Re: [讨论] 认真的请问暴力倾向和SM有什么不同?

楼主: Fantasyweed (草壁英彦)   2019-09-02 23:22:25
※ 引述《s00771book (爱里无惧怕)》之铭言:
: 我也想像爸爸一样抓着
: 别人的头撞墙壁 撞地板
: 把他用工具打到全身瘀青....
: 请问台湾的SM能把人打成这样吗?
: 这样会不会被告?
: 或SM又是怎么玩呢?
: 也想认真的询问SM和暴力倾向
: 有什么不同?
据我自己的理解,
SM与暴力倾向也许有着千丝万缕的关系,但本质上是完全不同的两回事。
单就名词解释,S是Sadism(施虐癖),M是Masochism(受虐癖)
从意义上来看似乎两者就是喜欢虐待他人/喜欢被人虐待的意思
但要清楚知道,SM关系中的“虐待”,并不是犯罪行为上的那种“虐待”
例如说,囚禁、拘束、鞭打、打屁股、把对方打得伤痕累累……
这些行为在没有受虐癖的人看来毋庸置疑地是“暴力”;
但在我们(至少我)这种M的心理,最喜欢被喜欢的人这样对待了<3
不过,你有看到关键词吗?
“喜欢的人”
就像版标上写的“安全、理智、知情同意”,
一个良好的BDSM关系,应该建立在以上三个基准上,尤以“知情同意”最为重要
知情同意的意思就是,“我知道你要对我做什么,并且我允许你对我做什么”
或甚至“我不知道你要对我做什么,但我允许你对我做出我未知的事情──
但我有自由随时在我不愿接受的时候喊停,而你必须停,不能继续做。”
用更简洁有力的一个词来描述,就是“两情相悦”
我有受虐癖,但那并不代表我接受任何一个人“虐待”我
(就像有些女M喜欢当小母狗被主人操,但不是随便一个人都能成为“主人”喊她小母狗)
我喜欢被用暴力对待,但那不代表任何人都可以用任何形式的暴力对待我;
甚至于今天就算是我心爱的主人,如果她的暴力不是我能接受的,
我也可以选择拒绝她,而她不准继续下去。
这是BDSM关系中非常基本的原则,所有违反上述原则的我觉得都是垃圾。
违反对方意愿便恣意向对方施虐的,那个不叫BDSM,叫做性暴力。
(至于有些人在当下可能出于害怕、恐惧等各种心理因素导致无法明确地表达拒绝,
 结果事后越想越不对劲而反过来控告对方,那是另一个情况,此处不讨论。
 因为这个心理牵涉的层面太复杂了.....)
同样的,BDSM关系中的施虐者或许多少有几分暴力倾向,
但“有没有做到知情同意(两情相悦)”,是非常关键的一个分水岭,
倘若你完全不顾对方意愿,只是迳自将自己的施暴欲望加诸在对方身上,
不好意思,那不叫BDSM,那叫暴力,欠告。
但是,依照你的问题──
其实也许这个世界上真的有人就是喜欢被你所说的那种手法对待XD
像之前有部作品叫做《我被痛揍到哭才坠入爱河》,就是喜欢被对方暴力殴打,
那就是我完全不能理解的领域(当然我觉得S多半都不能理解M的感受XD)
然而,事实就是,有人就是喜欢被这样暴力对待。
所以我也不会斩钉截铁地否定你的性癖,
说不定世界上真的存在也喜欢被你用那种方式痛扁的人……
但!是!
还是那个原则:健康的BDSM关系应该是建立在知情同意且两情相悦上的。
说不定你真的可以遇见就是喜欢被你那样打的对象,
说不定你们也可以建立我们不能理解但是你们乐在其中的美好关系。
但!是!
