Re: [讨论] 为何缺少好的三垒手

楼主: abc12812   2013-11-04 21:01:57
※ 引述《Phatmen (一丘之貉被战活该)》之铭言:
: ※ 引述《pujos (lks)》之铭言:
: : 这里观念有问题
: : 稀有守位的大棒子很值钱
: : 这句话是有成立前提的
: : 首先你球队里的砲得先能塞满DH.1B.LF这三个位子
: : 再来才轮的到RF跟3B
: : 变成你手上砲>5
: : 这时候能主动移往SS.2B.C之类的选手
: : 才会有"价值"
: : 这样你能相对不牺牲守备的情形下提升火力
: : 不然就算你手上有A-ROD这种全能攻守SS
: : 结果一垒站的是B.Ryan
: : 那意义在哪里
: 所以问题在“布局”
: 如果你有林益全,一个可以守1B和3B的林益全,你应该把他放哪里?
: 第一年你因为搞跟他的签约搞了很久,所以先补了威纳斯那无可厚非,接下来呢?
: 你觉得是林益全去3B,找一个好一点的1B打者比较容易,还是林益全去1B,找一个好一点
: 的3B打者比较容易?
这个论述有个问题 就是忽略了"守备"
一个平均防守水准的1B移防3B 你会看到的多半是低于平均防守水准的3B
这才是所谓防守光谱的意义
为什么MLB很少把主砲"往前塞"到光谱前段的守位? 道理很简单
因为这样做 在守位上获得的火力被手套给抵消 一来一往其实没有实际收益
再者 光谱前段的守位往往防守体能需求较大
打短期赛把火力最大化或许有些搞头 但职业赛是长期抗战
让主砲守前段守位加速耗损 换取短时间较大的火力 (和较差的守备)
这交易恐怕并不划算
: 洪一中让大师兄守SS原本是没有问题的,因为他空出守备光谱比较简单的地方让球队有位
: 置塞打击比较好的球员,结果洪一中在空出来的1B上,用的是石志伟、余德龙等人,这才
: 是洪一中被骂的原因。
不管1B用的是谁 让满身伤(外加防守又不好)的游击霸持续霸占游击加速耗损
无论从短期还是长期看对球团都是有损无益
在MLB有个类似的例子叫Ernie Banks
能够单季40轰的游击好不好? 当然很好
但考虑伤病问题 把他移防1B延长生涯 对球团来说才是最佳解
: 你有这种可以守稀有位置的大棒子,你应该试着让他去站那些稀有守位,也许你放1B、LF
: 的人棒子没有这个3B大支,但又如何?老虎还是认为 Cabrera可以守3B,这让他们有本钱
: 去抢Fielder,如果只把Cabrera想成1B,你说不定就只能找Polanco。
事实上Polanco生涯3.9WAR Per 650 PA
比Fielder生涯3.2WAR Per 650 PA (Fielder还没算进之后的年老衰退)
Fielder火力是强 但也不要忘了他防守跑垒都很烂
假如Polanco和Fielder同样年纪
签下Polanco守3B很可能是比签下Fielder守1B Cabrera移防3B更好的选择
: 你觉得是把好打者放在稀有守位然后去找其他好打者补洞比较简单,还是把好打者放在非
: 稀有守位然后去找其他稀有守位的好打者比较简单?
