Re: [生产] 请问版上有妈妈是特地到美国生产的吗?

楼主: skat (汪汪之乱 XD)   2015-07-23 15:20:42
霹雳超级长文,慎入...
曾经身为一个可以轻易生个美国公民
(我怀孕时外子在美国/我和他在那儿一起住过/雇主提供我们两人当地保险/
年假加产假有80个工作天可合并/请育婴假也能顺利复职)
却压根没把这列入选项过的父母
分享一下我们夫妻俩在两地的所见所闻
还有对您的状况的一些想法
您的问题分两个层面
一个是要不要去美国生?
另一个是如果要去的话,怎么执行?
有关要不要去美国生...
我想首先要厘清
您希望给孩子的是“在美国(生活数年)的经验”
还是希望他将来能“在美国安身立命”
这两个要考量的点是完全不一样的
而不管是哪一种,建议您咨询的对象,
尽量找真正曾经在美国生活过还有正在美国过生活的“圈内人”,
然后再细分为几个面向/条件
a.拿工作签的/有绿卡的/有公民身份的
b.长期定居的/工作几年的/唸书几年的
交叉比对他们提供的资讯
海外工作板?留学板?美国妈妈社团?国小国中高中大学同学?
不用问他们要不要在美国生
看看这些人在美国做什么?在乎什么?烦恼什么?也可以
用这些人现在或过去的经验
来推估未来您的孩子可能的经验
的确会有误差(外插法误差还有可能不小喔 除了时间/地区不同/个体也不同)
但如果妳的资讯来源仅侷限于没有在美国打拼过的人的口耳相传
没有自己找过第一手官方资料或问有实际美国生活相关经验的人
那妳就是在用别人的天马行空法想像您的孩子未来可能有的状况了
不管妳用什么方法决定要不要去美国生,
如果妳最后是决定要给小孩美国公民身份,
再从去美国生小孩的社团,问实际在美国生的人,
可能遇到的困难的解决方式的经验(比方说坏处3的配套处理),
如果妳也能找这方面的第一手资料,会更好。
从内文看起来您是计画在美国生/台湾养/
希望将来小孩长大之后公民身份有助于他到美国...
生活数年或安身立命?
1.我们先来谈生活数年,
让孩子比您更有机会有个美国经验(唸书或工作)好了...
1-1.您列的好处3.是针对唸书学费便宜
那...你希望孩子将来念怎样的学校?
UC系列? Washington? Georgetown? Michigan? Purdue? Standford...
各校本州生/外州生/外籍生 三种身份别的学杂费差多少?
养一个外州生的身份是只要宝宝美国生就够了,还是有其他条件?这些条件要多少钱?
养一个本州生的身份又额外需要哪些条件?多少钱?(有些学校没差异有些差异很大)
你希望他念A校,结果念了B校...的机率是?
联邦政府对公民有没有额外(不论念哪间学校只要在美国就有)的教育津贴?
父母要不要缴税?以你们的收入要缴多少?
要花出去的是你们夫妻俩辛苦赚的钱,
当然要去官方网站查真正的条件和数字(一手讯息),自己评断。
不是别人说比较便宜或其实很贵妳就照单全收。
同一个数字,对A来说很贵对B来说可负担,
有些人资讯不足,没有通盘查清楚加加减减之后真正的数字,
他所说的贵或便宜就更没有参考价值了。
但,这也是外插法推估,查出来的数字是过去和目前,不等于未来...
事实上你现在蒐集的所有资讯,不论是实际数字条文或圈内人经验,都是外插法...
不要忘记这一点!
以前没有肥咖条款,现在就有了,不是吗?
1-2.不知道在其他条件相同下,
多一个公民身份是不是真的比较容易申请到学校?
这似乎要看各校本州生/外州生/外籍生的录取率?
但单看数字也不准,也要看和妳孩子同身份申请学校的人是什么咖...
1-3.分享两个例子
同事20来年前在美国生公民,台湾的教育不是很适合孩子,
她表示:“如果口袋够深,我或许会带小孩去美国试试看,也许有机会...啦”
(但她很清楚非A不是即B,有更灰头土脸的可能。)
目前美国公民身份对她的孩子来说...就刚好在美国生所以...
对比另个长官的公民孩子也是考高中不利,他把孩子送到美国念高中,
现在从一间不错的公立大学毕业了。
但是那几年长官和夫人为了孩子轮流长住美国,
(你让刚考高中失利的16岁青少年没有父母陪伴下离乡背井切断交友圈独住美国吗?
那是赶出家门流放边疆吧@.@)
每年烧200W,连续八年以上(过去还要念语言学校)。
1-4.前面三节讲的是去美国留学唸书,那工作(一阵子)咧?
