※ 引述《girl10319 (凯莉)》之铭言：
: 旅外优秀标准 恰恰：工会研究
: 【谢岱颖╱台南报导】
: 拥有超过10年日本职棒经历的“猫仔”许铭杰和林威助，日前分别被欧力士和阪神释出，
: 与许铭杰同届并一起拼战过1998年曼谷亚运的张泰山，以及跟猫仔曾是2001年世棒赛投捕
: 搭档的高志纲，都认为两位选手都不该参加选秀，球员工会理事长“恰恰”彭政闵则说：
: “工会有在研究所谓旅外优秀选手标准，到时候会再跟联盟、球团讨论。”
: 可考虑用登录天数
: 同时拥有球员工会理事身分的高志纲说：“先不管旅外年资有多久，以猫仔贤拜过去成绩
: 和国家队经历，怎么看都绝对有优秀选手资格；威助以前不也曾是阪神主力打者吗？”
: 泰山也说：“要想想，猫仔以前为国家贡献多少次！而且人家在外面奋斗那么多年，我们
: 欢迎他回来都来不及，为什么还要他参加选秀。”
: 工会也已针对优秀选手资格进行讨论，恰恰说：“先前球员所属经纪公司有来问工会关于
: 优秀选手的资格，所以我们就先研究一下，毕竟以前没有这种事，这次郭泓志回来刚好点
: 出这个问题。”高志纲说：“可考虑用登录天数来做标准，例如大联盟几天、日职一军几
: 天。”
: http://www.appledaily.com.tw/appledaily/article/sports/20131009/35350309/
我忘记有没有人提过这方法
是否要靠选秀进入中职
打者在美日职的话就依照在一军名单的打击数作为参考
毕竟能在一军累积不少打击数实力一定不差
投手的话一样算在一军的投球局数来算
当然，能在美日一军投不少局一定也是个狠角色
然后标准设在多少打击数和投球局数就是另一个重点了
作者:
FG355077 (帅气仁甫哥)
2013-10-09 07:35:00不想回
作者:
QCmmm (MIT午夜饿狼)
2013-10-09 08:27:00这样说来陈金锋大联盟生涯只有11个打席实在是弱爆了
作者:
afa1919 (家洛)
2013-10-09 08:28:00泰山还提出一个中华队资历...
作者:
VVizZ (我很穷)
2013-10-09 08:37:00要定标准定到最后就是没标准 或是因人设事的标准
作者:
VVizZ (我很穷)
2013-10-09 08:38:00如果真再有一个陈金锋 专打国际赛 但是最高层级季赛没表现怎么办
作者:
a90275 (867)
2013-10-09 09:01:00我觉得就交给球团自己决定，如果你认为他有价值让你放弃三个选秀机会来选你，这样就好啦
作者:
afa1919 (家洛)
2013-10-09 09:03:00最好是LM选许 义大选林 三队都放三轮 让兄弟一次补新人?
作者:
miniUU (UU)
2013-10-09 09:39:00说真的 这两只没郭那么多人气让球团想先去签
作者:
uplove (uplove)
2013-10-09 09:41:00为什么球员都想自由加盟。就是都怕被某队选上。
作者:
uplove (uplove)
2013-10-09 09:42:00连高中生都说绥洨了
作者:
VVizZ (我很穷)
2013-10-09 09:43:00自己吓自己而已 两百五十万入袋不是笑得很开心吗
作者:
suzhou (☂☁☁☁☂)
2013-10-09 10:23:00其实可以学韩职的国家队成绩优惠FA天数模式来计算贡献
作者:
suzhou (☂☁☁☁☂)
2013-10-09 10:24:00譬如打到WBC四强以内 可折抵旅外免选秀特例之计分累积而本国职棒的球员 也靠WBC成绩 减少FA年限 这样两边都顾到
作者:
afa1919 (家洛)
2013-10-09 10:27:00先领到250万 就慢慢撑到FA吧 FA之前别想领太高而已
之前有板友提过 MLB日职1军没有新人王资格者不用选秀
作者:
hichcock (快乐一整年 ^^~~~)
2013-10-09 10:46:00把旅外身分在中华成棒队有多少打席, 或多少局数当标准呢
作者:
VVizZ (我很穷)
2013-10-09 10:49:00中华职棒的标准建立在棒协的中华队上??这逻辑没问题吗??
