如题，
我的小朋友5岁，
刚好符合打bnt的资格，
我跟老婆也有意让小朋友去打。
但是看到了这篇：
https://reurl.cc/0pvQL9
其中
http://i.imgur.com/tqSgQCU.jpg
手臂痛，不舒服那种一下子的症状，
我是觉得ok，
几天就好了，
但是如果是长期性的影响，
就让我犹豫了。。。。
想知道版上各位家长，
有什么看法？
谢谢。

我昨天才看到这篇，给你参考https://bit.ly/38Ano4G

大纪元....

因为技术很新 加儿童重症机率较低 所以没考虑大宝小一 全班20/24 多等著打bnt 我 结果他现在吵著跟同学一起打=.=我觉得黄𪻐宁医师的影片看完 再评估一下夫妻想法 就算不讨论疫苗的坏处 小孩打完很快就没抗体了 总不会让他一直补针吧

楼上那篇那个董宇红的资料跟学经历超诡异。目前研究根本没有改变DNA这种说法，欧美打一堆了，不要再相信谣言了

其实很简单，真的没人知道未来会怎样，怕就不要打小孩确诊后也会有抗体（不是诅咒啦，是共存很难避免不得

研究发现60天后血管内仍能测出棘蛋白，药厂说好的24小时呢？说没改到DNA谁信？

请问哪里的研究？

会不会只能等待时间验证，然后本板是0～3岁

大纪元那篇打瑞典隆德大学 疫苗 就有假新闻澄清了

Errr...不会吧 这研究已经不算是新闻了耶 出来好几个月了https://reurl.cc/loQMoq3月份细胞杂志的文章

我想讲一个自身经验，不过我是大人跟小孩情况不一样，也不清楚这两者是否有关联。我前两剂是AZ第三剂是莫德纳，莫打完后心脏不适一个月后来就没事。但是身体发生了一个前怪现象，就是我的体重一周内下降5%(3~4公斤)，然后就稳定停在那里，而且体质改变，本来我是吃什么都胖，所以每天晚上都要去运动平衡体重，只能辛苦

欧美没啥对这篇的激烈报导欸，还是我没看到？真如你所言是改变DNA的证据的话

https://reurl.cc/GxjlLv你看不到是因为你都看事实查核中心研究早就都有了

因为吃什么都胖的体质已经维持十多年，突然间变成吃不胖而且体重会回归，是在打完疫苗后开始……我就算可以把肚子吃很大吃很撑，经过没多久(或隔天)就会快速消下去，然后体重又降低下来。我也有上网google，但没有google到这种情况……

而且17号就有一个9岁疫苗严重不良回报了，新闻不会想告诉你的，现在可是催打期

问了也没用，这么新的疫苗就是没人知道会怎样

对这议题没什么涉猎 不过in vitro细胞株的实验...我是觉得离实际还有一段距离

写错，“故意”把肚子吃很大。所以我觉得体质是有改变的，可能真的是极少数。

那如何解释60天后还有棘蛋白？疫苗要的是抗体，结果抗体衰退，留下来的却是棘蛋白？

但是o在台湾的小孩很容易发展成脑炎，得了不一定都是轻症喔，所以我选择打

为了防重症所以只好选择打+1，也是天人交战很久

基本上事实就是没有人敢背书，理论上不会，目前几年的数据也不会，但是未来10年20年没有任何人敢说绝对不会

还有bnt效果衰退得很快，这点也要列入考虑，最后我们打莫

http://i.imgur.com/lL8658e.jpg芝加哥的资料 看起来是接种的比较容易染疫

我们是选BNT，怕莫的副作用太强 Q_Q

目前来说的确没有一个完全确定的答案，就是要靠个人自己觉得怎么样利多这样而已，没有一定正确的Siloin版友，你这个结论不甚客观， 你需要把打疫苗的与没打疫苗的总数还做比例，才知道

