Re: [新闻] 2岁儿确诊高烧无人理 母心痛签放弃急救

楼主: skoqqq (猫胖)   2022-04-16 18:11:49
今天中央说明的新闻出来(https://www.cna.com.tw/news/ahel/202204160108.aspx)虽
然时序跟新闻说的不尽相同,但从1922接到电话(17:42)到抵达医院(19:31),在孩
子确诊并昏迷的情况下,在双北医疗资源相对充沛、且从新闻推测孩子家离医院并不远的
情况下,仍耗费将近二个小时,然后中央说这“并未延误”。
现在中重症病例还不多欸!!
那些说打119是常识的人,这个家庭的状况是确诊,如果打119才是对的,请问1922为什么
不转介119?打了又能否不经卫生局径直派出防疫救护车?况且政府单位持续回应的情况
下,你能预期会延误这么久吗?二岁孩子病况急转直下,先不论违不违法,你敢留已确诊
的六岁女儿在家,会不会一离开失去的是二个孩子?
现况感觉就是配套不足,地方卫生局的人员根本忙不过来(很多新北的学校老师都已经被
指派负责追踪居家隔离学生、确诊者也常常无法即时得到指引),流程也并不清楚。
主管机关人员都不清楚的情况下,遑论我们这些一般民众。
政府一直说类似流感,请问流感患者为什么需要隔离?为什么不能自行就医?
前天中央还公布在轻症、无症状的情况下,怀孕未足36周必须强制进集检所、一般人则居
家,立意或许很美好,但分类实在很粗暴,现况看起来,实在很担心行政配套资源不足、
执行人员没有经验或指引,造成更多憾事。
作者: smallperfect (小完美)   2022-04-16 18:19:00
配套不足,身为幼儿的父母是非常的忧心啊…
作者: beatrice1009 (Vita borghese)   2022-04-16 18:40:00
从这个案例看出,觉得有问题直接急诊,不要再等政府了,靠自己比较实在
作者: loveriver777 (梦幻白老虎)   2022-04-16 18:45:00
怀孕也打完三剂了 现在最怕的不是确诊伤到母子 而是被送集中检疫 我对疫苗和医院很有信心 检疫所我真的无法...同意这是制度问题 明明悲剧可以避免的
作者: bluemoon2006 (明镜止水)   2022-04-16 19:14:00
整天叫人家自杀 要不要新北市从市长开始都死给你看问题出哪里就哪里负责 我不会嘴那么臭叫人自杀都不知哪里混进来的 讲这种仇恨言论有屁用
作者: yuzukeykusa (Q)   2022-04-16 21:12:00
为了救孩子,没有钱不能解决的问题,就算被罚钱被网友们骂也要马上送医,不信没有出租车或白牌、民间救护车听完情况没人敢加价载,再怎么样也一定有亲友愿意,而且她自己也会开车就是了,这是我今天问我60多岁的妈妈假设我们都被匡列,我没确诊却昏迷不醒时她会怎么做得到的答案
作者: w00850 ( Su)   2022-04-16 21:15:00
看到了完整说明 对于小孩都已经意识不清了 还要中和卫生所同意才能派车 这点真的很让人诟病 当下明明是分秒必争的状态….