MLB球队常作的 大部分是把有攻击力的新秀丢到简单的守位
例如业余SS一选进来直接丢OF专住养成棒子 或是C丢到1B/3B
会把top prospect往上移的的例子非常少
这几年我有印象的大概只有水手队把Dustin Ackley从1B移到2B (他2B守得还不错)
但这也是经过周详考虑后下的决定 (这里就不多谈水手队当时考量的点)
唯一比较常见的例外是内野手转职捕手 (ex: Russell Martin)
理由是IF通常都有灵活的反应 强劲的臂力 和新鲜的膝盖
这些都是成为优秀捕手的良好的条件 而配球接球则可以随着经验遭加慢慢磨练
"火力最大化" 更多时候是把强打移往好守的位置延长生涯
而非移往难守的位置 短期火力提升却赔上未来
作者: ZXCWS (两分铜币)   2013-11-04 21:08:00
捕手砲更是难中之难 稀罕度:投捕游
作者: Gamer1028 (我感觉™ 我认为™)   2013-11-04 21:09:00
中线移往角落 内野移往外野 跟 1B移往3B 我想难度差蛮多
作者: encorej77107   2013-11-04 21:13:00
作者: typewang (正宗打字王)   2013-11-04 21:19:00
希望以后有人酸台湾教练的时候 诸位可以多出来发言不然让我想到那个什么抓犹太人 不出声的签名档你们熟知国外也是这样的时候 不出来替国内教练说明
作者: typewang (正宗打字王)   2013-11-04 21:20:00
以后棒球板 甚至台湾的棒球 就只剩下酸民
作者: Allenkkk   2013-11-04 21:21:00
推这篇 比之前看中职那些半瓶水有料的多了只懂得火力最大化 这皮毛就跑出来战
作者: albertlaw (围住巴士照个象)   2013-11-04 21:23:00
MLB板天才小钓手竟然被钓出来惹
作者: Allenkkk   2013-11-04 21:23:00
哈波选秀前不是也号称可以蹲捕XDD 结果现在摆到OF
作者: ricky158207 (科科任)   2013-11-04 21:25:00
因为多数CPBL发生的事根本不用讨论到这层次 事情就是
作者: Allenkkk   2013-11-04 21:25:00
单一球队砲手数量根本不够 不用这样玩 国家队短期赛你要赌一场胜利可以这样摆 但职业就免了
作者: ricky158207 (科科任)   2013-11-04 21:26:00
很简单的教练不会看谁有潜力 不然你重新回到讨论林益全的CASE 即使讨不讨论他转3B对现实来讲根本没意义 因
作者: ricky158207 (科科任)   2013-11-04 21:27:00
为现实的情况就是即使他打DH让1B空着 也是夫人阿让守而不是凤雏神父这些乡民期待的潜力打者
作者: ricky158207 (科科任)   2013-11-04 21:29:00
像林小胖也是个强打C被转守位的例子 但他转守位是因为
作者: ricky158207 (科科任)   2013-11-04 21:30:00
红中觉得蹲捕耗损大?还是根本只是不觉得他能蹲而已?
作者: Carmelo3 ( 六甲おろし)   2013-11-04 21:30:00
林泓育跟林益全还是乖乖当DH跟1B吧
作者: ricky158207 (科科任)   2013-11-04 21:31:00
看看游击霸能可以狂站游击 你就知道答案是哪个了谈什么守位耗损或守备光谱 根本很多土教连这观念都没
作者: egghard29 (haha)   2013-11-04 21:32:00
不是说守备光谱不能往后移 而是神全小胖都还在养成阶段
作者: encorej77107   2013-11-04 21:32:00
游击霸是自己霸占的吧= = 应该不干教练的事
作者: egghard29 (haha)   2013-11-04 21:33:00
结果一点耐性都没有 陈俊秀至少也先蹲过一两季 蒋智贤也
作者: Allenkkk   2013-11-04 21:33:00
28岁还在养成 .....小胖神拳同届的
作者: egghard29 (haha)   2013-11-04 21:34:00
有给他试过内野 我想MLB养成也是会先放在前面养吧
作者: Allenkkk   2013-11-04 21:35:00
陈俊秀那是要拼MLB才去蹲C 陈俊秀打中职需要这样吗
作者: egghard29 (haha)   2013-11-04 21:35:00
我是说他们刚进来的时候 现在来不及了前面很多篇都说了
作者: ricky158207 (科科任)   2013-11-04 21:35:00
怎么可能不干教练的事 球员说要就给他 教练这么好当喔
作者: egghard29 (haha)   2013-11-04 21:36:00
你刚进MILB就知道养不起来????他们两都是2A后才改守位的
作者: Gamer1028 (我感觉™ 我认为™)   2013-11-04 21:37:00
陈俊秀不守C上不了大联盟? 那球团干嘛叫他转上不去的位
作者: Allenkkk   2013-11-04 21:37:00
就一堆人学到火力最大化的皮毛 老是想要火力最大化XD
作者: Allenkkk   2013-11-04 21:38:00
你往高难度位子移防 不用考量防守端的缺点?
