Re: [花边] 里拉德愿顶薪留拓荒者 最高可领2.6亿美元

楼主: Phatmen (Keep viewing brightly)   2019-03-30 00:36:44
: 推 qoomilk: 这几年两个占50M起之后的薪资空间绑死成这样 三不五时就 03/29 16:23
: → qoomilk: 是季赛洗数据刷高薪资 季后赛被洗脸 想补补不了整天只会 03/29 16:23
: → qoomilk: 嘴10几M的 还有人想带风向因为薪资上限提高所以小李领50M 03/29 16:23
: → qoomilk: 没啥 薪资提高的甚至超过都应该给这位就是了? 更别说再隔 03/29 16:23
: → qoomilk: 一年请问要花多少组没防守的双枪呢?本来是球队的50%现在 03/29 16:23
: → qoomilk: 要变成70%吗 03/29 16:23
: 推 qoomilk: 要不要降价是他自己的事情 不爽你就走也拿不到母队这份合 03/29 16:29
: → qoomilk: 约 反正这几年了解能力就是到这里而已 03/29 16:29
: → qoomilk: 今年打的实在太烂了 一堆合理打法 我们拓迷就是喜欢那种 03/29 16:32
: → qoomilk: 不合理出手选择 不讲理大号三分 是吧老拓迷们 03/29 16:32
(后续论点太长恕删,我尽量提,有遗漏还请补充)
球队有50%以上的薪资集中在两个人身上,这件事情是非常有可能发生的。
因为在当今联盟,想要有点竞争力的球队,随便都是需要两个有本事领到顶薪的球星,
什么叫顶薪的球星?就是在各种换约时,会根据各种CBA规定里拿到25%、30%、35%起薪
这些顶级薪资规定的球员。也就是可能在新秀合约后的续约拿到拿到4年100M、5年130M
、6~9年资历的球员可以拿到5年170M左右、10年以上DVPE更是5年220以上等等的球员。
以上都是母队的优势,签约其他球队无鸟权的年限比较短、合约也比较小,但总之是相
同意思。除了拓荒者双枪,我们可以直接把球队列出来看看:
勇士:KD & Curry (KD技术型回避,但应该不会有人认为他不属于这个等级)
火箭Harden & CP3
雷霆:Russ & PG
马刺:LMA & DDR
巫师:Wall & Beal
暴龙:Leonard & Lowry
塞尔提克:Horford & Hayward
金块:Jokic & Millsap
而且,注意看就会发现,这些球队几乎都不只这两个领顶薪的球员,像雷霆Adams、巫
师之前的Porter、暴龙的Ibaka、塞尔提克KI也都是身背高薪,勇士能够有这么多技术
性,则是Klay Thompson和Green都是在旧版CBA、薪资上限暴涨前已续约,当时他们的
顶薪就是和现在有点差距。
当然你会发现几个例外,例如金块,但那是因为他到现在还在吃Murray的新秀红利,接
下来Murray的续约问题一直是各界关注的话题,而且金块还有Harris、Barton两张破千
万甚至接近2000万的长约。而公鹿则是上次续约爽吃Middleton,但今年夏天也要讨论
续约,各界评估的叙薪标准都是跟雷霆PG同样等级,同时日前Bledsoe也完成续约。
例如爵士也是例外,但第一个他们有领一张顶薪的Gobert,然后爽在Mitchell还在领新
人约,但爵士有很多不算便宜的配角如Rubio、Favors、Ingles、Crowder、Exum,从今
年夏天的Rubio开始,爵士就要面对这些配角一个个续约与否的问题。
所以,把超过薪资上限50%的薪资砸在两个人身上,在强队身上是再正常也不过的事,
拓荒者这样的决定并没有和其他球队有什么差别。而那些薪资结构不是如此的球队,要