作者: owlonoak (深邃光辉)   2022-04-16 21:15:00
不是花不花钱的问题 而是真的会传染给别人 害到别人我觉得是良心是不是过得去的问题虽然是一个很紧急的状态 但是对于律己较严的人来说应该心里会有点疙瘩
作者: sv1723 (butterflies)   2022-04-16 21:18:00
我觉得跟台湾一直以来看病的习惯也有关系 很多一点小病痛我们都还是会冲医院 因此资源也挤压到像这次的急症病患吧
作者: owlonoak (深邃光辉)   2022-04-16 21:19:00
简言之他们遇到了一个两难状态 而且是政府应该伸出援手却没有及时协助造成这个两难的情况
作者: aracian (arabian-c)   2022-04-16 21:20:00
对喔,这病程很快,如果就目前公布资讯,我会猜ANEC(急性坏死性脑病变),COVID-19造成的ANEC有被报告过,ANEC本来也就是儿科加护病房会遇到的病,很多病毒都有被报告过。
作者: yuzukeykusa (Q)   2022-04-16 21:21:00
所以我妈的叫车标准建立在对方知情且愿意的情况下,要她加价她也愿意,戴着口罩搭一段距离不一定会传染给他人,但昏迷这么长时间醒来变白痴或送命,她会恨自己一辈子
作者: Aing (Nouvelle vie)   2022-04-16 21:22:00
作者: aracian (arabian-c)   2022-04-16 21:23:00
说实在遇到这种的话,真的太快而且治疗反应不一定好,通常都烂很多脑组织烂到生命征象不稳,就算治疗后没继续烂光已经烂的部分也是难救。
作者: bbo40453 (祐!)   2022-04-16 21:23:00
现在看来吵打给1922还是119都没意义,都要通过卫生局才能启动送医流程,不打1922连卫生局都联络不上
作者: yuzukeykusa (Q)   2022-04-16 21:23:00
当公家单位的流程有问题,真的要马上自救,尤其是这种紧急的情况
作者: greensdream (放弃)   2022-04-16 21:25:00
其实我可以理解妈妈的状况,妈跟弟未确诊姐确诊,弟病程恶化快速同时也会担心已经确诊的姐会不会也这样快速恶化,妈妈当下不管做哪个选择都是相当大的压力,我有两个孩子,叫我只能选择照顾其中一个真的无法马上取舍。
楼主: skoqqq (猫胖)   2022-04-16 21:26:00
真的很心碎,也令人担心在医疗资源还充裕的情况下况且如此,共存的后续是牺牲妇幼吗?
作者: pensees (happy ending)   2022-04-16 21:30:00
要不要大量匡列本来就两难。这个例子如果不是爸爸被框列确诊,小孩发烧可能根本不会优先考虑新冠
作者: NiseMorisama (伪森サマー)   2022-04-16 21:30:00
批斗妈妈的真的超没良心,只会默认最佳状态
作者: sharkimage (生日那天的甜蜜 ~知道效m)   2022-04-16 21:31:00
不敢留六岁确诊小孩在家+1
作者: aboa (你不用上课喔￾ ￾N)   2022-04-16 21:33:00
感觉是卫生局应付不来了,各组织之间的流程需要改善
作者: sharkimage (生日那天的甜蜜 ~知道效m)   2022-04-16 21:38:00
作者: rurara (迈入新的阶段)   2022-04-16 21:39:00
当下面对的状况真的很困难,要被检讨的是流程如何更简化、不是这对伤透心的父母!希望弟弟能平安康复
作者: whereislove (瑞莎爆胎了)   2022-04-16 21:40:00
如果小孩都要没命了,哪还管什么良不良心或律不律己啊!说我自私也好不道德没良心也罢,真的遇到情况我是不会管其它人的。
作者: oliverroli (懒人)   2022-04-16 21:41:00
红明显 救护车本来就要跟卫生所连线。
作者: KTR5566 (KTR)   2022-04-16 21:48:00
伟大的指挥官带领下怎么会延误呢
作者: meanming (meanming)   2022-04-16 21:49:00
流程需要改善是事实,看记者会只看空床还很多,但救护却要等这么久
作者: weiwei5566 (伪伍陆)   2022-04-16 21:49:00
因为根本没部署,大家下次别选错政府了
作者: dan32 (学长@@)   2022-04-16 21:53:00
让人想到八掌溪事件 各单位权责问题 最后只能看着人被冲走
作者: noneed2argue (ha)   2022-04-16 21:54:00
侯友宜/新北市政府今天好像没有直接回答这问题
作者: dir2007 (熊猫妈咪)   2022-04-16 22:05:00
以后大家知道怎做了...希望新闻里的幼童能平安度过
作者: Cookie (饼干)   2022-04-16 22:17:00
新闻写4点多男童昏迷 其实这时直接带去医院就好了 5点多女儿PCR出来”才确诊” 要收匡列在家隔离通知也没这么快快筛阳≠确诊,要PCR报告出来才知道有没有“确诊”
作者: nylavv (nyla)   2022-04-16 22:33:00
虽然说要共存,但相关应变跟配套真的不足,也没有一个幼儿的紧急救治sop,让人怎么不担心
楼主: skoqqq (猫胖)   2022-04-16 22:37:00
真的,共存但混乱的现况让家有幼儿的父母好焦虑...
