先开一篇自回好了，到今天早上所有的推文跟回文我都有看.
其实我不常来这个版，我也不知道原来这边在母乳的议题对立已然成形.
但其实没有必要分教派，在这个岛上，政治跟宗教的派别就已经够累了.
不是什么事都必须要选边站，很多事情不是非黑即白，就事论事难能可贵.
先说声抱歉，的确社畜妈妈几乎没有亲喂过，一开始就觉得乳头痛直接瓶喂.
跟亲喂相关的叙述是从一些报导以及相关资讯注意事项推敲而来.
我也是看了推文才知道原来有的妈妈很厉害，真的可以躺/坐/趴亲喂.
但还是提醒大家一下，因为同床太累不幸造成憾事不可否认的确存在.
这就好像骑机车载小孩危不危险一样，有些人觉得会、更多人觉得不会.
(喔对，好像有人希望我把标题改成"生小孩前想清楚了吗?" 请往这边~)
https://moptt.tw/p/car.M.1633489434.A.E3A
只是每个人对风险的认知跟接受度不同，没什么好战的，不是什么都要战.
这篇底下有个乡民的推文我觉得很真实，也很有同理心：
“相信每个家庭都已经做过通盘考量而选择最适当做法了”
套用到这边：相信每个母亲都已经做过通盘考量而选择最适当做法了
继续之前我还是声明一下好了，我并没有要劝退任何人，并、没、有.
只是在站在选项面前，本来就应该得到充分对等的资讯，又不是鱿鱼游戏.
如果在选择之前，就有人透漏是要玩椪糖游戏，妳还会选雨伞吗?
https://imgur.com/wGIgucv
当所有台面上的官方资讯都铺天盖地宣扬某样东西的好，理论上一定有他的成因.
世界上应该没有任何一件事只有利没有弊，所以我不过是把亲身经历分享罢了.
妳不相信缺点很难找吗? 来让我证明一下好了，估狗关键字有图为证.
https://imgur.com/0H2yHpr
前面几篇我都点过了妳也可以试试，除了个人心情抒发的部落格.
基本上虽然都有讲到母乳的缺点，但最后都是还是兜回哺育母乳好棒棒.
因为在官方资讯上，没有权威敢跳出来公开大声疾呼哺育母乳的缺点.
这就跟菸一样，哪个权威会跳出来公开赞扬抽菸的好处.
但抽菸有没有好处，其实有的，凡是有利有弊，只是这件事影响他人甚钜.
不然妳去问那些人为什么要抽菸? 答案其实应该都差不多.
我只有唯一的主张：喂什么，要怎么喂，请放过母亲，让母亲自己决定.
如果妳是很顺利地母乳哺育，完全没有任何困扰及抱怨，真的要说声恭喜.
但世界上还有很多其他不顺利的人，不要因此而觉得奇怪，每个人都是个体.
简单来说妳就是PR99的人，可能再怎么样也无法体会吊车尾同学的难处.
说个故事，我高中最后一年很混，学校有个数学资优班的知道我还满会台球.
每天跑到学校K馆揪我撞，当时不缺钱也觉得应该要享受当下，就每天去.
结果指考考完那天他继续找我撞，我就无聊随口问问：
"啊你考得怎么样? 有觉得大概会上哪里吗?"
他边趴下瞄准母球，边悠悠稀松平常地说：
“应该台大电机吧~”
应该台大电机吧~ 应该台大电机吧~ 应该台大电机吧~ 应该台大电机吧~ 应该台大电机吧
~
我听完脑海里只剩"机吧"两字，你每天找我台球，然后跟我说你台大电机!?
人参就是这么不公平，人家就是天才，随便考随便上，我有什么资格跟人家比?
他可能也很纳闷，啊不就随便唸唸吗? 其他人不知道在干嘛，一定是不努力.
每个人的起跑点不同，尊重差异，用同理心并且不先入为主地批判或看待他人.
然后我开宗明义就说了，亲身经历的男人谈哺育母乳这件事，妳才会印象深刻.
这个"妳"，我是对还茫然无知手足无措的准妈妈或未来妈妈喊话.
已经经历过的其实不用急着跳出来，因为都经历过了，结果也已经发生了.
但还没面临的"妳"，我希望"妳"接收到的讯息正反并陈，然后选择最适合自己的方式.
最后几点废话：
1. 我没有说母乳不好，我是指"哺育母乳"这件事，不是所有人都适合
2. 不要说我是农场文，这对我来说是污辱，有兴趣可以a我id都是真心诚意分享.
3. 最近检讨狂推母乳的某位民代我很反感，但也不应该以人废言，就事论事.
4. 我也不信配方奶厂商花钱买得到我这种业配，这个叫字字血泪，冷暖自知.
不过原文我不就说半夜我在喂的吗? 加热母奶然后塞进他嘴里这样不算喂吗?
难道一定要有乳房才有资格谈论哺育母乳吗? 那女生没有一棒两蛋能不能讨论呢?
觉得男人没资格谈论母乳，背后的涵意其实是母乳跟男人无关、男人不懂.
如果抱持着这种观念，妳的男人怎么会愿意去了解、又怎么会去体贴妳的辛劳呢?
就是连男人都可以体会的痛苦，从男人嘴里说出口，不觉得才更有说服力吗?
然后我还是不觉得"女孩"是一个带有偏见的用词，我心中也有个小男孩.
只要是人，都有软弱无助纯真的时候，但成为父母以后，就无法再继续任性.
不论是男孩或女孩，都在那一刻要有必须成为大人、成为孩子依靠的心理建设.
好了我要去打续集了~
※ 引述《tommy751022 ((H))》之铭言：
: 嗨，大家好，其实我是一个社畜爸爸.