作者: egghard29 (haha)   2013-11-04 21:38:00
就大家在讲为什么台湾养不出3B砲 他就硬要扯其他
作者: egghard29 (haha)   2013-11-04 21:39:00
神全小胖都是从高难度移到低的好吗
作者: Allenkkk   2013-11-04 21:40:00
某E看不懂内文吗 移防不是那么简单 都没有缺点的
作者: tina1007 (L'appernti sorcier)   2013-11-04 21:41:00
除非红中是真的只要小胖的打击不想让他蹲不然米糕版也不会战诗人了
作者: Allenkkk   2013-11-04 21:42:00
移往高难度守位防守上的扣分 身体上的耗损 火力可能下降
作者: hergan (Q.E.D)   2013-11-04 21:42:00
小胖DH最大坏处就是卡到锋哥啦 不然就是锋哥变成要去守备
作者: egghard29 (haha)   2013-11-04 21:43:00
都说再讲养成了 你一直扯火力最大化 你没发现你讲的跟其他人讲的不冲突吗
作者: Allenkkk   2013-11-04 21:44:00
国家队可以赌人品 职业季赛终究会出包
作者: Allenkkk   2013-11-04 21:45:00
养成??更好笑了 国民哈波高中有蹲捕 国民为何不摆C?
作者: Allenkkk   2013-11-04 21:46:00
为什么连试都不试 直接把哈波丢到外野? 国民GM不专业吗
作者: iwinlottery (我民乐透头彩)   2013-11-04 21:46:00
季赛几场就算了,国家队大赛你敢赌?
作者: hergan (Q.E.D)   2013-11-04 21:47:00
Harper没记错的话是他本来就OF C是为了让自己更有身价加练
作者: Allenkkk   2013-11-04 21:47:00
又有刚加入的 国际赛只有几场 游击霸可以守SS赌人品你季赛继续摆SS 只是让他满身伤 提早退休
作者: hergan (Q.E.D)   2013-11-04 21:48:00
国民不考虑C是认为捕手养成不易 等养成上大联盟速度太慢
作者: Allenkkk   2013-11-04 21:48:00
哈波的天分可以蹲C阿 为啥国民不火力最大化养成捕手泡?
作者: hergan (Q.E.D)   2013-11-04 21:49:00
直接OF才有助于国民能在签约期内用到他的火力
作者: Archi821 (Archi)   2013-11-04 21:51:00
其实我想问舍弃曾扬志的火力叫吴佳荣守3B又是什么考虑
作者: hergan (Q.E.D)   2013-11-04 21:53:00
台湾是过于重视3B守备端 宁可3B是Ops+100附近甚至以下在守更奇怪的还有守备棒子都没有的卡很久 ..
作者: Allenkkk   2013-11-04 21:54:00
台湾教练怎么想是一回事 要离题另开战场
作者: hergan (Q.E.D)   2013-11-04 21:54:00
我只是回Archi821 又不是回你
作者: Allenkkk   2013-11-04 21:55:00
现在神拳摆1B绝对比他3B还有利
作者: Archi821 (Archi)   2013-11-04 21:56:00
还有会较原本练三垒的人去练别的位子,然后又丢别的位子
作者: egghard29 (haha)   2013-11-04 21:56:00
没人否认神全现在1B一定比较好只是当初神全以3B五百万签约 结果几乎没有养守3B个人觉得虽然的可惜
作者: Allenkkk   2013-11-04 21:57:00
楼上你可以往前翻 大多数人以及犀牛版可是支持神权3B
作者: assassio (切尔西欧冠!!!!!!!!!!!!!)   2013-11-04 21:57:00
守备本身不出色的去放3B只会影响打击发挥 失误又患得患失
作者: egghard29 (haha)   2013-11-04 21:58:00
台湾为什么没有好的3B 就台湾教练对于砲的守备很没耐心
作者: Allenkkk   2013-11-04 21:58:00
惜吗 不会阿 光那个POWER就够了
作者: assassio (切尔西欧冠!!!!!!!!!!!!!)   2013-11-04 21:59:00
守备靠勤练 打击靠天份
作者: egghard29 (haha)   2013-11-04 21:59:00
可是神全当初可是被捧来要接泰山的
作者: Archi821 (Archi)   2013-11-04 22:01:00
一般没人期待OF、1B、3B出色才对,对C和SS才会比较要求
作者: liunwaiqoo (角头帮小弟-超爱蒋智贤^^)   2013-11-04 22:06:00
我个人是觉得神全刚进职棒时是真的要让他练3B的...练很久也要想办法练起来试试看,只是现在感觉已经来不及了..
