作者: hsgreent (但求无愧我心)   2013-11-29 00:22:00
推 有这种会长真是我们的福气!
作者: moonycat1   2013-11-29 00:32:00
推原PO用心整理 推有史以来最棒的会长
作者: bestfly (大佑柚唷)   2013-11-29 00:39:00
推会长 会长加油!!!
作者: kennybraver (face myself)   2013-11-29 00:57:00
会长加油~
作者: wesyrb (安迪伯牛)   2013-11-29 00:57:00
作者: RobertRX (喔耶~)   2013-11-29 01:08:00
作者: zxv149 (苗栗旬)   2013-11-29 01:09:00
作者: o0991758566 (洨马力)   2013-11-29 01:10:00
大树 50W XDDDDDDD
作者: fish71 (楠梓张孝全)   2013-11-29 01:17:00
原po跟会长辛苦了推推
作者: dwood123 (朽木)   2013-11-29 01:17:00
推!会长对台湾棒球发展,思路很明确
作者: siyow (siyow)   2013-11-29 02:10:00
推!谢谢原po,谢谢会长
作者: hsien1105 (鸡鱼礼貌)   2013-11-29 08:36:00
谢谢原po,谢谢会长
作者: ptwoc (cestlavie)   2013-11-29 09:12:00
推!!
作者: ptwoc (cestlavie)   2013-11-29 09:13:00
推错...等等补推
作者: ptwoc (cestlavie)   2013-11-29 09:15:00
作者: ipod7788 (小小凉)   2013-11-29 09:49:00
别再做中职会长 应该做总统对台湾帮助更大
作者: yunyun85106 (ヾ(*′∀‵*)ノ)   2013-11-29 10:22:00
推XD 谢谢你和会长 但大树也太好笑了吧XDDDD
作者: Ksinmei (mei)   2013-11-29 14:10:00
推 有心

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