: 这篇劝世文放在心底很久了，过了几年总算有点时间纪录一下.
: 什么!? 男人跟我谈母乳!? 对，这样妳才会印象深刻.
: 每个女人心中都住了一个小女孩，成为母亲的那一瞬间，女孩被迫正式长大.
: 长大是一种过程，生理时钟不等人，但心理上的成长需要经验与知识的淬炼.
: 我相信绝大多数的妈妈，在面临婴幼儿的哺育当下，徬徨无助、内心一片空白.
: 也许有更多的妈妈，哺育的选择不是自己深思熟虑后的答案，而是来自四面八方的建议.
: 与其说是建议，不如说是压力. 而这些压力，通常源自于"怎么样对宝宝好".
: 但事实上，女孩啊女孩，不要忘记了、也不要害怕想起来.
: 妳要对自己好，才有足够的心力，去让宝宝好，而且让自己跟宝宝都好.
: 哺育母乳的优点，不论是亲喂或是瓶喂，随便关键字喂狗都一大堆.
: 有趣的是：优点一狗票、缺点很难找.
: 所以这篇文章优点/缺点的分享篇幅大概是1:9，想看好处请左转、坏处请往下.
: 我以一个身历其境的观察者、参与者，来分享一下有哪些缺点.
: 还没生过的看这篇，我既没断过指、也没宫缩过，但用听的就觉得很痛.
: https://news.tvbs.com.tw/life/101813
: 然后某个妈妈说：生小孩跟喂母乳比根本不算什么.
: https://www.mombaby.com.tw/articles/9917248?_trms=37e8501e68d1fbd3.1661131551134
: 其实，喂母乳在我看来，不是痛不痛的问题，而是一种凌迟，原因稍后一一说明.
: 如果，妳的社经地位、经济条件可以比照李静蕾，我真心推荐母乳是最好的选择.
: (每月21万人民币生活费，提供保母、司机、专车、住家24小时打扫的佣人等)
: https://reurl.cc/W1Gy7x
: 但大多数的我们都是平凡人，除了母乳之外，家里所有大小事都得一手包办.
: 什么叫平凡人? 就是劳基法规定产假8星期，生完以后不到两个月，就得回去上班.
: 1. 走火入魔的母婴亲善及医院评鉴
: 母乳的战役，从生完那一刻就宣战了.
: https://www.facebook.com/LinCYminorta/posts/1511544375617762/
: 我不是医师也不是专家，但身为一个新生儿父亲可以明显感受到政策的影响.
: 我们算幸运，在北投生产的医院并没有非常夸张，但还是可以让人有感而发.
: 一连串影片卫教、母乳考题是基本，没有心理准备的产妇就跟小白兔一样.
: 铺天盖地来的是各式各样海报、宣传物、医护的推荐：母乳好、母乳棒、母乳呱呱叫.
: 我没有参与自然产的过程，因为两胎都是剖腹产. 不论怎么产都是人体的大工程.
: 但我亲眼看过宫缩的无法言语、产后的满脸苍白、伤口的覆蓋、垂挂的尿袋.
: 那是一个女人生命中最需要好好康复休息的时刻，但面临的却是母乳的功课.
: 要不要试试看亲喂宝宝? 要不要试着挤挤看? 晚上要不要让宝宝同房睡?
: 其实新手爸妈真的懵懂无知，通常对未知的事物，就是听专业的、让专业的来.
: 但看着妈妈虚弱无比、挤个老半天连5ml都不到，婴儿室不先喂配方奶因为在等母乳.
: 这些种种，当下真的只有焦头烂额可以形容，但因为不懂，所以只能照办.
: 现在想想，如果重来一次，真的会内心大喊"别闹了!!" 让妈妈好好休息行不行!?
: 这间医院我印象中配方奶可以二择一，有听过同事的医院更强势地执行政策.
: 先破个哏，第二胎社畜妈妈学聪明了，直接讲明全配方奶.
: 然后呢? 一样的卫教，佐以更多的"关心"，并且至少每日一问.
: 年轻的护士也会来问：为什么不喂母乳呢?母乳多好多好又多好.
: 这些问题只会问妈妈，我听了转述其实很想问：请问妳自己喂过吗? 知道那些辛酸血泪
: 吗?
: 但那是她的工作，在这个畸形又矫枉过正的政策下逼使她不做也不行.
: 大概住院第三/四天，社畜妈妈胀奶有点严重，于是向医护询问是否可打退奶针.
: 得到的态度，据她所述先是推拖拉扯，等到她更强硬地表达以后，才如愿以偿.
: 母乳应该尊重母亲的选择，而不是各方各界一厢情愿地"我是为妳好".
: https://imgur.com/TtXQudy
: 好吧为了这篇文章我还是估狗了一下，这是110年的产后护理机构评鉴基准.
: https://www.mohw.gov.tw/dl-65817-67b09cd2-bc1c-4c10-a25a-e0a2c186a604.html
: 大概就是这两个部分，月子中心都尚且如此了，我想医院应该更不用说.
: https://imgur.com/WnkYF6I
: https://imgur.com/1QdqBTK
: 2. 细思极恐的挤奶频率
: 懒得看文章的话可以直接看图
: https://www.mamaline.com.tw/breastfeeding/