作者: liunwaiqoo (角头帮小弟-超爱蒋智贤^^)   2013-11-04 22:07:00
现在的神全确实守1B比较好,现在才练3B真的来不及了....
作者: wilsonno1 (您是地质系的吗)   2013-11-04 22:09:00
C跟3B的守备要求差很多
作者: gt12345 (Zpon)   2013-11-04 22:17:00
有人可以讲一下braun转左外野吗
作者: hansingi (血燿)   2013-11-04 22:19:00
因为3B要给守备跟年纪都相对好的黄智培 可惜受伤= =
作者: lon0623 (broaden)   2013-11-04 22:23:00
神全球感说真的 不大好
作者: lon0623 (broaden)   2013-11-04 22:26:00
连守一垒接弹跳都有点问题了 也要高国庆这种球员
作者: chdc ( )   2013-11-04 22:26:00
又是"他自己要上(守)"的歪理了 都给球员决定 要教练干嘛?
作者: lon0623 (broaden)   2013-11-04 22:27:00
才值得练三垒 而且高守三垒 邓上场机会就多很多
作者: chdc ( )   2013-11-04 22:27:00
讲陈俊秀是有搞清楚他为什么变成捕手吗=__=
作者: chdc ( )   2013-11-04 22:28:00
他本来就不是正捕手 为了签约金多练的(投手臂力好)
作者: chdc ( )   2013-11-04 22:29:00
小联盟练了之后发现还是练不起来 所以才替他找位置(1B.OF)
作者: lon0623 (broaden)   2013-11-04 22:30:00
要练当初何不让神全练游击?
作者: hansingi (血燿)   2013-11-04 22:31:00
益全有练2B 不过太悲剧了
作者: Gamer1028 (我感觉™ 我认为™)   2013-11-04 22:31:00
他当初是有被拉去守过游击喔...
作者: hergan (Q.E.D)   2013-11-04 22:33:00
事实上根本没练很久 全本土最有机会的时候都受伤
作者: lon0623 (broaden)   2013-11-04 22:33:00
再讲下去就没完没了了 连高国庆守3B都普通了 何况神全
作者: chdc ( )   2013-11-04 22:34:00
因为林益全是三垒底不是游击底
作者: hergan (Q.E.D)   2013-11-04 22:34:00
就像当初2011联盟打击最强的高国庆,隔年要不是空出1B
作者: chdc ( )   2013-11-04 22:35:00
他的情况就跟小胖一样 练没几场就丢去其他地方 过几年之后
作者: Gamer1028 (我感觉™ 我认为™)   2013-11-04 22:35:00
等等就会变成为了签约金才多练三垒了XDD
作者: hergan (Q.E.D)   2013-11-04 22:35:00
给顶级新秀邓志伟练,那也不会出一个年产10轰 今年BA3成
作者: chdc ( )   2013-11-04 22:36:00
反而开始觉得他被丢去其他地方是对的 反正原来也不会守
作者: lon0623 (broaden)   2013-11-04 22:36:00
守备还是要有天分的 能光靠苦练 王胜伟 陈江和就没价值了
作者: chdc ( )   2013-11-04 22:37:00
是签爽的阿? (虽然真的很多是签爽的)
作者: hergan (Q.E.D)   2013-11-04 22:37:00
的强打了,何况现有人选换成神全去守3B守备效益其实也不会下滑过多。
作者: Gamer1028 (我感觉™ 我认为™)   2013-11-04 22:37:00
练著备而不用也OK 没人能确定黄智培的状况
作者: chdc ( )   2013-11-04 22:38:00
王胜伟的价值是有顶级守备+打击潜力 至于纯守备组本来价值就
作者: lon0623 (broaden)   2013-11-04 22:38:00