作者: J009 (九号王子)   2022-04-16 22:40:00
就是打119,119的人说要卫生所同意派车,卫生所可能又打不进去,才拖这么久,文盲可以不要问为什么不找119了吗?回去念国文行不行?
作者: candra (why )   2022-04-16 22:46:00
其实流感水痘肠病毒疱疹病毒等等常见的病毒感染也可能发生脑炎,病程通常很凶险...存活的话神经系统后遗症也不低,真的要注意
作者: Stacey (好不容易)   2022-04-16 22:51:00
但是现在整个卫生所就是人力不够的状态 光我小孩同学确诊就收到四通不同人打来通知的电话 彼此都不知道同事已经通知过了 然后派车去筛检也是 整整等了两天 好不容易拨了10几通电话才接通 结果说根本没登记派车
作者: shiningwine (Wine)   2022-04-16 22:54:00
新北医院有到处都是喔?那是台北不是新北
楼主: skoqqq (猫胖)   2022-04-16 22:56:00
楼上,新闻中的案例就离医院不远啊!时间完全是浪费在电话打不通、各单位沟通联系
作者: ESCAPEFROM (I am nothing)   2022-04-16 23:00:00
唉,看来还有一波混乱期...
作者: hsuan0819 (hsuan)   2022-04-16 23:41:00
政府根本没准备好,遇到也不虚心检讨,风向带给地方,可怜的都是百姓,希望小孩没事!
作者: cmuboy (1234567)   2022-04-16 23:45:00
根本没看到政府把风向带给地方......
作者: pobby920 (ann_pig)   2022-04-16 23:45:00
好惨
作者: wowohoh   2022-04-16 23:49:00
真的感觉政府没准备好,应该要有清楚的指引让大家知道,家有幼童真的很抖
作者: aboa (你不用上课喔￾ ￾N)   2022-04-16 23:58:00
中央政府是需要检讨流程,但实际执行是地方公卫单位实际执行者的困难需要提出来讨论不是谁带风向把责任归到哪方的问题
作者: mijiu (me9)   2022-04-17 01:20:00
政府根本没准备好 真的好难过 希望不要再发生这种事
作者: Derrick906 (HsuPo)   2022-04-17 07:18:00
其实真的不用护航了…你各位还是不知道该怎么做啊
作者: scamprandy (发呆中)   2022-04-17 07:59:00
政府很明显没准备好 作图速度倒是很快
作者: cmuboy (1234567)   2022-04-17 08:55:00
政治推文开始入侵本板了,唉
作者: yzlin2002 (leveille)   2022-04-17 09:20:00
只能说风俗民情不同,欧美日等国,很多事人民都是自己上网找资料,可以做的都自己先做,但凡事要别人服务的国家,人民应变能力就比较差,反应不来
作者: tuiry (加油>_<!!)   2022-04-17 09:30:00
幼童昏迷就直接冲急诊了拉...不管是不是covid19不是吗?