作者:
Archi821 (Archi)
2013-10-09 10:49:00被选上怎样？球迷不是一在说是空气象吗？
作者:
ctsk0302 (CharlesTsai)
2013-10-09 11:05:00觉得要看在所属球队一军表现较好
作者:
ctsk0302 (CharlesTsai)
2013-10-09 11:07:00MLB的话可以参考到3A
作者: savishu (........) 2013-10-09 11:11:00
基本上能登录美国三A或日本一军的就比大部分CPBL强了
作者:
VVizZ (我很穷)
2013-10-09 11:12:00那林益全高国辉也比大部份强 应该立刻取得FA如果强度论者坚持的话
作者: savishu (........) 2013-10-09 11:15:00
我们不是要鼓励强者回来吗?没诱因会回来吗?
作者:
VVizZ (我很穷)
2013-10-09 11:16:00我们有在鼓励强者回来吗 我们鼓励的是打不下去的回来吧
作者:
VVizZ (我很穷)
2013-10-09 11:17:00鼓励强者回来 那应该是开大联盟底薪约的水准抢王 大联盟先发轮值约抢陈伟殷才对阿
诱因?讲难听点 哪个不是混不下去才回来?混不下去 看不起某队 联盟 却又要当上宾
一有好的待遇 大家都出去 留在台湾打中职根本是北七
作者: savishu (........) 2013-10-09 11:25:00
是阿~KUO混不下去却又回来当座上宾他凭什么特例
作者:
Allen524 (Allen)
2013-10-09 11:25:00推楼上..大家表面上讲的冠冕堂皇.事实上都是混不下去才回
作者: savishu (........) 2013-10-09 11:26:00
回来就是选秀，这样大家都一样公平不就好了还需要讨论啥
作者:
Allen524 (Allen)
2013-10-09 11:26:00来.如果又不肯遵守联盟的规定.那留在台湾的情何以堪
另外 我没有影射 我认为郭在MLB就是没人要啊 当然啦
作者:
VVizZ (我很穷)
2013-10-09 11:36:00所以有一派就是比较支持选秀阿 因为签不下还有交易可以做当然如果站在反爪的立场而不是站在制度考量 就不用说了
作者:
VVizZ (我很穷)
2013-10-09 11:38:00甚至真的很想要也可以提前交换选秀顺位 都是不需要改变规则
作者:
VVizZ (我很穷)
2013-10-09 11:39:00的做法 以今年来看 统一真的要郭 跟兄弟换状元签还不见得会损失第二第三轮阿
作者:
tsairay (火の红宝石)
2013-10-09 11:42:00如果四队都是统一的薪资水准,旅外哪会care被哪队选中
作者:
VVizZ (我很穷)
2013-10-09 11:43:00没有人可以要求职业联盟里每队都同样薪资水准阿
作者:
VVizZ (我很穷)
2013-10-09 11:44:00薪水福利这东西都是要靠工会去争取的
作者:
wfelix (清云)
2013-10-09 11:44:00换状元签也是要私下桥，而且又不一定桥的到
作者:
wfelix (清云)
2013-10-09 11:45:00而且以统一GM的立场，放弃三轮他可能更高兴
作者:
VVizZ (我很穷)
2013-10-09 11:45:00乔不到就是条件开得不够好阿 不然怎么叫乔
作者:
VVizZ (我很穷)
2013-10-09 11:46:00不过都是后话了 恶例已开 以后个案任乔吧
作者:
wfelix (清云)
2013-10-09 11:46:00因为用特案，球团只需跟郭桥
作者:
Allen524 (Allen)
2013-10-09 11:48:00交易不到就是条件开的不够好阿
作者:
VVizZ (我很穷)
2013-10-09 11:48:00选秀还只要乔一队 特案要表决还得一队+会长支持
作者:
VVizZ (我很穷)
2013-10-09 11:49:00但交易的话会长其实还有否决权这种天王条款在 所以中职尚未脱离人治
作者:
wfelix (清云)
2013-10-09 11:52:00什么时候有脱离人治的错觉？
作者:
VVizZ (我很穷)
2013-10-09 11:53:00一直都没有
作者:
wfelix (清云)
2013-10-09 11:53:00用特案不需要跟其他队桥交易条件
作者:
wfelix (清云)
2013-10-09 11:54:00用交易的话，球团的花费比较高
作者:
VVizZ (我很穷)
2013-10-09 11:54:00要跟其他队乔补偿条件花费会比较低 可以用清球员的方式办理
作者:
wfelix (清云)
2013-10-09 11:55:00清球员也要对方喜欢
作者:
VVizZ (我很穷)
2013-10-09 11:55:00举个例 如果为了郭 要清泰山给兄弟换状元签选郭 很划算吧
作者:
wfelix (清云)
2013-10-09 11:56:00搞不好对方说我就是缺钱，拿现金来泰山来了还要给高薪，干嘛咧
作者:
VVizZ (我很穷)
2013-10-09 11:57:00也没很高阿 跟吃不下的郭比起来
作者:
wfelix (清云)
2013-10-09 11:58:00而且统一交易球员其实是会问意愿的不然涂壮勋早就拿出去交易了
作者:
wfelix (清云)
2013-10-09 11:59:00球团有问过他，但他宁可领一军底薪待统一啊
作者:
VVizZ (我很穷)
2013-10-09 11:59:00那跟可以用交易这个方式有什么关系?