小胖高签约金 还去打DH哩 哈泼也没去当捕手
作者: hergan (Q.E.D)   2013-11-04 22:38:00
说守一垒弹跳有问题的可以看黄智培 初进职棒也超多人酸他
作者: hergan (Q.E.D)   2013-11-04 22:39:00
接弹跳,换去3B接球问题反而没那么大
作者: lon0623 (broaden)   2013-11-04 22:39:00
神全都守多久1B了 有守得好吗
作者: Gamer1028 (我感觉™ 我认为™)   2013-11-04 22:39:00
哈波顶着顶级棒子的实力 就算不是C也是高签约金
作者: hansingi (血燿)   2013-11-04 22:39:00
练出邓志伟 但是高国庆的打击下滑的挺严重的
作者: chdc ( )   2013-11-04 22:39:00
高国庆去年打击下滑是因为小孩的关系
作者: chdc ( )   2013-11-04 22:40:00
讲Harper不就跟讲陈俊秀一样
作者: Allenkkk   2013-11-04 22:40:00
H大发一篇文章反驳这篇论点好吗 MLB都告诉你怎么做了
作者: hansingi (血燿)   2013-11-04 22:40:00
他今年比去年还遭 10年也很糟 11年突然大爆发
作者: hergan (Q.E.D)   2013-11-04 22:40:00
不说高国庆怎么下滑 看林益全隔年转2B OPS+和他新人年1B
作者: Allenkkk   2013-11-04 22:41:00
神拳移往3B 失误不会变多? 身体不会更疲累? 火力不会
作者: lon0623 (broaden)   2013-11-04 22:41:00
高国庆总冠军赛守三垒啊 照拿MVP
作者: chdc ( )   2013-11-04 22:41:00
MLB有完整小联盟体系可以选择适合的替补选手跟训练
作者: hergan (Q.E.D)   2013-11-04 22:41:00
一模一样 按理说神全转到体能负荷超大的2B应该下滑
作者: lon0623 (broaden)   2013-11-04 22:42:00
高国庆这种守备天分 转3B容易很多
作者: hansingi (血燿)   2013-11-04 22:42:00
益全每次到季末打击就会下滑 去守3B会更耗体力吧
作者: Allenkkk   2013-11-04 22:42:00
神拳守2B有守整季吗XDDD 笑翻
作者: hergan (Q.E.D)   2013-11-04 22:42:00
结果上也是还好,主要还是神全现在年纪体能正值全胜,3B
作者: Allenkkk   2013-11-04 22:43:00
你打国际赛 神权可以往高难度守位摆 季赛还这样玩
作者: hergan (Q.E.D)   2013-11-04 22:43:00
在长期季赛就有过经验,会因为守位而造成下滑主因,应该不
作者: lon0623 (broaden)   2013-11-04 22:44:00
讲哈泼是要说 业余守位不能直接转为职棒守位 何况哈泼应该
作者: hergan (Q.E.D)   2013-11-04 22:44:00
至于
作者: hergan (Q.E.D)   2013-11-04 22:45:00
67场算很高标了 另外34场也是各位在战的3B 有下滑吗?对现在的神全来讲 他那个脚伤反而才是影响打击的原因吧
作者: lon0623 (broaden)   2013-11-04 22:47:00
神全的棒子就够五百万了 不觉得一定要三垒
作者: chdc ( )   2013-11-04 22:47:00
那你讲Harper不会觉得很好笑吗? 都知道他是为了签约金 所以C根本不是他的业余守位阿 他是OF
作者: chdc ( )   2013-11-04 22:48:00
而且在中职 守位承袭业余的多的是=__=
作者: lon0623 (broaden)   2013-11-04 22:49:00
那国民有说 既然你拿那么多钱 就去给我练C吗?