以上新闻都没冲突阿，研究是用肝细胞做体外实验，人体那么复杂，肝细胞会受影响怎么知道其他细胞会不会受影响。接种疫苗本来就是风险权衡后的决择囉

http://i.imgur.com/wZjR7Ah.jpg可以啊 我这里有个per100k的，可我忘记是哪截下来的

无限循环，担心病毒-要打疫苗-听到疫苗副作用-不打疫苗-又担心病毒-又想打疫苗

反正不是Chicago的，结论一样，接种者容易中，中了才能防重症，我懂

担心病毒就现在打，担心疫苗就5年后大数据出来再打

最近国外开始有孩童有严重肝炎的人数增加（其中9%需要移植肝脏），有科学家怀疑这些小孩曾得过covid，因为CDC估计美国未满12岁的75%小孩都曾经感染过新冠，而其中31%是在12月至二月（三个月）感染的，就科学家还在研究确诊过的孩子有没有其他长期的副作用

S大贴的期刊说明mRNA疫苗的片段会反转录到肝脏细胞片段... 这样我不会让宝宝打疫苗耶T^T

请问neak大说的严重肝炎副作用是染疫的副作用还是打疫苗的副作用?谢谢

哎那其实是研究用的肝癌细胞株 也不能直接视为活体人类的肝细胞就是了

接种者确诊比例高 不等于 是疫苗造成更容易确诊 因果关系错误会引起不必要的恐慌实证医学过程是很严谨的 不要随便推论

好奇想问S大本身有打疫苗吗? 打什么疫苗?

我从小到大的疫苗都打了，就新冠实验疫苗没打

如果要说mRNA疫苗改到人体DNA，有定序分析之类的资料可能比较可信。光凭60天后验得到棘蛋白，可能性很多。(我没看原始资料怎么写，就光评论S大前面给的讯息)

可以改变DNA真棒XD

担心疫苗就不要打 那就是考验小孩的免疫能力

https://reurl.cc/0pvlvx可以看这边，李医生解释的更清楚李医生有他自己的独门秘方，把他所有文章多看几篇，和小白网友的问与答，能解答更多疑问。是不是不实讯息自己判断，至少我没见过有什么专家去踢馆过

不过……如果真的不小心发现了能够改变DNA的治疗……那未来罕见疾病不是都有望了写错，不是治疗，是方法

推loveriver777 何况打疫苗不是为了避免确诊，直接把是否打疫苗与确诊数归因有失严谨

mRNA的技术的确是被视作未来的癌症救星喔然后S版友的补图我看不出来那个是什么数据图？

别害小孩啊 这次的是实验毒针不是疫苗

我来分享我自己的例子 我打完一剂莫德纳以后心脏不舒服三个月 结果现在追踪免疫才发现 我打完疫苗以后白血球常常降到不正常数值 然后红斑性狼疮数值被诱发升高 ……

https://talk.ltn.com.tw/amp/article/breakingnews/3914624

接种人口确诊多是因为不打疫苗的对防疫重视而已，国外大部分打过的都放飞了当然容易中，而不管感染率如何疫苗防止的本来就是重症而非感染。儿童的重症有脑炎，但脑炎常见于无疫苗的0-4岁，5-11有疫苗但非重症高危族群，所以对0-4的小孩而言，就算担忧脑炎也没疫苗可打；而可以打疫苗的族群并无死亡个案，没有慢性病身体健康又年轻本来就可以自由选择打或不打，不需要散播恐慌也不需要情绪勒索。

然后我上社团问才发现蛮多人有这个状况 其实免疫体质会遗传 所以我不敢给小孩打

我比较信任这篇 https://reurl.cc/2ZYy3m

DNA 的改变也可能是一种进化，未来如何不知道，但总得先活下去

你知道 所有的疫苗都是在改变免疫系统吗?

h大，我也是有心脏先不舒服了1个半月。

感谢提供资讯，不过爬了该部落格其他文，嗯...想说点什么但还是算了 XDD

我说的急性肝炎到需要移植肝脏是感染过新冠肺炎的有可能副作用，不是疫苗的，因为新冠肺炎已经有攻击人体许多内脏的案例，但是线病毒不会攻击肝脏

改变DNA？为真的话，觉得十分科幻啊，打个疫苗就突变

打不打是个人选择，不应该散布错误资讯

可以变成不胖体质好羡慕……好棒的副作用

那个…虽然本版是0~3岁，但其他板都好冷清没什么人讨论，可以不要删文吗?谢谢 Q_Q

觉得是很好的讨论，没有散发不实资讯，大家都困惑分享一下也好。

自从打完第三剂，我也对疫苗之后的影响产生怀疑

我们真的是九年一贯吗 DNA进化咧 我的天你当疫苗是辐射能喔...