: https://imgur.com/46qbRVm
: 这图，叫理想. 假设我们真的那么理想，也就是3~4小时挤1次，1次半小时.
: 人生就剩三种状况：刚挤完、正在挤、准备挤；不是在挤奶的路上，就是在挤奶.
: 然后妳就会跟曾莞婷一样，非常同情跟尊重乳牛.
: https://www.youtube.com/watch?v=F67SZdcUlIQ
: 但我刚刚说那个是理想，听起来好像还好，还是有时间休息啊~
: 记得，妳没有佣人、没有保母，挤完要自己喂、喂完还要洗奶瓶挤乳器.
: 我们家两个孩子刚好是快跟慢的代表，哥哥可以15分钟喝完、妹妹要喝半小时以上.
: 嗯，再让我们假设，没有佣人，至少有个好老公当仆人? 那真的是可喜可贺.
: 就专心当个母乳机器，除了挤奶以外的事情都有别人去做.
: 妳觉得，妳可以忍受多久睡不饱? 应该换句话说，妳有认知可以多久不挤奶吗?
: 来，看文章：建议白天不超过4小时挤一次奶，半夜不超过6小时挤一次奶。
: https://www.mababy.com/knowledge-detail?id=11489
: 紧接而来的问题是，妳有预计打算要喂母乳多久吗? 这样问不够当头棒喝.
: 应该要问：妳觉得自己可以维持睡不饱的状态多久?
: 这样应该就比较白话，在我的成长过程中，我所认识的女性，没有不爱睡觉的.
: 放假睡到中午自然醒，一躺下去12小时经过是日常，现在说连放假都不能睡!?
: 来看看喂母乳影响睡眠的时候该怎么办，不是我说的，卫福部国健署说的.
: 母乳哺育手册，请看第22页.
: https://www.hpa.gov.tw/File/Attach/9473/File_8915.pdf
: 懒得看没关系，我帮妳截图.
: https://imgur.com/UmUtxE8
: 不要说什么可以分段睡，那个叫干话，睡眠品质就是一觉到底，妳知我知独眼龙也知.
: https://imgur.com/CboeYSv
: 然后最激歪的是，跟我说睡眠不足会影响奶量!?
: https://www.appledaily.com.tw/life/20191126/QEGGYGMZXQUNPDBSYY7JLB6RSI/
: 欸不是，这整件事情，是只有我资质驽钝才觉得矛盾对决吗!? 花惹发!?
: 然后，虽然社畜妈妈没有亲喂，第一胎都是挤完以后冷冻，时间到加热瓶喂或喝新鲜货.
: 但我完全可以体会半夜亲喂比瓶喂大概再痛苦好几倍，怎么说呢?
: 通常半夜是我起来加热后瓶喂，如前所述，喂哥哥我大概可以半小时内搞定.
: 新生儿喂奶是这样的，想要夜晚安宁，就要打一场"慢慢拉长两餐间隔"的仗.
: 基本上这个间隔，可以从3小时慢慢训练到6小时，随着婴儿长大与奶量调配达成.
: 也就是说，正常半夜的睡眠时间，至少会需要起床两次，讲到这边.
: 如果你是即将长成男人的男孩，请至少包办一次吧，不论双方有没有上班.
: 除非你是王力宏，或是可以提供的生活条件比照，像我是没办法，所以不敢装死.
: https://imgur.com/97gDkiG
: 但我刚刚说的半小时搞定，其实现在想想是很阿弥陀佛的；喂奶这件事，急不得.
: 不论是流速、加奶量的程度、明明要分两次喝完心急一次喝.
: 试过就会知道，马上就可能反扑. 轻微就是溢奶、严重一点就吐奶、喷奶.
: 这时候就可以亲身体会什么叫"吃紧撞破碗"，鼻子摸著换衣服、换床单、擦地板吧~
: 喝完还要拍嗝，通常可能要拍两次.
: 然后有吃就有拉，人生就是吃拉撒，但新生儿是喝拉撒.
: https://imgur.com/bKB8u81
: 童话故事没说的是，为什么故事总是停在王子跟公主从此过著幸福快乐的日子?
: 拍嗝? 不就拍一拍就嗝了? 喂奶? 不就督进去就喝了? 拉屎? 不就喝完就拉了?
: 事实是：
: 老是拍了不嗝，拍到自己都快睡着，结果一放下去就吐奶.
: 明明就哭醒了，奶嘴督进去又喝到睡着，睡一睡又哭起来要喝.
: 喝完不马上拉，最喜欢两餐中间拉，这样爸妈才有事情做不会无聊!?
: 然后如果妳以为这些都还好，那大魔王就是没来由的哭闹.
: 吃饱喝足拉完了还要闹什么!? 可能要抱抱吧我也不知道，新生儿就是这么神秘.
: 亲喂为什么更痛苦，妳想想看要怎么让婴儿嘴巴接触自己的乳头.
: 要用什么姿势、要维持多久? 然后不知道喝了多少、喝一喝两个都睡着.
: 然后睡了又醒，醒了又睡，哈囉~ 这个是要有什么睡眠品质?
: 喂母奶喂到睡着是很危险的，所以专家建议不要躺着喂.
: https://www.ettoday.net/news/20191008/1552316.htm
: 阿不然要怎么喂，又不是某乐园知名广告词可以躺着喂、坐着喂、趴着喂.
: 妳做好心理准备了吗? 在每个夜深人静的房间或客厅，独自默默无限轮回地战斗.
: (先讲两点就好，过往的经验，文章太长真的会让现代人无法吞咽)