嘛是坦队,要嘛是早已瞄准市场、预备同样走上这种薪资结构的球队、或是爽吃新秀薪
资红利,但很显然也即将要为此做准备的球队。
NBA现在的薪资规定就是这么M型化,球队围绕着两个高薪球星甚至加上第三个高薪助手
来打造,其他球员要嘛是新秀红利、要嘛是低薪配角,所有曾经高薪续约配角的球队,
只要有超过两个10~15M以上的配角,就会发现会在想要抓球星拼现在、或是想要清薪资
拼未来的时候面对阵中有一堆包袱的感觉。
就像火箭、就像雷霆、就像决定放手一搏的七六人、就像快要为了Murray抱着烧的金块
、就像在季中清掉M.Gasol看起来却还有很长的路要走的灰熊、就像还是砍掉P.Gasol的
马刺、就像就像抓着Batum和M.Williams丢不出去的黄蜂、就像今年意外前行不然最高
薪三个人加起来PER还不到20的篮网、就像拿RJ晃半天都没人要看一眼的活塞。
然后某个qoo对这个全NBA所有球队经理人都买帐的价值观嗤之以鼻,从两个球星拿高薪
的那一天开始,对他们就从来没有好话。真不知道我们该相信的是NBA这三十个GM,还
是整天逆着风向走却始终说别人断章取义的qoo。
拿AD来贬低Lillard是你的自由,说AD会比Lillard低薪本身就是一个谬误,最后还说你
会愿意给AD 20M而不是Lillard。
AD包含今年在内,剩下三年的平均年薪分别是25M、27M、28.7M,和Lillard同梯的AD,
在当初新秀合约结束后的续约跟Lillard是同一张Max,而接下来他不论从市场上争论的
行情、想要提前喊Trade Me让下家得到鸟权才能谈的合约是5年235M。
先不说20M早就远低于他现在的薪水,5年235M这个平均年薪都是20M的两倍了,你开20M
给AD?等著被Rich Paul挂电话吧。
任何球队的脸、球队的王牌、甚至二当家,在当今这个联盟就是各种Max,LBJ是如此,
Curry是如此,Harden和CP3是如此,连Middleton都是如此。Lillard难道不属于这个族
群?别傻了。
而且讲这么多还只讲到球队前两号球星,上述那个许多10~15M配角带给球队的伤害都还
没提,而这样的薪资结构下最惨的球队不是别人,就是拓荒者。你去数数看拓荒者现在
有多少这种类型的球员,而且还建立在有一个Crabbe已经丢给篮网的情况下。
然后你qoo觉得问题是领顶薪的两个球星而不是其他塞满薪资的配角们。
当然我不是要说配角们就活该领底薪,他们当然有争取薪资的自由,但如果你真的要从
球团角度出发,请去搞清楚在现行薪资结构下,到底什么行情才是正常的、到底替代性
比较高的人在哪里。
如你所述,联盟当然很不缺双能卫,但能带领球队、平均PER在24以上的球员,全联盟
就只有14个人。B-R网站上都有,你可以去看看胜过Lillard或是跟Lillard差不多的人
,今年都领什么薪水。
最后,我当然尊重每个人看球的自由,但就像有一阵子我常常怀疑,为什么会有太阳迷
一直希望太阳组双塔这样的奇怪心态,或者是喜欢道奇、洋基等球队的棒球迷,是不是
不太应该希望球队像光芒、运动家这样锱铢必较的经营角度,如果整个NBA都在支持阵
中至少两个顶尖球星吃掉薪资上限超过50%的薪水时,不喜欢这种经营哲学的,是不是
每看一笔签约、每看一个动作都很煎熬?
有个小建议,比方像和美国相距太平洋彼岸的某个岛国,有一个联盟怕球员领高薪,所
以给了球团每年重新议约、无视复数年合约精神,有一支球队怕球员领高薪,所以可以
把他冰在旗下的G-League,再找和他位置相同的外来者取代他,或是宁可在可以用他的
位置摆一些Roster filler,最后终于逼该高薪球员同意大幅扣薪。
如果去欣赏这样的经营模式,会不会让你比较自在?