本来新上市的疫苗跟药影响就都是未知的，但那是我们人类目前唯一的武器…

我记得人体内没有反转录酶，那mRNA怎么反转录回去DNA的啊？PAPER中用的肝癌细胞我觉得不太实际，毕竟癌症细胞的复制次数远大于人体内正常细胞，如果使用Primary cul

抱歉我看到huiyajudy大的推文想问一下，你觉得免疫改

ture的一般cell line还比较有说服力。

也想要不变胖副作用Q.Q

如果觉得小孩打疫苗有疑虑，怎么看孕妇打疫苗然后把抗体分享给小婴儿？纯粹提问

mrna疫苗打下去让你自己体内产生病毒抗原标记产生免疫反应，孕妇则是直接把抗体给婴儿，可以避免婴儿对抗原蛋白产生过度免疫反应

可以让有打疫苗的妈妈们，分送母乳给其他未能打疫苗的宝宝吗(已经开始在天方夜谭了)

所以分享给胎儿的是抗体的成品！原来如此，谢谢解惑

@likeastar 补图出处是Seattle King County30天统计，也可以去看Walgreens的统计

如果政府可以和母乳协会合作，将有打过疫苗产妇的母乳，除了原先需要的早产儿跟特殊需求宝宝外，再分送给0~5岁的宝宝使用。这样会不会更有机会或多或少提升宝宝的抗体?或是亲人亲戚有生产完健康有在哺乳的孕妇，也有打过疫苗，然后“请求”一些母乳来给宝宝喝，这样可行吗？

没有仔细深入思考但快速想一下楼上的提案觉得不可能，很违背人性尊严，母乳妈妈又不是乳牛，提供的母奶要多少量才够、如何分配，万一产生问题谁要负责等等的，随便想都觉得没可能落实.....

http://i.imgur.com/hLSB8uH.jpg辉瑞不建议喔

觉得不可能落实+1 私下问问认识的想试的人自行尝试，但由政府来主导问题太多了

这种东西已经变成玄学领域 信徒跟非信徒之争 是宗教问

更何况有多少效益也不清楚，不是都说母奶冷冻解冻过后抗体会减少和死亡

至少等肝炎原因找到吧 母乳造成的不是没有人在说

医疗本来就没有100%正确的答案了，目前已知就是建议打，因为好处大于坏处但是不等于不会遇到严重并发症，长期例如十年后会不会有打疫苗其实更糟，这种事情没人知道也没有人可以保证所以要在一片模糊的资讯中得到肯定的答案基本上就是不可能

上次有病人打完疫苗一直变瘦本来很开心觉得疫苗还能改变体质瘦身，一段时间后才意外发现是因为癌症末期所以才一直变瘦…

推楼上。不是诅咒的意思，但觉得如果是我，我会想积极做健检，不是癌症也有可能是甲状腺或其他身体问题

对，其实真的变瘦的时候是会非常担心，不会那么开心，所以才去看医生……

我同事是打完莫全身大过敏 吃了好几个月的类固醇变超胖..