我以前同学也是，考试前说没念，下课念一下100分，台大电机，就天份不一样没什么好比的

有的人只是嘴巴说没念 这篇同学是真的有去打台球

推～

两个小孩亲喂自然离乳现在国中了，要我说喂母乳我可以肯定的好处应该就是的确上幼稚园前很少生病，其他省钱（喂母乳吃很好呀）、减肥（真的吃很好XD)、智商（现在要考高中还是一样傻傻的）什么的我都不觉得能肯定配方奶有差别。喂母乳前的准备的确很多，我当时查了非常多资料，因为躺喂、孕期哺乳、自然离乳、同时哺喂大小宝这些行为都很容易受到质疑。自己研究好做好抉择就不会感到痛苦了。

肯定你的出发点 不过这件事情真的也没有一定要择一 甚至每个阶段都不同做法也可以

敲碗下集 等你这篇等很久 支持要玩游戏前要先知道后果

我好像也没有特别觉得喂母奶前后小孩免疫力有差

我自己曾想写类似的给后人知道，但因为害怕被抨击不敢写

其实我觉得母婴社群还算容易取得喂母乳的缺点的相关资讯了欸，我就是在这个板了解到种种亲喂的缺点后选择了母乳全瓶喂双胞胎六个月，也很满意的达成了目标。倒是男性比较多的社群（某板？）相对缺乏这类资讯，昨天被板主桶的那个推文我没看到内容，但猜想大概也是针对乳房粗暴又无知的言论；如果原po有志于推广这类讯息，建议可以往男性多的社群去找机会宣传。

我是因为有忧郁症病史所以早早决定好有奶能喂就喂个1-3个月～没有就喝奶粉吧XD

爸爸加油啦，相信你是有认真参与育儿，不会因为是男性就没资格谈论母乳的。你的用字和标题也没什么需要战的，不用太往心里去。

我自己觉得男性对于哺育母乳的想法也是很重要的，妈妈喂母奶难道只是妈妈一个人的事吗？有些母乳妈妈即使困难都能够撑下去，有时候就是因为有另一半的体谅或帮助，男性或许不那么懂，但让他们更了解难道不是我们也应该做的吗？不让他们说出来，我们怎么知道他们男性的想法，他们发文才会更了解妈妈们到底在想些什么啊。

只能说再给我一次机会的话，我应该还是会选择喂母奶但我会量力而为不要逼死自己一切以我自己的方便度为优先考量

真的，如果能回到过去第一胎喂母奶，我会告诉自己不用努力成这样也没关系的，会用力抱住自己，妳的健康也很重要，不喂也可以是好妈妈。

推你没有要劝退，是真实分享自己的经验，期待下集^^

推你分享，爸爸的角度很棒。 也推同理心，母乳/配方都有优缺点，尊重选择就好

推每一个把育儿所有的事情都当作自己分内之事的爸爸

https://i.imgur.com/ojIL23V.jpg https://i.imgur.com/xkS5vdr.jpghttps://i.imgur.com/fjhFEwV.jpg你的估狗跟我的不一样吗？还是你眼中只看到没人写缺点？

他是想要官方或专家写的缺点吧 但我觉得缺点真的因人而异 而且这些缺点真的要人家说才知道？？？“女孩”这个称呼其实也不是重点 只是我觉得一个成年人就算没有专家写了喂母奶的缺点 也不至于会不知道啊… 事事都要人家详细摆在面前 也真的很女孩

楼上不用急着嘘吧！原po写的是，就算有优缺点比较，文章兜兜转转又会回到提倡母乳。然后您搜寻到的缺点我产前也有看到，但我现在看觉得不够贴切

你用奶瓶喂奶会痛吗？我觉得爸爸愿意分享经验很棒，但我就是讨厌一个没经历过亲喂挤奶的旁观者一副我很懂的样子，很多在旁边讲凉凉风凉话的外人就是这样，喔！我看过我老婆这样所以我知道”妳”经历这件事情很痛苦？！

哈我还是很在意胸部变不好看这件事情，还真的是生完来版上查才知道。还有亲喂很疼痛，明明一堆推文推铁奶头啊XD

楼上几楼真的不用一直强调不做功课不思考啊...

我觉得忽略掉妈妈的意愿用政策压迫妈妈一定要哺乳是有问题的，但我不觉得在版上讲这种自以为了解的文章会改变得了这种风气

他看他老婆不然写别的老婆吗? 你有你的经验，他有他的

他就是写得好才一堆人推啊，因为他不是当事人就没有抒发的权利？他已经是当事人在当下状况最亲近的人了

“没有专家写了喂母奶的缺点 也不至于会不知道啊”对不起...我真的是好傻好天真，没喂之前真的不知道这么血泪QQ 我认识这个版是在我育婴结束后、小孩已8个多

所以这篇文完全不能嘘文因为就是不尊重贴文者？这论点也太有趣了，那叫版主把嘘文锁起来或列进版规就好啦

月...我真的很不认真做功课，产前参加所有的妈妈教室母乳课程，演讲者不然是医院护理师，不然是泌乳顾问

呵呵呵他老婆就是困难就是痛苦?你不痛苦就不准他这样写

都是只教什么姿势怎么喂，婴儿出生了就是要赶快喂

先不考虑妈妈教室这些不一定会有的资源 我们都有看妈宝版 挂奶、乳头痛、睡不饱等等 母奶文一直都有啊…

宝宝寻乳吸奶就是他的本能，靠上去他就会喝了然后我实际喂的时候，发现好多好多我产前都没听过的

他以分享老婆的苦难为出发点跟是不是提倡/贬低母乳有什么关系，问号

你不也是用你的经验在给予指导吗? 他在当下就是最接近他太太的人，他分享他太太经历的苦难，为什么不能尊重?