作者: chdc ( )   2013-11-04 22:49:00
只有被卡住 没爱 守备烂到底 才会换守位试看看
作者: Allenkkk   2013-11-04 22:50:00
要火力最大化 也要算算防守跟健康上的缺点好吗
作者: chdc ( )   2013-11-04 22:50:00
国民没时间等他练C阿=___= 练了可能要花6年才能到MLB 不练可
作者: lon0623 (broaden)   2013-11-04 22:50:00
请你说一下神全的守备优点在哪?
作者: hansingi (血燿)   2013-11-04 22:50:00
益全打击成绩跟守备成绩最差的两年刚好是守2B跟3B最多的
作者: hansingi (血燿)   2013-11-04 22:51:00
难怪他本人也不想练3B 成绩就摆在那
作者: hergan (Q.E.D)   2013-11-04 22:51:00
han大那年真的不是最差 打击要跨年比还得看联盟整体
作者: chdc ( )   2013-11-04 22:51:00
请问三垒是要什么很高的守备条件?
作者: lon0623 (broaden)   2013-11-04 22:52:00
那一垒守备不是更简单 他也没守好
作者: hergan (Q.E.D)   2013-11-04 22:52:00
他真正打最差的时候是撞到主审膝盖受伤+2011年比赛收伤
作者: hansingi (血燿)   2013-11-04 22:53:00
烂球那年应该是10年? 但是他11年也打不好
作者: hergan (Q.E.D)   2013-11-04 22:53:00
简单的说他打最差的2011年最大主因是因伤而打的很差2010年帐面数据差是因为打烂球联盟极端偏投手的关系
作者: lon0623 (broaden)   2013-11-04 22:53:00
而且讲真的 这样转换守位练得起来的有几个 是不是还要放神
作者: egghard29 (haha)   2013-11-04 22:53:00
三垒守不好又没啥关系 神全跟泰山一样 靠棒子就够了
作者: Allenkkk   2013-11-04 22:53:00
要不要看看林益全手2B跟3B最多那两年 火力变多低
作者: lon0623 (broaden)   2013-11-04 22:54:00
全下二军练守备啊? 还有神全守三垒 谁去守一垒?
作者: hergan (Q.E.D)   2013-11-04 22:54:00
说真的只看数据不了解当时主因根本没意义
作者: hergan (Q.E.D)   2013-11-04 22:55:00
2010主因就是烂球年 2011主因就是受伤 就这样
作者: chdc ( )   2013-11-04 22:57:00
火力喔 OPS+ 146 超低的耶~~~
作者: hansingi (血燿)   2013-11-04 22:58:00
他出场数蛮多的 是什么伤? 我不清楚
作者: daniel90260 (~逸风~)   2013-11-04 22:58:00
噗 有人根本没搞懂原因 看个打击率就乱开砲XD
作者: chdc ( )   2013-11-04 22:58:00
不过居然跟09年新人王+MVP的OPS+一样 怎么会这样呢
作者: Allenkkk   2013-11-04 22:59:00
林今年OPS+170左右 没变低 数学有问题吗?
作者: egghard29 (haha)   2013-11-04 22:59:00
神全有条件成为三垒砲 可惜几乎没有尝试就放弃了
作者: hergan (Q.E.D)   2013-11-04 23:00:00
跟今年比会不会有点好笑,你意思是说2010守1B就变成OPS+170
作者: Allenkkk   2013-11-04 23:00:00
喔 是168 跟146比差很大吧
作者: chdc ( )   2013-11-04 23:01:00
146 146 128 161 168 请问我能不能说守1B变超低的~一样守1B 一样OPS+146
作者: Allenkkk   2013-11-04 23:01:00
一个不擅长也不喜欢守3B的人去守 火力变强的机率?
作者: Gamer1028 (我感觉™ 我认为™)   2013-11-04 23:02:00
难怪一直有人认为周思齐跟恰恰今年打很烂
作者: lon0623 (broaden)   2013-11-04 23:02:00
换作乡民是教练 有谁会放他去守3B练守备? 不用顾战绩吗?