前提就是,知情同意,两情相悦。
这是SM与暴力倾向决定性的差异。
也许你经过摸索与开发,或者遇见适合的对象,真的可以把自己的暴力倾向升华为SM。
但如果前提没有建立起来,你便恣意向他人施加你的暴力倾向,
那就是暴力,那就是犯罪,那就是欠告,没得商量。
也许,也许这个世界上真的存在着,
渴望被抓去撞墙壁、撞地板、被打到浑身瘀青的人
像我对被抓去撞墙壁撞地板是没啥兴趣啦,
但被心爱的主人打得伤痕累累搞不好还是有点喜欢的(羞)
当然最喜欢的是被主人打完后让主人温柔地抚着我的伤痕说我做得很好>\\\\<
也许你也可以成为一个抓想要被你这样对待的人的头去撞墙、撞地板,
施虐完毕后温柔地摸摸她的头,称赞对方说做得很好,然后给她一个吻的人。
虽然我觉得撞墙跟撞地板这玩法非常危险,请务必注意安全(汗)
但还是我刚才坚称的……暴力倾向跟SM关系是两回事。
也许SM关系确实是一个可以释放暴力倾向的领域,
然而没有符合知情同意与两情相悦的暴力……
就像如果我被不喜欢的家伙施暴,哪怕他打的恐怕还没我喜欢的人打的用力,
但我还是会二话不说翻起来喊停,如果对方不停我会直接一拳往对方脸上砸。
重点是尊重对方的意志,对方说不要,那就是不要。
我是很M呀,但不是随便一个S我都好啊,
你敢乱来我是真的不介意抓着你的头往你的脸上来一发膝袭,女人我也打。
违反知情同意遂行暴力的都是垃圾,我不跟垃圾讲道理。
但,从你的描述里,我觉得你不一样。
: PS.几年前
: 我在火车上行驶时和一位女生打架
: 他用彩绘指甲把我脸抓伤
: 我把刚买的药炖羊肉汤打在她头上
: 火车为我们停了40分钟
: 之后 是我被别人拖下车站
: 回家的路上
: 我发现心情变得如此愉快
: 头脑也不会重重的
: 当晚睡觉也睡的很舒服
: 心理也不会愧疚
: 所以我想我适合用打人做发泄.........
整篇看下来,从前文的描述来看,
你其实是你们家三个孩子里最温柔的那一个吧。
面对这种家暴的环境,你是那个选择自己离开的人;
不同于你弟和你姐选择了用暴力将悲伤的记忆转嫁在别人身上,
你很克制自己,只是选择了在健身房释放自己的压力。
只是可见你心里的问题并没有解决,所以健身房并不足以排泄你内心的痛苦。
以火车上打架这点来看,虽然我不知道你们到底怎么吵起来的,
先假设今天是对方的问题导致你抓狂还击(如果是你有问题那我就只好谴责你了)
但都被抓到破相了,相较于把对方按在地上揍,
只是把汤往对方头上砸我觉得真是……很克制了。
是我我一定整碗汤砸下去再直接手肘往对方脸上砸,放倒了再压在地上继续揍。
对,我为人垃圾,怜香惜玉他妈的也要看对象,
你敢惹我我一定揍到你不敢惹我,男人女人都一样。
然而,以上跟BDSM没有任何关系,这只是单纯的暴力行为。
而从你描述的故事来看,你的暴力倾向或许并非真心喜欢,
只是源自于内心里那份无从宣泄的巨大悲伤,再加上你温柔地拒绝成为暴力的一员,
但同时又不知道如何缓解这份悲伤,所以才会挣扎到必须上来发文询问。
所以,以我自己的立场,
我觉得你现在最需要做的不是研究BDSM,
因为从你的悲伤来看,暴力是不能拯救你的,你最后只会成为与你父亲相同的存在。
而从你的文章来看,我觉得──那是你一直以来极力抗拒的事。
所以,私心建议,你需要的是,去找个心理咨商师聊聊吧。
咨商是真的很不错的,我自己过去也是万分抗拒,
但两次偶然碰到咨商的机会都聊得很开心,可以自然而然把很多秘密跟心事跟对方吐露XD
不必觉得找心理咨商是件奇怪的事,
身体有病就看医生,觉得心理生病了为什么不能看医生?