所以我是觉得有这样的视角，来分享给未来的新手爸妈

我想说的是 资料一直是可以查到的 但是真实体验的好或坏不是标题写的“想清楚”就可以避免想像跟现实不符

没有什么不好~虽然当年的我根本不认识这个版可能还是看不到就是了XDDD

他这样讲被你描述成"说风凉话"欸 你要不要再回去看一下你说了什么?

我甚至觉得 想的再清楚 都是没有用…我怀孕前设定的育儿花费 跟实际上的也差超级多…

s大，新手妈大多担心如何生产会不会顺利要不要催生怎样算产兆肠胃好痛什么时时候卸货blabla，我上过妈妈教室也是把亲喂形容成本能所以没有想过要去查这件事QQ 我是遇到困难才来版上查的

推suction大 实际体验喂母奶就跟怀孕生产一样 做再多功课跟实际遇到就还是会有差 因为个体条件差异太大 我觉得母奶这事就是妈妈自己的意愿优先 也随时可以调整 我

所以我认为喂养方式应该在妈妈手册后期提醒大家会更实际XD 希望这样不会被说成巨婴XDDD

反正我如果现在身边有亲友要当爸妈了我一定要推荐

我爬文做了会阴按摩什么的 针对生还是一刀剪…我觉得当人家长就是要有这种承受现实跟想像不同的弹性跟心理准备

D大，妳要不要仔细看一下我说风凉话的人是谁？

但我觉得他真的写出来 会有不少人能得到参考。

喂大宝不是什么顺利的例子 可能很多人二胎就不愿意喂了

但我反而第二胎很想改进点什么看可不可以更顺利一点 这

光看那些睡不饱求助文 其实不是太清楚到底是怎样的睡不饱

喔！我看过我老婆这样所以我知道”妳”经历这件事情很痛

我爬文知道会睡不饱 真的遇到也是觉得妈呀也太可怕 这真的也不是想不清楚啊XD

退奶 妈妈尽了我愿意的做的部分了

推您愿意分享

让妈妈自行选择没错，但目前的诉求就是各项喂养方式的优缺资讯不够对等！为什么写个经验文要这样被说在说教呢？

我生产的医院是三十几周以后某次产检由护理师一对一或一对二卫教，不知道其他医院做法如何，但我觉得这个做法很好，反而妈妈手册似乎不少人也是没在看，然后我想说很多人或许不该说是没做功课而是被很多商业化的讲座带错方向做了白工，这点确实是个问题我也承认，觉得满可惜的

其实求助睡不饱文不太多 ....我自己爬不到 又贴文问。

那顶多说标题下得不好，老实说生小孩前我也以为我想得很清楚了，不请育婴假上班挤母乳我也以为我准备完全了，但事实上还是很后悔啊哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈，不过人生就这样嘛，大部分妈妈是糊里糊涂顺利就怎么样一直做下去，不顺利就寻求帮助或换方式，反正小孩也塞不回去，这篇文章更大的帮助是“以爸爸的视角来同理妈妈的辛苦”罢了

个人经验，接触越少商业化活动，远离商业化诊所，育儿之路越顺利

有一些虽然是想当然尔的事情，却偏偏忽略掉，那如果有条理

我在母乳那篇也说过，很多人真的不是不做功课，但有很多

像这篇作者一样写出来，给新手妈妈阅读的帮助会更大

我是上医院开的妈妈教室耶...还自费的QQ 但依然没有

推 很好的爸爸

听到喂母奶会有的困难...然后也根本没喂过，不可能

就像我以前一直以为怀孕身体会变好，现在想想到底为什么

啊我上的是大家都推的台大的亲子教室第三堂（奶粉尿布商骗个资的不去），默认亲喂是本能，只有教喂奶姿势、正确的含乳，宝宝胃多大这样要吃多少该有多少尿布，新生儿可能的疾病。母乳困境没有提啊QQ

但这并不代表抒发出来这些不顺利=反母乳 而是确实这些困

有爸爸愿意加入母乳讨论 值得肯定啊

难存在，也是这篇文会有这么大回响的原因，母乳当然好谁

pocky大握手！我也是！QQ

这个板的妈妈常常抱怨爸爸不参与育儿结果爸爸出来谈育儿又说“你有母乳吗”