作者: Gamer1028 (我感觉™ 我认为™)   2013-11-04 23:03:00
兜半天你又要扯回人和战态度了吗
作者: hergan (Q.E.D)   2013-11-04 23:03:00
林益全2010撞主审膝盖十字韧带受伤 +2011斜腹肌受伤
作者: egghard29 (haha)   2013-11-04 23:03:00
徐总吧 泰山就这样练出来的 陈威成三番刀时也是1B放最烂
作者: hergan (Q.E.D)   2013-11-04 23:04:00
反正有追当时比赛,总会知道原因,有心自己也可以去查
作者: Gamer1028 (我感觉™ 我认为™)   2013-11-04 23:04:00
WHY NOT 对面有黄仕豪 唐肇廷 郭永维
作者: Allenkkk   2013-11-04 23:04:00
原来第二年打得跟第一年一样 这叫做进步
作者: chdc ( )   2013-11-04 23:04:00
不擅长不喜欢守3B 业余教练都让他3B zzzz
作者: lon0623 (broaden)   2013-11-04 23:04:00
张泰山守那么久的3B 来统一还是打DH 反而高国庆守三垒
作者: Gamer1028 (我感觉™ 我认为™)   2013-11-04 23:05:00
张泰山都几岁了...
作者: lon0623 (broaden)   2013-11-04 23:05:00
他们才差两岁..
作者: egghard29 (haha)   2013-11-04 23:05:00
泰山去统一刚开始是要他守3B的 守一守发现他真的不行了
作者: lon0623 (broaden)   2013-11-04 23:06:00
守备还是要天分的 高国庆轻松就干掉泰山
作者: Allenkkk   2013-11-04 23:06:00
摆1B 有OPS+16X的火力 没事要摆3B
作者: chdc ( )   2013-11-04 23:06:00
这篇根本没人说他第二年比第一年好 自己脑补的很开心
作者: hergan (Q.E.D)   2013-11-04 23:06:00
泰山第一年在统一守整年3B 那才真的叫操 体能和年龄都不适
作者: hansingi (血燿)   2013-11-04 23:07:00
恩 感谢回答 不过他的逐场成绩 在伤后复出后 慢慢变好
作者: Gamer1028 (我感觉™ 我认为™)   2013-11-04 23:07:00
1985跟1976差两岁@_@
作者: Allenkkk   2013-11-04 23:07:00
到时就别弄巧成拙
作者: chdc ( )   2013-11-04 23:07:00
你无法确定他是进化还是守位关系 因为他守1B一样有128 146这
作者: hansingi (血燿)   2013-11-04 23:08:00
严格说起来 受伤对他的影响 还比不上他的疲累
作者: lon0623 (broaden)   2013-11-04 23:08:00
我是说高国庆跟张泰山差两岁
作者: hergan (Q.E.D)   2013-11-04 23:08:00
神全一向下半季打比较差啊 这从历年成绩都看的出来吧
作者: Gamer1028 (我感觉™ 我认为™)   2013-11-04 23:08:00
恩 但是高国庆的守备能力跟张泰山差很多吧?
作者: chdc ( )   2013-11-04 23:08:00
种较低的成绩 在他打出160以上成绩之后没有其他守位
作者: egghard29 (haha)   2013-11-04 23:09:00
泰山11年好像还客串过1B
作者: hergan (Q.E.D)   2013-11-04 23:09:00
我到觉得是他不做重训才让体能在下半季快速消耗..
作者: lon0623 (broaden)   2013-11-04 23:09:00
高国庆还没有什么三垒经验呢 为何马上干掉张泰山
作者: Gamer1028 (我感觉™ 我认为™)   2013-11-04 23:09:00
重训如他本人所说体质问题的话无解吧
作者: hansingi (血燿)   2013-11-04 23:09:00
是阿 他的体力撑不到季末 所以让他守3B会比较好吗?
作者: chdc ( )   2013-11-04 23:10:00
张泰山从进职棒就被嫌守备阿 高国庆守备是公认的好 差很多
作者: hergan (Q.E.D)   2013-11-04 23:10:00
受伤的影响最好比不上疲累 不然2011怎么会打出最差成绩
作者: Gamer1028 (我感觉™ 我认为™)   2013-11-04 23:10:00
而且高国庆也是一垒转三垒 光谱低到光谱高
作者: hansingi (血燿)   2013-11-04 23:10:00
体力不够 让他守1B跟DH 减缓他的疲累 不也应该吗?