作者: lovetoo (too)   2022-04-17 09:42:00
如果已经发烧到这么严重,我也一定离家急诊了,就算罚款,也是可以主张紧急避难,何况 一条命相比罚款,我想父母都懂得选
作者: ipist (ipis)   2022-04-17 09:49:00
这种情况还要批斗当事妈妈真的很恶质,祝那些看好事的全家确诊昏迷,尝尝看人家当事的心情
楼主: skoqqq (猫胖)   2022-04-17 09:56:00
不懂为什么还要继续检讨父母应变能力耶,他们就已经联系上主管机关,也得到防疫救护车已经在处理派遣中的讯息不是吗,当下根本不知道会延误这么久又带着二个病儿很慌乱的情况下,换做是我们真的就能避免悲剧吗?
作者: Miahh (忙)   2022-04-17 10:07:00
所以能改进的方向或许是家长判断孩子昏迷可以直接打911叫救护车?毕竟如果每个孩子如果发烧就要911送医,医疗量能应该吃不消
楼主: skoqqq (猫胖)   2022-04-17 10:09:00
新闻中的家长打了119,但119说他们的状况必须要经新北卫生局指派才能出车
作者: kitten631 (未知带来恐惧)   2022-04-17 10:10:00
家属有出来澄清说他们119 卫生局 1922都打了,现在看起来就是自救或是叫民间救护车比较靠谱
楼主: skoqqq (猫胖)   2022-04-17 10:13:00
推版友分享的民间救护车,以及由于现况各单位执行状况混乱,最好先查好哪些医院的急诊可以收治确诊病例&紧急状况的交通备案
作者: pomeloHWY (祈求面试顺利)   2022-04-17 10:13:00
政府的行政单位一直以来横向联系做的就是差,因为只要横向联系很差就更方便可以互踢皮球(事后检讨在把电话纪录拿出来,这样也算是有处理喔),然后搞得相关单位都变总机服务和咨询单位,民众不懂谁才是主责单位,光转接、等待就耗掉很多时间,所以同意很多版友说的只能自求多福,把重点放在要如何自救比较实际
作者: Shizuku (._.)   2022-04-17 10:33:00
推asked 中央就是指引不明确 出事就推给政府
作者: cmuboy (1234567)   2022-04-17 10:36:00
楼上,这件事情中央没有推给政府好吗?而且这次事件,看起来打1922是有用的!后续救护车的联系,是因为打了1922才开始的
楼主: skoqqq (猫胖)   2022-04-17 10:39:00
1922确实有用也有协助联系上救护车,但在幼儿已经昏迷的状况下,在新北仍耗费近二个小时才能就医......老实说我看到新闻真的会很焦虑
作者: cmuboy (1234567)   2022-04-17 10:51:00
所以这个问题是出在哪里呢?推文说中央把责任推给地方政府但事实上,中央是在帮地方缓颊,说没有延误这部分新北市政府是不是也该出来说明过程呢?对我来说,得到了业者的救护车资讯也了解紧急时刻要有交通备案现在爸妈要做的事情,就是准备好一切而不是在那边一直批评,一直焦虑不是吗?
楼主: skoqqq (猫胖)   2022-04-17 11:03:00
父母做好准备vs反应政策执行现况仍有调整改善空间并不冲突呀
作者: cmuboy (1234567)   2022-04-17 11:08:00
如果是单纯反应政策OK啊,但带风向真的很糟糕上面有板友推文带风向说出事就推给地方政府事实上中央根本没有啊
楼主: skoqqq (猫胖)   2022-04-17 11:18:00
喔喔了解,确实出现很多政治推文试图带风向
作者: pensees (happy ending)   2022-04-17 11:52:00
这个案例后来爸爸有说。打119说要卫生所同意才出车,打卫生局不通,最后只能打1922。大家都知道1922是总机功能当然慢。为什么前两个会失效,很值得讨论流程
楼主: skoqqq (猫胖)   2022-04-17 12:21:00
真的,急性中重症的就医管道需要检讨思考!