等下2-1.会提。
1-5.好处4.在此应该也可能用得上
我不是公民 只能转述
同辈中真正美国唸书工作过的公民们的说法 给你参考
“有钱人的天堂、中产阶级的地狱、贫困阶级呢?让社福体制去烦恼...”
样本数4人,其中2个在美国定居、2个在美国5-6年后回台湾定居了
我身边唯一听过的实际例子只有美国公民学妹在当地唸硕博时
周末上吐下泻到脱水了都不肯去急诊
最后实在撑不住还是去了(感性还是打败了理性XD)
三小时候才轮到她看急诊 给一瓶生理食盐水
(她一直____要是自己在美国买得到早就她自己 on IV 了)
最后帐单自负额的部分我忘了是500还是1500美金
(福利在哪?没看到...)
和好处3.相同的是
其实妳也应该去查所谓的"美国的福利"的一手资料
社会福利补助的对象资格为何?
亲友的结论有多大参考价值?我没有办法告诉你...
为什么我会一直强调你要查一手资料,
因为我曾听过有正在做移民牢的A说:
在美国住30年帮他办依亲的B告诉他,不用担心在美国没有保险生病怎么办?
你只要去医院的时候,医师护士问你什么都不要讲话(事实上A也语言没那么通),
只要一直摇头。这样最后就不用付钱,美国政府福利很好,有人帮你填表申请补助。
....你相信吗?
2.如果妳希望的是孩子将来到美国定居,脱离这个鬼岛(呃...)
对一个在台湾长大(国小~高中毕业甚至以上)的人来说
要在美国“长期发展(定居)”且“比在台湾或同等的惬意”
至少要有几个条件
首先 你要有足够的(专业)能力 这能让你有口饭吃
第二 你要能认同当地的文化 才不会时时想着"月是故乡圆"
最后 要有亲人的(就近)支持 前两项再怎么强也不能取代这一项
2-1.有部分人XX有没有身份在美国找工作差很多(以表示有身份很重要)
是 有没有身份差很多
小七店长找店员 没事会用没中华民国身分证的人吗?
公司主管找秘书 没事会用没中华民国身分证的人吗?
当然不会啊! 因为有身分证的就很够用了...
但今天你是小七店长要征店员,
来个ABC和看起来和隔壁全家店员差不多的应届毕业生,你选谁?
今天你是公司主要要帮自己找个秘书,
来两个大学应届毕业的,一个马来西亚侨生一个台湾人,你选谁?
前者,你会好奇这ABC干麻不在美国混?他清楚我们台湾人是怎么办事的吗?
土生土长的台湾人就够我挑了,小庙容不了大佛。
后著,你的秘书若需要天天和讲马来话 协助你和马来人开会的话,
你会帮这位侨生弄工作证的。
如果平常讲中文跑腿、偶尔用英文订机票饭店...侨生怎么中选?
一样是土生土长的台湾人就够我挑...
台G店那么多不会讲中文的印度人
这些人(在某方面)不厉害是离不开印度的
而且他们除了台湾,也去美国...
在异乡混口饭吃绝对比在故乡困难很多
其实ABC(或你要代换为中国东南亚来的新住民)即使有台湾身份证
在某个角度上来看 和土生土长的台湾人就是不一样
不管是起步点 还是天花板
以上这就是你在美国生的公民孩子
在台湾长大之后如果到美国发展的现实状况
除非他有某一项特殊专长
是当地土生土长的公民不容易取代的
例如台湾人懂马来西亚语言和文化等眉眉角角的不多
而且不是有公民身份就等同于土生土长的公民
别说你的孩子精通中文 可以在美国公司帮忙跟强国公司打交道
加州连大华超市店员都是英文/普通话/粤语三声道任意切换 外带简单的西班牙文
就算要用外国人...强国人在美国的也多得是...
只剩下在美国公司帮忙跟台湾公司打交道了
看起来很困难?这是三个条件里面最容易达到的...
我真的认识很多2-1.ok 但2-2.和2-3.不行的人...
2-2.我之前的直属长官,是我的父执辈年纪,
从留学生开始在美国近20年,在可以宣誓为公民之际举家搬回台湾。
他在外子决定到美国发展时告诉我:
我认识(当年的留学生们)继续留在美国的,没有一个人是快乐的!
...他很庆幸自己四十几岁时急流勇退做了正确的决定,我这样认为...
(我去过长官当年美国的房子,像电影中产阶级的家庭一样,
前后庭院,数个房间,邻居都把花圃整理得很漂亮。
也去过长官一个牙医朋友家,在山脚下被警卫拦下来确认身份,
放行后车要开到山顶上才看到一户房子,山不高啦!