也许其他人会谴责你的暴力倾向或对BDSM圈的不了解,
但我还是想以自己的意志坚定地跟你说:
BDSM的世界也许有可以释放暴力倾向的部分,
但你一定要先理解自己的暴力倾向本质何来,又想以什么方式展现。
你是真的想要那样对别人暴力以待来得到快乐?
还是你内心充满对往事的憎恨与绝望,需要管道来宣泄才能得到抒发?
也许这世间真的存在一个愿意以自己的身体承受你的悲伤的美好的人,
但倘若你真的遇见那样的人──依你这温柔的模样,我想你反而会舍不得打下去吧XD
去找个心理咨商聊聊吧,把所有淤积在内心的憎恨都抒发出来,
我想那对现在的你来说,应该比踏入BDSM的世界更有帮助。
理解自己的暴力本质从何而来,也能更有效地帮助你掌握自己的暴力哦,
说不定将自己的人生课题都摆平了的你会成为一个很好的S呢(笑)
然后,如果真的喜欢暴力的感觉,也许你可以尝试推文里推荐的去打格斗技,
看看馆长,搞不好你可以成为一个出色的格斗家呢(?)
世间最强大的力量,不是肆意破坏的力量,而是保护的力量。
即使你想保护的是自己内心里那个悲伤的孩子、
或甚至是童年里对于母亲受暴却无能为力的那个难过的孩子,
我都相信超越这些悲伤的力量,一定是最温柔、最坚强的力量。
你那样的力量,我想这世上也一定有人很乐意承受的<3
最后给你一个拥抱,愿你的挣扎与煎熬能够得到一个让人释怀的答案。
噢对了,练格斗技还有一个好处,就是下次你弟打你你可以扁回去。
也许你弟与你姐也是同样悲伤的人──
但以我自己的立场我是建议你先举报这两个家暴仔比较实在啦。
甚至我原本想说如果你真的受不了想揍人,干脆冤有头债有主回去揍你爸(喂
但看你如今可以自然地提到你爸妈,也许你们之间的关系已经不是那样无法转圜了。
我也有认识朋友的爸爸以前会家暴──但如今他与父亲的关系很亲密
我不知道你家庭是什么状况所以不予置评,
但你所知的那些现在进行式的家暴,若来得及阻止,请尝试着去做吧!
倘若你现在觉得很痛苦──也许你所做的,就是阻止更多人像你一样痛苦。
我想,那样的你也会得到救赎的,
因为你不只拯救了那些受虐的孩子,也拯救了困在童年创伤里的自己。
祝你一切安好。
作者: fengsun (microL)   2019-09-02 23:52:00
推推草草
作者: katze025 (喵呜)   2019-09-02 23:53:00
好彩色啊 (揉眼) 推推~
作者: Ctea (无仁无义的战争)   2019-09-02 23:55:00
推分析解说与画重点
作者: Lume0117 (曼特宁..)   2019-09-03 00:43:00
好棒棒哒~
作者: Taiwanbunbun (台湾好棒棒)   2019-09-03 01:22:00
推理性解说 原本那篇差点直接嘘下去 还好有忍住
作者: lake0037 (lake)   2019-09-03 02:07:00
好温暖
作者: momiji80 (雪虎)   2019-09-03 07:33:00
推推解说~
作者: caracat0601 (caracat)   2019-09-03 08:12:00
推推欸为什么没有
作者: toranpu (我想要p币 Q.Q)   2019-09-03 09:58:00
推推
作者: vinyard19 (vinyard)   2019-09-03 16:05:00
推推 只是今天看到一段话,孩子对父母对他们的伤害非常有包容力,觉得有点悲伤
作者: qaz00147 (Ching)   2019-09-04 00:17:00
看这篇看到差点哭,好温柔。
作者: shallmay (施小妹)   2019-09-04 23:47:00
好文推
作者: rebecca1110 (朵拉)   2019-09-05 11:12:00
阿彦推推
作者: opaque (猫咪需要一个家!)   2019-09-15 00:37:00
推希望M起来。
作者: xsonicyouthx (Ringo)   2019-10-15 16:02:00
推好文

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