连这些发声苦难的时刻都要被抨击是不做功课不思考 很累欸

母乳很明显有正反方。都有声音。不用地图砲讲这个版都一样

大推回复！

推 说得很中肯啊

J大（握）~而且我还记得来讲课的护理长大力推崇母乳，我先跟先生打预防针说我们家都是石头奶可能不会太顺利QQ

我觉得原po做得已经比很多爸爸多，我在挤奶的时候我老公在睡觉、我在洗挤奶器我老公还在睡觉、我瞇了2小时挤下一次的时候我老公依然在睡觉…

推爸爸视角 我也跟我老公说要是到时候我有乳腺炎或是任何不舒服 请直接叫我退奶 不然做妈妈的会把自己绑死

写的中肯又客观为何还是一堆人理盲阿... 推

帮推，觉得从爸爸角度分享心得很棒

育儿这条路就是双方共同扶持走出来的，爸爸勇敢说出观察到喂母乳的缺点，推一个

我老公看完上篇也很认同，他说看我真的就是一直处于准备挤奶、挤奶中、刚挤完奶XDD 你们都没有奶，但你们都很努力同理老婆的挤奶不适与不便，是体贴的好爸爸好老公(比赞

我愿意亲喂，但一上班又没哺乳室奶量大减，就顺其自然了

推你

职业妈妈要喂母乳真的不容易

pocky大没错哈哈~超级无敌提倡亲喂母奶！而我是连预

推原PO

同意非自身经验的旁观者文章换角度看，如果这篇是在写其他主题，如罕病，你不是当事人的话，真正的当事人怎么看都觉得很别扭，当然你有分享的权利，只是也要接受别人看了可能会不舒服的意见a你id在本版文章，这才第二篇吧

爸爸不算当事人很奇怪，我认为喂母奶也很需要爸爸的支持https://www.parenting.com.tw/article/5071880

而且您太太还没亲喂过，就来发这样子的文章，譁众取宠不好意思我认为泌乳的痛，塞奶的痛，只有妈妈本人能体会然后流露出这些傻子啊~不知道喂母奶的眉角...奇怪的一篇他所谓的喂母奶是最惨最辛苦的瓶喂，改标题我就很认同啊请改成瓶喂母乳比较符合您所见所闻吧

我觉得要叫男性来看吧XD

少一个字差很多喔！看标题以为是什么全知角度的文章“瓶”喂母乳之前，要想清楚

不是很确定原po太太亲喂几次，因为我也是亲喂挂彩瓶喂一直循环到出月中前就退了，就算是这样的一个月我还是觉得很痛苦啊QQ

原文写哺喂母乳，这里...才写直接瓶喂...本身不是母乳魔人喔！但是这状况差很多，对于细节都说不上的原po明显就非当事者，连这事情都搞不清楚

爸爸可以评论母奶评论亲喂这没问题，我在月中学亲喂的时候，先生会在旁边跟我一起学，该怎么辅助我调整姿势之类的，他是我的最佳帮手。不过这篇标题真的很像农场文，还有我原本以为这篇内容是历经过一番喂母乳的激烈挣扎战斗，最后决定退一步海阔天空的文，但看起来还好。

推你啦 我很受用

无论亲喂或是瓶喂，都是哺喂母乳的一种型态战这个文字我是觉得很无聊不是只有亲喂才能说我顺利哺喂母乳的

但无法 哺喂母乳=瓶喂母乳 这样画上等号 然后在那说教

我是真的看不出来为什么会一直觉得原po有在战母奶贬低母奶或是下指导棋耶...不就真的是经验分享吗？我自己就的确是文中所指瓶喂母奶的族群，也没有觉得被指导到说我不该这样做、你有想清楚吗？！之类的啊

我是不觉得他有说教啦 满多地方我有共感的 他太太不也瓶喂了吗? 因为他有生理的限制(乳头痛)，不是反母乳喔太太告诉先生乳头痛，所以挤出来瓶喂然后先生支援夜间哺喂，他确实有参与也支持了太太的选择，不是吗?还是说因为他太太就算乳头痛，也非得要克服一切亲喂，才够资格出来写这篇? 这样也是有点偏颇不是吗? 在育儿路上队友的支援是真的很重要，他用爸爸的角度分享没问题啊

标题写：你想清楚了吗？本来就很引战啊！什么角度有资格这样子写结果是一位爸爸角度的文章别看到男性角度，写出母乳缺点文章就嗨

我母奶妈妈，很认同你的观点，也很支持原文中的分析，还没踏进来的女孩们要想想，即将为人父的男孩更要想想。从文中就看得出来你非常细心的观察，所有描述都很真实也没有过度加油添醋。有这样的丈夫，太太真的会幸福很多。

不认同 但能尊重不同意见是民主国家的象征无关性别角色 谁都没有绝对正确

非常同意你的文章，只能推！

讲资格什么的，有什么证照要考吗? 还是要有挤奶营24小时

哇赛 看推文才知道原来母奶阵营还要分这么明 瓶喂母奶不可以跟亲喂母奶混在一起?! 对我这种人来说都是喂母奶啊

唉...好战的人总是有各种理由，感谢原Po无私经验分享

其实我觉得写得很好啊，在想战的人眼中不管写什么都会觉得是在引战，认真参与育儿的爸爸值得推一个

某推文怎么有种亲喂高高在上的感觉，好哦，妳好棒棒的呢，没有亲喂的不准提意见呦

当年我参加妈妈讲座的讲者，就真的超分明...母奶就是

感想同lovetoo大大

老实说很反感“想清楚”，尤其是在喂母乳之前想清楚，不能边做边想吗？不想历经痛苦可以，但很多人想用苦换到别的她觉得更重要的东西。更反感的是生小孩前想清楚，那大家职涯工作求学都想得很清楚了吗？（这题答案呢？清楚都考100分了吧）人生本来就是随时都可以调整，你发文有想清楚了吗？

怎么不喝啊？所以被卫教的时候接收到的资讯真的会影响很大啊！

我最常讨论哺乳的对象是我表哥，因为他最懂得听我说，跟他有没有母奶完全无关

爸爸认真参与育儿很值得推耶

谢谢你的分享觉得爸爸用心参与真的超棒的！

还来 P币很缺吗?