作者: reaper317 ( )   2019-03-30 00:53:00
真难为你还要发这么长一篇文章 不过内容很丰富 多谢
作者: aoba (aoba)   2019-03-30 01:03:00
优文必须推
作者: qoomilk (狐狸尾巴)   2019-03-30 01:13:00
你484误会意思了打了这篇废文我一点也没说不应该把50%投资在两个人身上 光这点这篇文我根本不知道想冠啥帽子然后把这篇废文我所说的是把50%以上花在两个没防守的后卫走不远这样也就算了 每次提到补强大家还都怪某人我也是笑笑文章开头举了例子更可笑拿双枪比KD Curry Harden CP3 PG Leonard这些等级的球员
作者: reaper317 ( )   2019-03-30 01:38:00
虽然你说上面这些全部比小李强我是不认同啦 不过姑且先算是好了 所以哪打算在FA市场或是靠怎样的交易操作去弄来你上面说的这些球星? 这些人不是在大城市就是在比我们还强的球队 为什么要来你北大荒? 你就是不愿意正是波特兰没人想来的事实 还是你心目中觉得反正我就是不想看到双枪当核心 宁愿拆掉重建然后弄不到更好的球星搞得像太阳一样 也比现在这样你所谓的不上不下好?今天我们小市场球队本来就交易弱势 拿钱绑自家养出来的球星本来就是最合理的操作 西本组哪队不是这样?
作者: qoomilk (狐狸尾巴)   2019-03-30 01:44:00
r说了今天最好的一句话
作者: reaper317 ( )   2019-03-30 01:44:00
猜双枪去赌不知道能不能弄到手的超级球星或潜力新秀
作者: reaper317 ( )   2019-03-30 01:45:00
真的会比较接近你说的总冠军或分区冠军?
作者: qoomilk (狐狸尾巴)   2019-03-30 01:46:00
看起来米爷或Jokic.Lowry今年带队能力比小力强
作者: reaper317 ( )   2019-03-30 01:47:00
所以你都知道弄不来更强的还不花钱绑自家的?我只承认Jokic 米爷别闹了吧 队是他在带的吗? 金块兵多将广 你让他单独出来代个没明星的球队当一哥说会比小李强? 真幽默罗莉也差不多 他前有DDR 后有可爱 自己带队是有多强?更何况罗莉这种球员依照你的标准不是更该被你鞭吗?我们打到西34然后季后赛打得鸟 暴龙可是打到东1
作者: AdamHmc   2019-03-30 01:49:00
优质理性文必须推, 无法正视这边是北大荒, 拜托换队支持
作者: reaper317 ( )   2019-03-30 01:49:00
然后季后赛内容有比我们不难堪吗?
作者: qoomilk (狐狸尾巴)   2019-03-30 01:50:00
很多数据能呈现攻击面 但目前没有一种数据能呈现防守你要不要继续查一下别人你会更吃惊呢你怎么看队友 不能看队友啊 带队是别的队友功劳吗奇怪
作者: and1018 (嘴贱)   2019-03-30 01:51:00
额......又不是在打电动,想瞇什么来什么,不然谁不希望用自己想要的方式打造球队,这不是在讲废话....可以完全脱离现实的讨论,大家加油,天色已晚,俺去睡了,我明天开始如果没推文就知道我发财去跑路了
作者: reaper317 ( )   2019-03-30 01:51:00
所以光一个防守比较弱可以让你把小李砭得一文不值带队当然要比队友啊 你队友比人家弱战绩比人家弱正常难道像大AD队友比人家都强然后带不进季后赛比较屌?
作者: qoomilk (狐狸尾巴)   2019-03-30 01:53:00
对啊当然比队友啊 咦你下午说这样吗?!
作者: reaper317 ( )   2019-03-30 01:54:00
你上面提的那些人哪队队友比小李弱?咦 我一直都同样论点啊 跟下午有啥不同?
作者: qoomilk (狐狸尾巴)   2019-03-30 01:55:00
AD队友不是什么“在别队时候”全明星或者“在别队时候”的年度球员还啥鬼的 我以为我们拿到76人王牌跟赛队控球前锋灵魂呢
作者: reaper317 ( )   2019-03-30 01:56:00
下午就讲了 AD"今年"队友有两个场均20+ 请问水鸟今年战绩有飞天了吗?