作者:
wfelix (清云)
2013-10-09 12:01:00会想要特案不就是各球团吸引球员加入的意愿高低差很多？
作者:
VVizZ (我很穷)
2013-10-09 12:02:00会想要用特案只是规避现有机制而已 最早是连季中登录都要硬干
作者:
wfelix (清云)
2013-10-09 12:02:00因此回到交易的点，最终还是现金比较可能
作者:
wfelix (清云)
2013-10-09 12:03:00最好是规避现有机制啦，要不是王郭都同时发展不顺遂中职想拉拢人回来，谁会去提特案？
作者:
VVizZ (我很穷)
2013-10-09 12:04:00现金也可以阿
作者:
wfelix (清云)
2013-10-09 12:04:00依照现有机制最好他们愿意回来啦
作者:
wfelix (清云)
2013-10-09 12:05:00来的意愿。既然中职是想吸引人回来，那当然要条件开好一点
作者:
VVizZ (我很穷)
2013-10-09 12:05:00有多希望 结果因为季中有胜负关系就不给统一登录了XD
作者:
wfelix (清云)
2013-10-09 12:06:00用特案的话至少球员也是操之在己，而不是被动等球团和球团
作者:
VVizZ (我很穷)
2013-10-09 12:06:00说穿了只是会长一头热
作者:
VVizZ (我很穷)
2013-10-09 12:07:00无处可去的人这会又操之在己了
作者:
wfelix (清云)
2013-10-09 12:08:00反正郭就是放话要选秀他不要回来
作者:
VVizZ (我很穷)
2013-10-09 12:08:00那就不要回来阿 中职有到没有郭泓志会倒的境界吗?
作者:
wfelix (清云)
2013-10-09 12:09:00黄平洋也无处可去，但活的好好的他也是放话，要缴叛将金，他就不来中职
作者:
VVizZ (我很穷)
2013-10-09 12:10:00是阿 所以中职没有黄平洋 陈义信 倒了吗
作者:
VVizZ (我很穷)
2013-10-09 12:11:00郭泓志应该是台湾棒球史上最伟大的球员 从高中就凌驾棒协
作者:
VVizZ (我很穷)
2013-10-09 12:12:00后来还让棒协乖乖低头 现在又让中职乖乖低头现在加入了 我真心希望他去当球员工会理事长
作者:
VVizZ (我很穷)
2013-10-09 12:13:00应该可以让球员权益突飞猛进
作者:
wfelix (清云)
2013-10-09 12:19:00中职当然不会倒，你本身对郭没啥期盼意愿当然可以说风凉话但黄平洋讲那句话时，我就会希望中职取消叛将条款
作者:
wfelix (清云)
2013-10-09 12:20:00郭讲那句话时，我就会希望他不必选秀也能打中职一个人如果够份量，就可以迫使“制度”改变
作者:
wfelix (清云)
2013-10-09 12:21:00现在郭就是成功让制度改变了，制度本来就是人定的，也是可变的，讲啥破坏制度？难道中职24年来的制度都一样？
作者:
VVizZ (我很穷)
2013-10-09 12:22:00制度的改变是要解决问题还是制造问题 有没有改善原本问题?