至于儿童疫苗，就看自己比较怕小孩现在生病还是未来的未知，自行决定吧

有进行一些过去有在追踪的检查，跟自费健检，检查目前没有太大的异常，只能观察中。另一个是糖尿病也有可能会变瘦

母乳抗体是经过消化道不会进入血液，所以效果是短暂的，除非跟嫩婴时期一样两个小时喝一次且主食是母乳

胎盘的演化就跟病毒基因嵌入有关哦 前几天看施p脸书有讲

广义的基改囉

疴要母乳干嘛，不是喝了等于打疫苗耶

事实就是没有人能保证，毕竟是新的疫苗也没经过长期监测

接踵者染疫率高可能是一种自我选择偏误，接踵者可能更不在乎防疫措施，如果要有统计上的意义应该要一群人打安慰剂跟疫苗然后解盲才有意义

你知道每次感冒都是改变人类的免疫系统吗 这种文章少看吧

我是不太想让我小孩打 但我老婆蛮坚持的 为了家庭和谐只好让小孩打了 希望小孩没事

台大教授也有反对打疫苗的，不是觉得没用而是认为草莽下弊大于利，可以看看台客导演的影片有她的访谈。其实就是个人选择，普世之下对新冠还是很多的问号，更别提疫苗了

我还是搞不太懂，打了疫苗就能预防演变成脑炎吗？有人能帮忙卫教一下吗？

脑炎是并发症，基本上一般感冒也可能引起，所以要说跟疫苗的关联？不能说无关，但就多正相关？要查一下文献

前篇医生有说脑炎几乎没办法预防和预测喔病毒性脑炎

https://www.youtube.com/watch?v=g-8dMUwH9KU&list=WL&index=17&t=2542shttps://reurl.cc/q5VqWq

还不如让乳牛打抗体给大家喝牛奶算了...这个还比较容易量产而且也不是每一个打过疫苗的妈妈母乳就一定会有抗体有抗体的谁能保证含量有多少?然后又不是喝一两餐就好,要长期喝的话请问母乳库哪有可能支援妈妈的母乳不是工厂药物生产,每个阶段的母奶成分也不太一样,而且就算都有抗体好了,宝宝能否吸收也

戳到我笑点 哈哈哈 疫苗学问太深了 中间异想天开的有点歪我的想法是利远远远远大于弊再考虑题外话 夫妻还真的都没打mRNA疫苗

不可知...就是一个美好的梦而以

我也是看了黄𪻐宁医师的影片 觉得没有利>>>弊 想再观望

可以看一下台客剧场 为什么会有一些人反这支肺炎疫苗 技术太新 对于某些人效果可能也没有那么好

吃的东西大家也会很注意食安问题吧 难道有抗体的食物就敢吃吗 还不是会累积在身体里…吃米都怕重金属 喝奶也怕改变dna (反串要注明 不过我讲认真也是不敢给小小孩打疫苗，中高年级以上的岁数我才会考虑，现在就是大家自己斟酌在疫情下的利弊了

可以看看林氏壁医师提供的数据，目前真的利弊没有人说的准，打疫苗有风险，确诊也有，你打了还不会避免感染，只是降低重症，但这个降低可以低多少？这个重症率本身是多少？值得想一想

我女儿七岁，辉瑞1、2剂都打完了（我在日本），没有发烧及任何副作用，打完隔天活蹦乱跳，给你参考，我是认为疫情已经非常严峻了，到处是确诊者，学校是很大感染源，小孩也不可能一直不上学，且家人是医护，每天进出医院，觉得多一重保护比较安心

真的歪楼，看到母乳供货我傻眼虽然我是有为了抗体撑到小孩副食为主才退奶

以医护实例，我小姑护理师就不给外甥打，外甥小三了，上课需求目前没烦恼，因为小姑是护理师，从去年疫情开始到现在都 被 老师 请求 在家远距教学...自己决定吧。

不是喝了就百病不侵耶

黄𪻐宁跟林氏壁医师都说儿童疫苗利弊是五五波 所以家长有疑虑就不要打 但长辈的话是利大于弊 建议要打

从自然人变成调整者有什么不好

希望高端快做儿童的研究～可以让孩子打高端

applealice 其实我是思考过关于红斑性狼疮和新冠肺炎的严重性来做比较 红斑性狼疮基本上发作起来是一辈子要吃药控制 病症也更严重 也会影响日后生育 严重甚至洗肾死亡 而且新冠肺炎说真的重症机率比较低 所以我在我能做到的保护伞下替小孩做这样的抉择 当然日后要是疫苗改进更好了 跟流感疫苗一样的话 就好考虑施打

本来要给小孩打BNT 现在又缩了

目前利弊是五五波没错唷！这是极少数我没带小孩去打的疫苗，以后的不知道，但目前真的是这样，长辈的话就千万一定要打。是儿童疫苗的才五五波，长辈务必要打！！！

乳牛打抗体戳中笑点，无限商机XD感谢大家的分享让我上了一课，这样的讨论很有趣很实用～

哈哈哈哈推给乳牛打量产抗体

还真的号称打疫苗给牛产抗体的牛乳产品哦~印象中某个直销有 忘记名字了

我也是看到这个说法觉得有疑虑，然后还没打就自然中标了，这样应该暂时不用再打吧

我自己真的是不敢给小孩打，因为疫苗很新，但是大人自己至少身体器官发育成熟

https://reurl.cc/n1NK98日本不良通报5-12岁BNThttps://reurl.cc/zZ1VxV前台大感染科医师林氏璧2022/4/14脸书原文林氏璧透露，日本小于10岁的儿童已有91万人确诊，但却只有4人死亡，而这个不是日本儿童广泛打过疫苗后的数字，目前日本儿童打过一剂疫苗的仅9%，打过两剂的人则只有2.6％。哇!这次连藏镜人都不推了~