精确说应该是高度一两百公尺的丘陵地。)
我自身对这一点的体验并没有这么深
可能是年龄/历练都还没到
不过有一年在美国时到夫家的亲戚家过年,
长辈他们年轻时移居美国,小孩在美国土生土长,
所谓的年夜饭其实也只是大家各带一道菜一起吃吃(这算除夕围炉吗?),
小孩(算我们的同辈)很有礼,
不过 对他们来说
除夕夜再怎么样也就只是“爸妈的亲戚朋友来访的其中一天”
“美国人”不过中国除夕夜的
所以时间到了小孩各自和朋友安排活动
出门前祝我们聚餐愉快!Happy Chinese New Year!掰掰~
(好像和我们必须忍受长辈们的三姑六婆无礼刺探差很多
哈哈 这样感觉起来还不错?)
某次在往湾区的地铁上我们遇到了一个台湾过去的妈妈,
她牵着大的推著小的要去旧金山找先生一起吃午餐(先生从事会计相关工作)
这位妈妈不断打听台湾的大学有没有国际交换生?有没有语言学校?...等资讯
简单说她非常担心自己的孩子就这样变成了一支香蕉
但是现在一家人也不可能拆散 中间隔着太平洋
所以她希望小孩大学时能有机会回台湾唸书
我的大学四年室友在国外唸完研究所之后直接了白的说
去留学或工作几年 ok
留在那里发展 我不要 我不喜欢长住美国
而这也是我大部分同辈姻亲的状况
2-3.话说也不是所有台湾土生土长的人都不愿意在美国定居
我认识三个台湾长大,最后定居美国的亲友:
一个是高中全家移民,已婚,对象是国小全家移民的。
一个大学唸完后,家人和自己都觉得台湾的环境不适合她,
用依亲到美国,后来真爱愿意也跟着移居美国。
一个研究所唸完,在美国拿工作签,
偶然遇到了对的人(高中学长也在美国工作),两人就顺势在当地结婚定居。
高中之后才去美国,最后定居在美国的人,
都至少是是家人/爱人也定居在美国的人。
而且他们的结婚对象大都还是类似背景的人,
土生土长的ABC会找土生土长的ABC,从小移民的会找从小移民的,
过去唸书的大都找过去唸书的...
甚至刚刚提到的公民学妹,她的另一半也是公民,还是回台湾了。
倒是没听过他们感叹或高兴自己有或没有公民身份,不过我也没问啦!
很多人强调公民有很多福利是拿工作签/绿卡的人没有的,
只是...这些人是正在享受美国公民权利的人吗?
我只知道公民学妹和她的另一半,每年乖乖向美国政府申报自己在台湾的收入。
如果妳有心想了解内容,在听别人分享case之余,一样是要查官方资料...
我其他认识/听说过同辈长居美国的人,都是小留学生。
(有举家移民的/也有妈妈陪读爸爸在台湾赚钱的)
长辈就是那时怕老共打来,尽量拿奖学金出国的那一群。
也有爸妈把10来岁小孩从美国带回台湾 结果小孩不适应这里(文化)
不确定是国中还是高中唸完之后 只好把孩子又送回美国
然后父母在台湾孩子在美国这样
外子和我一致认为
孩子在高中毕业之前和父母在一起 家庭和乐 爸妈好好教
受完整的家庭教育才是重点
(虽然 台湾的教育制度很__)
当初完全没考虑在美国生的唯一原因也就是这个:
我们并没有要长期留在美国发展,而小孩应该跟着父母。
他在台湾长大之后,要像父母去美国唸书工作生活一阵子的话,
很好!记得帮我带一些美国很便宜,台湾贵吱吱的玩意!
我会付帐,在美国shopping超爽der!
缺钱唸书?我养老金存够之后还有剩会分你一些,不够你自己想办法。
没身份?不是很多人没身份也出去过了吗?你爸就是啊!
妈你怎么这么鲁蛇?钱和身份都不帮我?
别人有这想法我无所谓,但是如果是我儿子这样想...证明我教育失败。
在美国唸书工作之后决定长久定居?
2-1.到2-3.是爸妈和众亲友当年的经验,可能成为你的人生课题,
我能帮忙的就是开心去住台湾老人院。
如果你有真本事都能克服,
那公民资格对你来说是一片蛋糕,我的帮忙其实可有可无。
如果他在成长过程中,台湾的教育环境不适合他。
不好意思,老爸老妈没那个意愿陪你去美国读书,
去美国我们日子会过得不开心,我们不开心你应该也不会太开心,
而且你也不能保证美国的教育就一定适合你,不是吗?
爸妈来协助你适应台湾的教育制度,好吗?
※ 编辑: skat (140.113.32.143), 07/23/2015 15:22:00

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