作者:
VVizZ (我很穷)
2013-10-09 12:23:00你不去深究 如果特案是共识的 今天大家都不需要热烈讨论了
作者:
VVizZ (我很穷)
2013-10-09 12:24:00就是因为是因人设事只为有迫切需要的郭量身订做 才会搞成这
作者:
VVizZ (我很穷)
2013-10-09 12:25:00样 所以照你的意思 只要够"分量" 任何原则都可以不要?
作者:
VVizZ (我很穷)
2013-10-09 12:26:00我们在社会上痛恨因人设事 痛恨特权泛滥 到棒球版面都可以
作者:
wfelix (清云)
2013-10-09 12:27:00因为和原本的原则相比，这个改变是有利的然后大家讨论的那么热烈不就代表明确标准不好定义？
作者:
VVizZ (我很穷)
2013-10-09 12:27:00因为对特定球员喜好或特定球队的厌恶就双重标准?
作者:
wfelix (清云)
2013-10-09 12:28:00既然不好定义，那目前先直接投票有啥差别？
作者:
VVizZ (我很穷)
2013-10-09 12:28:00回到前面说的 既然不好定义回归选秀交易又有何损失?
作者:
wfelix (清云)
2013-10-09 12:29:00我一直是持赞成的，就跟叛将也有人坚持要缴回馈金也有人跟我一样，认为叛将规定是狗屎
作者:
wfelix (清云)
2013-10-09 12:30:00制度上改变成优秀旅外不用选秀这个原则我是非常赞成
作者:
VVizZ (我很穷)
2013-10-09 12:30:00叛将跟旅外议题都是独立的 你可以支持也可以反对 但是要说服反对意见的人 理由要充分阿 不然就是表决硬干而已 有什么
作者:
VVizZ (我很穷)
2013-10-09 12:31:00好讨论的 四球团跟老板说得算 有什么好讨论的
作者:
wfelix (清云)
2013-10-09 12:31:00归旧制度还比较好。
作者:
wfelix (清云)
2013-10-09 12:32:00有哪个规定是四老板说的不算吗？叛将也是四老板说不算后就不算啦
作者:
wfelix (清云)
2013-10-09 12:33:00重点在于他们说的是啥啊当初众老板说黄平洋算叛将我当他是狗屎
作者:
VVizZ (我很穷)
2013-10-09 12:33:00所以不需要讨论了阿 周思齐拿多少钱 林煜清会不会加薪 有什
作者:
VVizZ (我很穷)
2013-10-09 12:34:00么好讨论的XD 都是制度底下容许的阿
作者:
wfelix (清云)
2013-10-09 12:34:00还是你有啥方法可以规定四老板说的不算数？
作者:
wfelix (清云)
2013-10-09 12:35:00重点在于他们说的是啥啊为何不能讨论？难道你讨论能撼动中职决策吗？
作者:
VVizZ (我很穷)
2013-10-09 12:35:00所以以后棒球版只要讨论球赛本身 就可以了吗? 我很乐见阿XD
作者:
wfelix (清云)
2013-10-09 12:36:00是你说没作用不能讨论的，我可没这样讲只是你讲人治的部份，目前9成以上制度都是老板说了算啊
作者:
VVizZ (我很穷)
2013-10-09 12:37:00现实就是制度不是讨论的阿 是表决的阿 那都定案了
作者:
wfelix (清云)
2013-10-09 12:37:00拿这点来反对是很没意义的
作者:
wfelix (清云)
2013-10-09 12:38:00所以你是赞成还是反对目前这制度？我是赞成的， 因为他比目前制度还好
作者:
wfelix (清云)
2013-10-09 12:39:00你认为回归原本制度比较好？就目前而言我是看不出回归原本制度下，郭回来的可能
作者:
VVizZ (我很穷)
2013-10-09 12:39:00当然反对阿 我只支持选秀-交易 交易补偿条款可以再深化
作者:
VVizZ (我很穷)
2013-10-09 12:40:00而且我根本上就是反对因为一个人想要回来就量身定做这回事
作者:
wfelix (清云)
2013-10-09 12:40:00那改变后的制度，缺点是啥？
作者:
wfelix (清云)
2013-10-09 12:41:00职场上很多都是因为某个人而改变的制度
作者:
VVizZ (我很穷)
2013-10-09 12:41:00缺点是标准浮滥 而且是用投票的 会造成道德风险