作者: Gamer1028 (我感觉™ 我认为™)   2013-11-04 23:11:00
守备光谱是照RF来判断的 但是种花是推打联盟
作者: lon0623 (broaden)   2013-11-04 23:11:00
神全守备有听过人称赞吗?
作者: chdc ( )   2013-11-04 23:11:00
打这么多年还是在季末下滑 要如何知道1B/DH可以减低体力消耗?
作者: hergan (Q.E.D)   2013-11-04 23:12:00
我就说啦 对他而言可能好 对球队却并见得最大效益
作者: chdc ( )   2013-11-04 23:12:00
确定
作者: lon0623 (broaden)   2013-11-04 23:12:00
而且高一开始也不是转得很顺利
作者: Gamer1028 (我感觉™ 我认为™)   2013-11-04 23:12:00
那林宗男的守备跟林益全你会选谁..
作者: hansingi (血燿)   2013-11-04 23:12:00
我倒觉得他能维持他的棒子健健康康 对球队才是最好
作者: chdc ( )   2013-11-04 23:13:00
1.他不是没有3B经验 历史也证明他3B成绩没比较差
作者: hergan (Q.E.D)   2013-11-04 23:13:00
今年下半季打击也直接说明他的伤势 才是下滑主因
作者: hansingi (血燿)   2013-11-04 23:14:00
要他去3B 对不重训的他 受伤的风险提升也是很有可能的
作者: hergan (Q.E.D)   2013-11-04 23:14:00
与其在意守备所造成的影响 不如先弄好他的脚伤要紧
作者: chdc ( )   2013-11-04 23:15:00
2.以义大来说 让他回3B让球队能练新秀会比他继续1B来的好
作者: Gamer1028 (我感觉™ 我认为™)   2013-11-04 23:16:00
种花是推打联盟 右半边的球会比左半边的多
作者: evilvens (嘟嘟)   2013-11-04 23:16:00
国民当初选Harper是以外野手身分进来的。主因:延长生涯
作者: lon0623 (broaden)   2013-11-04 23:17:00
若是这样就不会三垒失误率比一垒高很多了
作者: evilvens (嘟嘟)   2013-11-04 23:17:00
培养C了-Wilson Ramos,而且Ramos数据也不错,所以可以
作者: Gamer1028 (我感觉™ 我认为™)   2013-11-04 23:17:00
往前翻会可以查到RF表 二垒跟右外RF都比游击跟左外高
作者: chdc ( )   2013-11-04 23:17:00
而且站3B他不要爱扑的话 一场是能接到几球 是要有什么风险
作者: hansingi (血燿)   2013-11-04 23:17:00
益全在八月成绩就会下滑 唯一例外11年 受伤反而有休息
作者: lon0623 (broaden)   2013-11-04 23:18:00
通常推打还是比较软弱好处理
作者: lon0623 (broaden)   2013-11-04 23:27:00
要练阳也可以叫他去守C吧
作者: lon0623 (broaden)   2013-11-04 23:29:00
林捕的打击并不是很好 阳又年轻 他们轮流蹲捕应该可以
作者: Gamer1028 (我感觉™ 我认为™)   2013-11-04 23:30:00
蔡森夫我是不期待.. 但是考量到高国辉 郑达鸿 胡金龙
作者: Gamer1028 (我感觉™ 我认为™)   2013-11-04 23:31:00
这三尊外野痛痛人 DH似乎不够塞
作者: tfoxboy (香蕉大象皇)   2013-11-04 23:37:00
作者: chdc ( )   2013-11-05 00:07:00
阳的守备有问题 而且义大有林捕(OPS+ 84 98 66) 如果今年只是伤势问题的话 等伤好 一个守备好打击能接近平均的C是很OK的
作者: wilsonno1 (您是地质系的吗)   2013-11-05 07:24:00
第一年146, 第二年也146叫退步,那128是怎么回事?
作者: jardon (综合水果汁武士)   2013-11-05 13:25:00
ackley早被丢到外野吹风了 整个打击坏掉

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com