作者: meanming (meanming)   2022-04-17 13:23:00
没什么好不能批评的,就是要批评检讨才有办法去找到问题,什么事都要卫生局卫生所才能决定,但卫生所电话永远忙线中,这样不就延误了重症需要救护的时间吗
作者: cmuboy (1234567)   2022-04-17 13:29:00
如果要批评,也是要朝正确的方向检讨啊一些根本是政治性的推文,这不会让事情变得更好
作者: sharkimage (生日那天的甜蜜 ~知道效m)   2022-04-17 14:59:00
https://i.imgur.com/PXhYSWJ.jpgcmuboy自己跑去政治性超高的政黑版 然后说妈宝版有政治性推文…
作者: kemy236 (瓜啦)   2022-04-17 15:10:00
楼上神打脸。不过这件事情中央跟地方在政策制定、执行上都有疏失,勇于承认错误改进,避免下一个憾事发生很难吗
作者: cmuboy (1234567)   2022-04-17 15:11:00
sharkimage板友,的确是有人在本板洗政治文板主也水桶了那些人。你可以看一下板主的公告
作者: Ccsteeker (飞天了)   2022-04-17 15:17:00
1.目前看起来阳性就是层层管制医疗处置。2.阳性管制家庭,小孩陷入紧急状况,父母能够如何做?3.目前看起来卫生局业务就是爆炸,希望政府简化管制医疗处置的流程,避免类似情况再次发生。这样应该在妈宝范围,也不是在批评政府吧?大概也只是“建议”。人民反应事情,希望能够如何处置,人民是政府的根本。不要这么敏感,政治本来就在生活中,只有觉得这是“批评”,才是批评,在我看来都是让人民你我的意见,发表意见,“批评”政府是再也正常不过的事情。嘘明显等等补
作者: hoij79627 (诚征回收业者)   2022-04-17 15:19:00
某人在每篇都在洗有人政治性推文XD
作者: kemy236 (瓜啦)   2022-04-17 15:21:00
推cc版友的想法
作者: Ccsteeker (飞天了)   2022-04-17 15:22:00
别说我在洗,我自己也有小孩,看到有感触,现在有时间,发表一下看法,希望政府能尽快修正方式,避免类似情况发生,该不会只要我简单几个字讲完,前因后果都不讲,放个屁臭大家就走了,这样也不好吧。
作者: hoij79627 (诚征回收业者)   2022-04-17 15:24:00
不要太认真,有些人就是死忠的
作者: Ccsteeker (飞天了)   2022-04-17 15:33:00
谢谢楼上应该在帮我说话,其中有情绪表达,大家压力都大,但我希望就事论事不模糊。
作者: iill0909 (iill0909)   2022-04-17 15:34:00
遗憾的是记者会已定调没有延迟,民众自己在检讨而已
楼主: skoqqq (猫胖)   2022-04-17 18:35:00
脸书、新闻好像没什么讨论度,还好妈宝版还有很多人在乎...
作者: fly1214 (许愿星)   2022-04-17 20:42:00
之前我说没配套的共存让有小孩的我很担心,就被说是怕死仔、恐慌仔、巨婴,我都怀疑我是在妈宝版吗……
作者: bryant780417 (bryant780417)   2022-04-17 21:19:00
说真的啦 疫苗现在开放了 疫苗不适到时候又会再骂一波啦 说真的不要再三级停课了 你要自主封就真的足不出户嘿 不要像基督可可一样上学好害怕 十多人室内聚会祷告无罩好爽好安全所谓配套是什么 事实就外国跟台湾数据看起来儿童未打疫苗重症比率就是低
作者: deltaz (我还懂不懂飞翔)   2022-04-17 22:54:00
比例低但总人数多,所以案例一样会不少,配套就是这些为数不少的中重度孩子与其家庭,到底要怎么确保他们可以拿到足够的资源,而不是跟着一大群轻症或是单纯隔离的人混在一起抢资源
作者: sharkimage (生日那天的甜蜜 ~知道效m)   2022-04-17 23:38:00
推楼上
楼主: skoqqq (猫胖)   2022-04-18 08:48:00
推需要的配套是资源分流、保留给中重症患者可以即时取得医疗资源

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