作者:
wfelix (清云)
2013-10-09 12:42:00不然哪来的xxx条款？重点在于，那个条款内容合不合理
作者:
VVizZ (我很穷)
2013-10-09 12:42:00中职现在是两大一中一小 如果变成一超大 两中一小 生态又不
作者:
VVizZ (我很穷)
2013-10-09 12:43:00同了 到时候就会有优秀球员被投票干掉的风险在
作者:
wfelix (清云)
2013-10-09 12:44:00奇怪了，那对你有差吗？
作者:
VVizZ (我很穷)
2013-10-09 12:45:00或者是 有些优秀未满的 也会因为球团利益竞争被牺牲掉
作者:
wfelix (清云)
2013-10-09 12:45:00被干掉只是回归选秀而已，你不就是赞成选秀的？目前是两种制度并存耶
作者:
wfelix (清云)
2013-10-09 12:47:00结果你希望现有制度都不要，直接归选秀？
作者:
VVizZ (我很穷)
2013-10-09 12:47:00变成回归选秀你没差?那你不就跟我同一派嘛XD
作者:
wfelix (清云)
2013-10-09 12:48:00比起你，认为应该废掉这制度，只剩选秀好多了
作者:
wfelix (清云)
2013-10-09 12:49:00现有的制度下，不管怎样，球员还是有选秀可走
作者:
VVizZ (我很穷)
2013-10-09 12:49:00你哪来的自信觉得你的好阿XD 虽然我也反对FA采任
作者:
VVizZ (我很穷)
2013-10-09 12:50:00但真的走到这步也比特案好
作者:
wfelix (清云)
2013-10-09 12:50:00因为现有制度下，球员一样可以选你的方案
作者:
VVizZ (我很穷)
2013-10-09 12:51:00球团想提报你是优秀球员 就算你是金城武 也可以喔
作者:
wfelix (清云)
2013-10-09 12:51:00球员都可以自由选择参加选秀你好像不知道，达不成协议，他们也可以参加选秀
作者:
wfelix (清云)
2013-10-09 12:52:00选秀报名权在球员那里我管他提案权在谁那里？
作者:
VVizZ (我很穷)
2013-10-09 12:52:00想进入中职 就是球团选你 两个制度都是一样
作者:
wfelix (清云)
2013-10-09 12:53:00要让球团动用特案，本来就是要有一定份量
作者:
VVizZ (我很穷)
2013-10-09 12:53:00你报名选秀只是获得被球团挑选的资格而已 不是你选择选秀
作者:
wfelix (清云)
2013-10-09 12:54:00但特案比较有机会让球员选自己要的球队
作者:
VVizZ (我很穷)
2013-10-09 12:54:00放弃特案这么洒脱
作者:
wfelix (清云)
2013-10-09 12:55:00我有说过球团一定要被动等球员选的制度？不论是啥制度，球团不想要这个球员，是谁能强迫球团签啊？
作者:
wfelix (清云)
2013-10-09 12:56:00现在是你说现有制度比以前差，但现有制度下
作者:
wfelix (清云)
2013-10-09 12:57:00球员参加选秀的权利并没有消失，那这制度要怎么比以前差？球团觉得选秀好他可以直接报名选秀啊球员
作者:
wfelix (清云)
2013-10-09 12:58:00但以郭而言，他一定觉得有这制度真好
作者:
VVizZ (我很穷)
2013-10-09 13:36:00这不是很奇怪吗 如果只是球员不想被选 那就是先签约再提案给常务理事会认定破格加盟就好了 何必白纸黑字定条文呢?
作者:
VVizZ (我很穷)
2013-10-09 13:37:00你的前提就是因人设事是可以的 那就不叫制度啦
作者:
VVizZ (我很穷)
2013-10-09 13:39:00没有适用标准、对象、范围的怎么能算制度呢?
作者:
VVizZ (我很穷)
2013-10-09 13:42:00说个题外话 如果今天陈用彩 张宝树 或者吕建刚 侯凤连想打
作者:
VVizZ (我很穷)
2013-10-09 13:43:00中华职棒 那是要他们先取得中华民国国籍呢 还是为他们定华裔
作者:
VVizZ (我很穷)
2013-10-09 13:44:00球员加盟条款? 或者都开个案认定呢?