仅只于新冠儿童疫苗，其他该打的还是要打，林氏璧医师不是藏镜人，他很常出现在电视跟广播。

这篇文章讲的是改变免疫系统吧？那篇研究改变的不是免疫系统，也不是任何人类的基因，而是一种重复序列LINE1而已。这种重复序列本来就是外来的。另外得过SARS-CoV-2一样会发现LINE1把病毒序列嵌入自己的序列。

M大真是幽默~

所以你家老人打了吗？一定没有打吧

林氏璧超久以前就在批踢踢日旅版常常出现了 怎么会是藏镜人

我也想打完疫苗变大胃王吃不胖体质！

那位接受台客导演访谈的台大教授是指吕丹宜？如果是她，她并不是台大教授，也不是医生，却打着美国自然医学医生的名号。至于什么是自然医学医生？大家可以自己google看看。她只是在台大语言中心教英文，但接受访谈却跑到台大里用台大做背景！？

林医师怎么会是藏镜人，脸书PTT新闻常见

打不打疫苗是个人选择，但像吕丹宜这种的怎么还会有人相信？！

喜欢这篇理性讨论还有施打疫苗后经验分享的大大

新的疫苗对人体的深远影响确实无法得知，但现在疫情就在眼前，只能就目前的环境状况选择打或不打

血管出现白色纤维状凝固物质那个回复有点可怕...

接种比较容易感染的原因也可以解释成我都打了是要怕三小

新型疫苗未来对人体有什么影响的确还是未定之数，但怎样都不会去相信吕丹宜之流所说的。

打一打啦 人类太多了趁现在除一点

楼上的发言是......?

solo的发言真像数字版 呵

林氏璧姓孔，是孔医生喔 XD

没什么相关但是林氏璧不姓林，好像姓孔喔

上面s大贴的论文，其中一篇是来自有些争议的MDPI，这个会让论点的可信度变低啊。

谢谢指正喔!

暗指别人是藏镜人什么的真的不必，踩线边缘了吧自然疗法的东西跟信仰宗教没两样，想相信是个人自由，但目前为止禁不起科学的检视

藏镜人是什么意思

谢谢135F分享

唉唷，我说的藏镜人是M大，每次都要N大扣帽子耶

藏镜人可能是指上面有推文的一个版友，叫做mirrorhide

这篇好理性 希望不要删文

变瘦真的要戒慎恐惧

小弟觉得如果mRNA 有望改变DNA也不赖，代表各类癌症未来有救了…

日本平均每10万名未满15岁的人口有91名儿科专门医(2018年)台湾则是50名(2020年) 所以我选择让小学生的小孩都打疫苗

楼上怎么吃都不胖的m大要不要去检查一下甲状腺机能啊 听起来比较像是有别的原因才会那样

化肥和基改食品疑虑都吵数十年以上也是各持己见，怎么会认为mRNA疫苗会有一锤定音的答案呢

反新冠疫苗和自然疗法的很多文章都是这个论点 我觉得那个群体很像邪教 但能够理解你的担忧

疫苗或感染也算是压力的一种 内分泌异常 甲状腺问题 风湿免疫问题诱发 都不少见 我之前流感引起肝炎跟风湿关节炎.慢性荨麻疹 几个月后才完全好了但一定也有人体质诱发后就没好了 免疫风湿疾病本来发作与否就很吃体质

我知道妳在讲m 大，但连藏镜人都不推 是什么意思呢？ 好吧我疑心病囉

流感疫苗降低脑炎机率有用、肠病毒疫苗也是这样，新冠太新了脑炎案例又少，实证上有没有降低机率我还不太确定（没做功课）换个角度说 我都打流感疫苗多年了还这么惨，没打不知道会有怎样的并发症 严重肝炎心肌炎之类