没经历过所有case 的，你可以改写果断放弃亲喂的快乐故事SOP “跟着做就对了！不用被医护拖延”（我第二胎全亲喂也是自然产住院那三天请补配方，秒签名，护士什么都没说）

我觉得教养、喂养之类的妈宝议题 已经是种信仰XDD 对于自己坚信的事情 不接受别人批评指教 而且也不会轻易赞美别人看看早期的文章 底下都是谢谢分享、这方法好棒；现在的文章呢? 值得学习的文章 没什么人留言 但若与大众观念不符的文章 就被嘘到爆 人人都要跩一脚的感觉

信仰+1 这几篇推文中，母乳真的有神圣不可侵犯的地位注意:还要亲喂才有资格评论...

过激的推文我的直接黑名单了 实在不忍直视orz

感谢分享

推文居然还有亲喂魔人 笑死 推原po爸爸用心育儿

都可以尝试看看啦，说想清楚太武断了，我就是只听了卫教一面倒的优点就硬挂奶追奶亲喂的妈妈，一开始补配方、瓶喂母乳到全亲喂再断奶转配方我都经历过，中间转换动机就是配合我和其他家人的生活需求如此而已，同意楼上C大，滚动式调整很好

我觉得这种分享很好啊！我也是等到生完涨奶痛到不行才知道原来还有这种痛，还没生之前根本不会去查，身边也没人跟我说过

推推推推，能够同理老婆的辛苦真的很棒

如果说宣导母乳的优点是在劝进，那分享缺点算不算在劝退？不同角度的经验分享很好，但我也懂有些言论仅以自身经验就说得过于果断，容易让不同立场的人看起来很不舒服

有些人说缺点爬文就知道，但有些人也许产前都只有参加妈妈教室或是产后医院卫教，没特别再去看网友分享哺乳血泪啊，原原po也说去估狗也是兜了一圈然后结论依然是喂母乳最棒，没有一个中性的结论，比如：要如何喂奶，以妈妈想要的为主，小孩能吃饱最重要。这种比较中性的说法。

推经验分享，不推推敲。正是因为此篇文的受众可能是正在了解母乳哺喂的人，才更需要正确观念的传递（现下的正确可能会被未来的发现推翻，然而育儿本就只能依照当下资讯做最好决策）每种养育方式都有其风险，在此就不提瓶喂风险，免得魔人战争又起（无奈），能做的只有把风险降到最低。以躺喂为例，当知道躺喂风险时，除了基本款净空床面、穿厚衣不盖被外，我还自评了身形容不容易导致婴儿窒息、体力会不会睡得不省人事，如果有一丝可能会，那么我需要寻求什么样的资源辅助，如果资源不存在，便改成其他喂养方式。受苦于似是而非观念的家长已经够多了，但愿我们的子辈能有所不同

推

社畜妈妈喂母乳真的很辛苦......

字字血泪 能把妈妈的感受描述这么生动 +赞100

文中的图https://imgur.com/undefined ->这是找不到图片请原PO修正一下图资吧～～

“女孩们”是指无思辨力、智商70以下的意思吗？自己要喂母奶或配方奶都不会找资料、无法自行思考和判断的人群，应该是自身大脑结构的问题。

等等，所以现在瓶喂母乳的妈妈都不算喂母乳就对了…好喔（远目，我敬佩亲喂母乳的妈妈，结果我瓶喂原来在他们眼中是蠢笨如猪还叫人家要瓶喂不如不要喂，大家都成年人了我以为互相尊重是最基本的（微笑

被机吧笑死XDD

男生屁母乳还女孩女孩的叫 没看过这么夸张的mansplaining

瓶喂母乳除了需要定时挤出来喂宝宝以外，其他生理状况跟亲喂没差太多吧？一样会涨奶，一样有可能塞奶乳腺炎，还有其他各种生理状况都是一样有可能会发生啊，一定要这样二分法？

推推。母乳魔人因为自己母乳经验的成功，认为改喂配方奶的妈妈是不认真，这件事最让人受不了……

推原po。我产后也是傻傻亲喂母乳，事前没想过这么多，结果遇到很多困难，这些优缺点可以整理在一起真是太好了

说真的，我自己喂了一年半的母奶（半瓶喂半亲喂），但让我再选一次，我一定秒选配方奶，整整一年半脾气爆差，睡超少，乳腺炎，咖啡啤酒不能碰，更气人的是上围走山，走山的我女儿现在会指着我胸部说，妈妈，你的胸部为什么会“流”下来？X！早知道就喂配方了

可笑，你谁啊

楼上是somebody的话麻烦您提供一下经验谈？

推哺乳个体差异超大，我朋友、同事喂超顺，六小时挤一次，晚上不挤都没问题，从头到尾没痛过。我奶少又常塞，每次挤那30cc，连给小孩润喉都不够，也试过亲喂，吸两口就没了，宝宝每次都委屈哭，又可爱又可怜！