作者: qoomilk (狐狸尾巴)   2019-03-30 01:56:00
然后队友场均20几分的比不上别人的过去历史结果自己被这些杂鱼屌打
作者: reaper317 ( )   2019-03-30 01:57:00
所以你来来去去就只能拿那一年出来讲嘛
作者: and1018 (嘴贱)   2019-03-30 01:57:00
一天到晚只会意淫别人家养好的球星,鞭自己队上的脸,不说我还以为是黄黄紫紫迷
作者: qoomilk (狐狸尾巴)   2019-03-30 01:58:00
鹈鹕今年的问题还要再鬼遮眼跟鬼打墙的提吗 他都关机多久了
作者: reaper317 ( )   2019-03-30 01:58:00
其实我有时候也能体会别人家的都比较好的心情啦
作者: reaper317 ( )   2019-03-30 01:59:00
男人是这样 妻不如妾 妾不如婢 婢不如偷 偷不如偷不到
作者: qoomilk (狐狸尾巴)   2019-03-30 01:59:00
没人一天到晚意淫别队球星 我什么时候说过应该拿小李去换?扣帽子一流呢
作者: and1018 (嘴贱)   2019-03-30 02:00:00
不然你要小李怎样?说来听听?
作者: reaper317 ( )   2019-03-30 02:01:00
有啥好反驳的 下午都讲了 那年打得烂大家都承认啊但整个生涯小李就是很强 AD就是进不了几次季后赛
作者: and1018 (嘴贱)   2019-03-30 02:01:00
鞭一堆,然后说我不是说要交易他,我认真搞混了
作者: reaper317 ( )   2019-03-30 02:02:00
那年打不好就表示整个生涯都烂 都不如别人球星?
作者: qoomilk (狐狸尾巴)   2019-03-30 02:02:00
我没有要小李怎样 这里是拓荒版 我只要拓荒者可以走更远
作者: reaper317 ( )   2019-03-30 02:03:00
他停机以前的战绩如何呢? 有比我们强吗? 有进前八吗?那所以在先阶段你有什么更好的方案嘛? 教教欧希不把钱拿来给双枪不然你想怎样操作?
作者: qoomilk (狐狸尾巴)   2019-03-30 02:04:00
可以不要在闹AD了吗 我觉得很可悲 一个无论季后赛或季赛的成绩都鬼神的人我还以为是在黄黄紫紫的版歌颂自己人贬低别人可以先去查一下QD的季后赛成绩跟某人的季后赛成绩吗AD
作者: and1018 (嘴贱)   2019-03-30 02:04:00
你刚说不交易 现在又说要交易 到底?你一定有伟大蓝图,说出来,不要害羞
作者: reaper317 ( )   2019-03-30 02:05:00
他个人能力无庸置疑 我下午有说了 带现在讲带队能力
作者: and1018 (嘴贱)   2019-03-30 02:06:00
给大家膜拜一下 拜托 别藏私 我想听
作者: reaper317 ( )   2019-03-30 02:06:00
你季后赛鬼神的AD请问最多打到第几轮? 近几次季后赛?
作者: qoomilk (狐狸尾巴)   2019-03-30 02:06:00
这种成绩跟影响力 一句看不见无法量化的带队屁话就贬低AD捧高小李 我觉得到底是谁想营建出黄黄紫紫版?
作者: and1018 (嘴贱)   2019-03-30 02:07:00
说吧 来 你的计画是什么?
作者: reaper317 ( )   2019-03-30 02:07:00
近几次季后赛跟走多远怎么不能量化? 这不是都看得到吗?
作者: qoomilk (狐狸尾巴)   2019-03-30 02:07:00
我没说要交易抢劫别人的球星 但我可以接受交易重建 难怪你工作会遇到瓶颈
作者: reaper317 ( )   2019-03-30 02:08:00
在没有备案跟确定可以拿到比双枪更强的明星之前 你觉得
作者: qoomilk (狐狸尾巴)   2019-03-30 02:08:00
可啊 给钱
作者: reaper317 ( )   2019-03-30 02:09:00
我们该先拆火拼重建 万一拼成太阳尼克怎么办?比现在好?