T大，谢谢，我会再去请教医生，自己也相当困扰。感谢

上面那篇 Aldén 的文章有一篇 Comment 可以看，作者提出四个观点说明该文章发现与临床上情形不同，因此文章结果无法适用于一般情形。第一，细胞株实验跟人体不同；第二，文章中使用的疫苗剂量太高；第三，实验中使用的细胞基因表现跟正常细胞不同；第四，部分证据指出 COVID 病毒的基因有机会被反转录进人体的基因组内，但是 COVID 不是反转录病毒无法借由反转录的机制繁殖。评论的作者指出这可能跟 long COVID有点关系，但目前关系不明。我个人是觉得mRNA 疫苗临床上风险其实没那么大，但是如果有疑虑可以不接种或是选择等待蛋白质疫苗。连结在这里 https://www.mdpi.com/1467-3045/44/4/113

所以说别人是藏镜人是什么意思？我也很好奇。

然后 cell 那篇太长，写到疫苗 mRNA 跟 spike protein 残留量的是在 Discussion 前一小节，Discussion 的最后一段。关于 mRNA这边确实有提到在打疫苗60后还是可以the GCsof LN (?) 中观察到 vaccine mRNA，但是在 GC 外面很少。关于 spike protein 作者这边提到打疫苗后 1-2 天血液里面可以侦测到大量 spike protein (这个现象与实际感染者类似)。接种后几天 spike protein 量会大幅减少但是部分样品中仍然可以检测到，参考 fig 7 J 图可以看到大概减少为原先的 1/100 左右。总结来说这篇应该没有主张会反转录，或是改变人类基因体，不过确实有提到 mRNA 跟 spike protein 在打完疫苗一段时间内可以在体内被测到。

感谢Gjerry的仔细翻译和说明。

我孩子本来就不容易生病，免疫力应该不错，所以权衡后宁可不让他打mRNA，希望以后有别种疫苗选择再让他打

居然你们身边都没有人打完疫苗有严重副作用的？我身边很多，而且医生说词都同一套：无法证实有相关。然后出现副作用的人求助无门，发生了只能自己承担

我身边真的没有耶，最严重就是肌肉酸痛+发烧2天。从5岁到六七十岁都是在美国身边小孩打完的几乎完全没有症状

我小二女儿也打2剂辉瑞完全没有副作用，朋友5岁小孩打也是没症状，我同住的老公、小姑、公公都是医生，也是赞成打，我这幼儿园每周都有感染者停课，大宝小学稍微稳定点，二宝幼稚园小孩间无法保持安全距离，变量太大无法防，起码小学打了，能预防二宝在幼稚园中了传染全家，多少保护大宝

小学小朋友12个打莫 0人发烧 他们想请防疫假都没用到

我听过的最严重是两个针后癌症去世 一个猝死一个昏迷后两位是在国外的医生

周围同事有两例 他们家人打完疫苗后 隔不到一个月就往生了，但不是打完疫苗后马上发生，所以也很难证实跟疫苗有关系，但他们之后就都不打疫苗了PS 那两位往生的是60以上的长者(同事爸爸)

看到很多例子跟Va大说的一样 因为医生也不敢证实是疫苗的缘故 家属只能自己承担

我个人莫德纳有严重的副作用，注射后一周内两次急诊，一次心绞痛一次心律不整(心跳从40几到110多)，医师诊断书:疑似疫苗副作用。有服药。

m大不好意思，纯粹ID翻译，没别的意思，如果有冒犯，跟您说声抱歉，也希望N大回归主题，谢谢！脸书有副作用回报社团https://reurl.cc/Er67ba

LINE-1在一般体细胞中被多重机制抑，但在数种癌细胞中却被激活表现，而这是主要会认为疫苗的mRNA可能会反转录的原因。实验使用的是肝癌的细胞株，的确会有此现象，但并无法因此推测人体内也会有反转录的情形，毕竟正常人体细胞没有反转录酶，也并非充满了癌细胞。

新疫苗,从防感染>多打增加保护力>多打防重症,其实没有任何显著效果跟保证多半打安心的。目前没有人有答案,自行评估...