整篇文章用居高临下的态度，condescending 让人很不舒服。亲喂和瓶喂母奶的作法和生活型态根本天差地远

推

世界上会有奶妈跟保母职业不是没道理的，人有一长必有一短，我就是天生奶少但我很会读书@@

推原po分享 版上好多作文老师啊~

混喂四个多月的迷途妈妈路过，觉得原po讲的一些点满切中我的心路历程的，爸爸积极参与育儿且分享自己的经验，很值得给推呀…某些推文不需要这样炸毛吧

前面无感， 男性角度分享很好， 但什么叫“只有男性分享妳才会深刻”你是不是觉得你老婆很笨什么都要你教什么都要你照顾啊？那这种老人劝女宝宝的指教留着回去跟你太太说就好

他哪里有写只有男性分享才会觉得更深刻，怎么没看到？

https://i.imgur.com/CnT2mGX.jpg为什么准妈妈会茫然无知道要男人来讲才会印象深刻？？？

“有风险所以不要做”跟“有风险于是要怎么做”是两回事。我是可以想像如果另一半拿一篇文章、报导、论文等来告诉我做或不做什么事，确定会引起家庭革命就是了

很多时候都是运气。你根本不可能难事前知道，自己运气是好还是不好。有时候就只能试试看再说。

推这篇

原Po有没有考虑分享一下“女孩们了，生小孩前你考虑了吗”的观点？不要生小孩，您夫人就不会有这些困扰了说

这篇文章有什么好战 吃饱太闲阿不过同楼上所说 生不生小孩才是该认真考虑的

看不懂想表达什么，废言太多

我反而觉得因为怎么喂奶，上纲到要重新考虑要不要生有点太over！明明母奶/配方/混喂都能让小孩好好长大~

奶当主食才1年，最新统计台湾人平均余命80.86岁，1/80的需求上纲到要不要生，过犹不及

爸爸你很棒！！！

推，嘘的人除了卖弄几个英文名词，也提出一些建设性的意见啊批评最会，可惜没有参考价值啦讲认真的，我不觉得这篇有mansplaining 的问题原po就是个男的，身上没奶，此外他已经参与全部的哺喂过程了这样还不能写关于母奶的见解？最好是只有“亲喂”母奶的妈妈能才能讨论这个问题那就这一群人自己讲给自己听就好啦讲极端一点，如果有人觉得没有亲喂母乳过就不能讨论那要不要讨论是否没有乳房就不是女人

作为亲喂发声第一人，我不知道其他推文者本意，只能代表自己发言。从来都没有亲喂才是母乳这项，也不知道发生什么事歪曲成这样；有的只是母乳路上因为片面资讯走了很多冤枉路，觉得不对劲仔细探究才知道“正确知识传递”有多么重要。之所以跳出来讲话也不是所谓不读空气，而是当我想到“亲喂更累”这个观念广传时，有一丝可能会让人选择直接瓶喂，没有替手的妈妈等于完全无法睡觉，想到就头皮发麻。母乳哺乳本来就是让想试的试、不想试的不用试，这点已是共识，再战分化无益于事。并且我看每个讲瓶喂的推文，也都是字字血泪，何来瓶喂不等于母乳之说

yu大，亲喂或是瓶喂，都可以是母乳哺育的一种型态，还是取决照顾者的生活型态、个体差异(例如复职、生理心不适.)

推你的认真分享，幽默文笔，各种分享对未来的新手父母都是有参考价值的

欸都，d大请再看一次推文@@

yu大我是同意你的论点啦XD 昨天我有参与到那段，资格论什么的那部分，正因为有个体差异，所以尽管是瓶喂母乳，也是母乳啊，为什么瓶喂母乳就不算母乳? 真的会让人觉得很疑惑

为什么我觉得你在暗示可以喂母乳是少数人才做得到的事

哦哦原来如此～文字没有语气、帐号没有表情，各自诠释也难怪容易吵起来，只能用更多文字说明或点到为止let it go（我不知道自己是不是母乳魔人，但这两天觉得自己是正确魔人XD）

事实上要喂母乳还是配方奶就是每个妈妈每个家庭有不同选择，不需要觉得哪一边才是多数哪边才是"正确"哪一边是"厉害"、哪一边是"没想清楚"、哪一边是"运气好两篇文章看下来满满的暗示、贴标签，阅读感受有点差

推不需要说怎样厉害，看到觉得蛮怪的；更不需要说别人运气好，跟被说“你工作好轻松”一样恼人运气好是当事人自己说的，不是拿来说别人的；如果别人顺利是运气好，反过来自己不顺利时是运气不好，那想改善的不就求助无门？一定有运气成分，目前母乳这项我最受用最有效的，真的就是放宽心。*不只母乳，含各式的哺喂

推这篇，也很喜欢你车板的文。

前面推文好好笑

最后，瓶喂妈妈本人说瓶喂不如不喂，跟旁人说瓶喂不如不喂根本是两回事，没搞清楚就乱战、扣别人魔人帽到底是谁的问题？还大家资讯交流的宝宝版R

推你，优文

推一个

因为一开头就写明是劝世文，所以看起来的直观感就是劝退呀（汗）

太多人劝我喂母乳不会过敏便秘了这篇听起来好暖我不明白为何爸爸不能支持亲喂有诸多坏处论点

是心疼老婆的一位爸爸

推你，用不同角度去分享自己的观点很棒！

很棒的文，除了抽菸那段完全无法认同