作者: and1018 (嘴贱)   2019-03-30 02:09:00
哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈 谢谢你的高见我觉得很受用
作者: qoomilk (狐狸尾巴)   2019-03-30 02:09:00
尼克害怕过吗....也许人家明年比你强
作者: reaper317 ( )   2019-03-30 02:10:00
也许啊 未来谁说得准 所以你觉得这样比较好球星都想去尼克 谁想来波特兰?
作者: qoomilk (狐狸尾巴)   2019-03-30 02:11:00
今年还好啦 不过各位老拓迷就很辛苦了 我们不就是喜欢这种不讲理的小李吗那你还提尼克提屁
作者: reaper317 ( )   2019-03-30 02:12:00
提尼克因为我们如果像他们这样拆整组只会比他们更惨因为FA大咖会想去那边不会想来我们这边 这对比很难董?所以我们没本钱像他们这样搞 越是小市场球队月要留住自家球星
作者: and1018 (嘴贱)   2019-03-30 02:14:00
他藏一手,不愿意跟大家分享,难怪大家一直误会他,他写了一份可以卖钱的拓荒者重建计画,因为缺少了可以填补讨论的碎片,大家聊不起来也是可以理解
作者: reaper317 ( )   2019-03-30 02:14:00
不然你可以灰狼版跟他们说 你们唐诗带队好弱 进不了
作者: qoomilk (狐狸尾巴)   2019-03-30 02:14:00
万一拼成太阳尼克怎么办 嗯嗯你的翻译真的很棒
作者: reaper317 ( )   2019-03-30 02:15:00
季后赛 然后围巾也好鸟 队友也不差还不上不下
作者: and1018 (嘴贱)   2019-03-30 02:15:00
等他卖给制服组,我们就知道了,我知道我欠q神一个尊重
作者: qoomilk (狐狸尾巴)   2019-03-30 02:16:00
对啊 人家尼克早就知道不会给这种约就给小牛吧
作者: and1018 (嘴贱)   2019-03-30 02:17:00
商业机密值钱我知道,我们大家都这么熟了 抬杠也好几年了透漏一点嘛 拜托
作者: reaper317 ( )   2019-03-30 02:17:00
所以你保证尼克下一季比小牛强?
作者: qoomilk (狐狸尾巴)   2019-03-30 02:17:00
level剩这样?
作者: reaper317 ( )   2019-03-30 02:18:00
当GM不能整天用赌博性的想法去操作
作者: qoomilk (狐狸尾巴)   2019-03-30 02:18:00
重建这两个字你懂吗.....
作者: Tick   2019-03-30 02:19:00
期待qoo当上阿拓GM的那天 阿拓未来操盘靠你囉^^
作者: reaper317 ( )   2019-03-30 02:19:00
在有自家球星而且战绩不错的状况下重建 那叫赌博
作者: qoomilk (狐狸尾巴)   2019-03-30 02:19:00
所以 重建两个字你懂吗........?
作者: qoomilk (狐狸尾巴)   2019-03-30 02:20:00
嗯 又是一句毫无论点的干话能叫其它老朋友ID吗 这位AD好弱没带队能力论点的摆老大大有点腻了
作者: reaper317 ( )   2019-03-30 02:21:00
比你拿不出方案只会边自家球星好多了
作者: and1018 (嘴贱)   2019-03-30 02:21:00
自家养的球星,除了喊吹密跟出场外事件,多少球队会卖出去,举几个例我闻香一下
作者: qoomilk (狐狸尾巴)   2019-03-30 02:22:00
举一个的话 你要怎样?
作者: reaper317 ( )   2019-03-30 02:22:00
我有说AD好弱吗? 我只说他带队比小李弱
作者: and1018 (嘴贱)   2019-03-30 02:22:00
你给我钱
作者: qoomilk (狐狸尾巴)   2019-03-30 02:23:00
举两个的话要double吗
作者: reaper317 ( )   2019-03-30 02:23:00
我帮你举可爱 不用谢我
作者: and1018 (嘴贱)   2019-03-30 02:23:00
我刚说了 你伟大蓝图拿出来 我照三餐拜q神
作者: qoomilk (狐狸尾巴)   2019-03-30 02:24:00
嗯嗯谢谢两位前来拓荒版同乐讨论我队不才球员
作者: reaper317 ( )   2019-03-30 02:24:00
还有DDR 刚好互换
作者: and1018 (嘴贱)   2019-03-30 02:25:00
你都战到这种程度了 方案一定很宏伟 我想拜读
作者: reaper317 ( )   2019-03-30 02:25:00
我也很想知道他到底觉得怎样操作比较好 讲了整个下午
作者: reaper317 ( )   2019-03-30 02:26:00
讲不出个所以然 喔不对 是讲了三年
作者: and1018 (嘴贱)   2019-03-30 02:27:00
说嘛说嘛 不要藏私 好嘛好嘛 拜托我也还想知道 形象好 社区经营好 不惹事 低调维持前三队EQ高不气氛 刻苦耐劳 场内外的团队领袖 目前只穿一件球衣 自己在偏乡发展副业不去娱乐城 到底值多少钱 说嘛说嘛
作者: reaper317 ( )   2019-03-30 02:31:00
他觉得那种钱只该给KD LBJ 字母 登登 但我们拿不到所以宁愿连小李都不要 顺便连CJ也不想要喔我少讲了季后赛数据鬼神但也只到第二轮的AD
作者: isaiah2727 (Krising You)   2019-03-30 03:14:00
优质好文先推 中场休息 qoo大下半场要加油哦~
作者: Lillard (他们的世界)   2019-03-30 07:36:00
早上了 看比赛啦http://bfst.to/watch/nba-7.php第一节小李和吹杨各拿18分
作者: willy911006 (小温)   2019-03-30 08:19:00
楼上凯瑞
作者: Lillard (他们的世界)   2019-03-30 08:33:00
小李膝盖又中了一箭 不舒服就休息吧 不要硬撑喔
作者: CHUNGHUA (CHUNGHUA)   2019-03-30 08:48:00
好文 推
作者: Rostow (When?)   2019-03-30 09:06:00
好文 推
作者: Acuna13   2019-03-30 09:25:00
and 大说的那些优点,史上也没几个领袖做得到,光这些就值得给小李顶薪了,虽然很想要看到阿拓拿下冠军,但有小李这样的领袖在阿拓,觉得倍感骄傲
作者: Lillard (他们的世界)   2019-03-30 09:29:00
持续打铁 还好对面也不太准感谢老鹰相让 主力休好早
作者: Royster (轻飘飘的旧时光)   2019-03-30 09:44:00
好文 推 不用管跳针的那位 他逻辑太废
作者: eight1223 (八宝)   2019-03-30 10:14:00
这季真的很有感小李的成长,不是个人而是带领其他队友(因为当爸?!),觉得小李有很大机会成为我拓传奇球星,希望有一天至少能带队到西冠
作者: andy00xx (( ̄□ ̄|||)a)   2019-03-30 14:05:00
Dame拿去换其他明星合约到期又不会留到底有什么好吵谁比Dame强啊上一个一哥的经验还不够吗哈哈
作者: jelitec (jelitec)   2019-03-30 14:26:00
其实看不懂到底跟他吵有啥意思讨厌一个人不需要任何理由 说他是球迷我还真的不信也不须用你的神逻辑长篇大论回我 我不会看
作者: qoomilk (狐狸尾巴)   2019-03-30 15:06:00
你还是看完回了这段话啊
作者: otblue (有此战果并不意外)   2019-03-30 16:06:00
QQ,都没人想来抱小李大腿组一团冲击冠军
作者: CHUNGHUA (CHUNGHUA)   2019-03-30 18:02:00
看了一下薪资 不知道双枪薪资占了50%是打哪来的资讯Lillard29m占了22.48% CJ20m占了20.78% 他们2位加起来占了43.2%,然后领全队第三高薪的ET18m占了14.03%然后很有趣的一件事,号称是playmaker,今年给他很多球权在板凳跟双枪错开当二阵核心,可PER却是主要轮值里最差的10.6...全队第三高薪 效率轮值最差...阿~看错年份了 看成19-20球季 这季的话小李占了21.14%CJ19.46%、ET13.5% 在此更正
作者: Roken241225 (Sieg G)   2019-03-31 12:11:00
最后一段中肯 好想转棒球板 哈哈

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