Re: [闲聊] 尖端将出版抄袭大作<<走错路>>by夏灩儿

楼主: pennyty (囧囧。)   2017-07-23 22:41:19
时间很快,伤痛很慢。这是每次我看到走错路这三个字的想法。
时至今日我想起当时的处置仍旧后悔,
后悔自己虽然做了一些事,但能力不足处理不好以至于造成更多伤害。
锁文/禁回/不删争议作品等处置,每一项现在的我都能指出问题在什么地方,
而当时的我却做不到,看着板上的作者离开我也不知道自己还能做什么,
做了会不会又错,做了会不会又被责怪。
当时的我,确实是一个胆小而不敢任事的版主,
我可以说尽任何漂亮话,但绝对不能否认的就是,
虽然最后版务群做出了“绝爱不欢迎蓄意撞梗的文章及作者。”这样的看板态度声明,
对于大多数已经受伤的作者来说,其实没有太大意义。
=
当时对我个人来说,我可以马上表态我厌恶借哏这种道德低落的创作,
但我没有在看板上立即做出这种表态,
因为我担心,在我根本没看过被借哏的原作的状态之下,会不会有误会的可能。
而在指出抄袭的一方最后还是没有发文给出对照表,
讨论最后流于两方相互攻讦乃至谩骂,
urmygod版友非常精辟的创作文下讨论有一半以上夹杂互相攻击,
因此我和当时的版务群决定相关讨论锁文禁回,
造成当时大多数创作版友认为版务群不愿维护创作者权益,因而大举出走,
这是当时我犯下的最严重的错误,尽管当时的我不明白。
经过了更多事情以后,我才知道当时的许多举措其实很多余,伤害也已经造成了。
当时的我误以为身为一个版主应该要能处理一些什么事情,
但我忽略了绝爱本来就是一个讨论版块,会有各种意见在其中交流,
绝爱不只是一个文章的载体,绝爱上还有很多人。
整个绝爱的意见还在形成的时候,被当时自以为是又不足的我打断,
然后,大家都受伤了。当事作者受伤,读者受伤,绝爱也受伤了。
=
这些想法其实在每次相关的人事物浮现时一直戳着我,
没讲清楚的,我总觉得自己像是个肇事逃逸的驾驶;
要讲清楚其实这些年我一直认为这就是一个我自以为是造成的惨剧,
擅自做这样子的发言其实也还是很自以为是。
但我想说的是,当时的版务群并不认为讨论不重要皇城内的和气比较重要。
只是当时版务群,正确来说主导整件事情版务群的态度的我本人,
用了错误的方法(暂时阻止讨论)想要维护讨论风气,
所以达不到当时的我想要的结果,也伤害了整个看板,我到今日都还是觉得很抱歉。
对当事作者感到抱歉,对受到影响的读者感到抱歉,对整个绝爱感到抱歉。
我真的也觉得讨论很重要,但是我用错了方法,造成了伤害。
当时出走了许多优秀的创作版友,我真的很抱歉。
虽然我的抱歉不值钱,也没有资格要求什么,
但既然这件事情又回来了,我想我还是应该在这件事情上做一点个人的表态,
也希望这次大家,包含我个人的诉求,能有好的结果。
/囧囧 170723
作者: ZENFOX (☁禪狐☁)   2017-07-23 22:47:00
谢谢前板主能出来说这些,当年各种错愕不满,沉淀之后又扬起,想到还是难受。不过,还是谢谢你这篇文。
作者: kiki41052 (缇)   2017-07-23 23:06:00
谢谢版主 有些事情虽然造成伤害 但也没人能预知结局 知到怎么做才是最好或是正确的
作者: phaiphai (诗耀粉? 药粉? Orz)   2017-07-23 23:06:00
好久不见的二(三?)楼G大竟然浮出来!! 吓到我~
作者: knnioio (梅迪恩王子)   2017-07-23 23:11:00
没有人是完美的,况且版主是无给职,真正该谴责的是抄袭者,所以别再责怪自己了(拍
作者: abyssor (ユウキ)   2017-07-23 23:18:00
或许前版主群做出的任何决定都不会影响结果,毕竟这是另类的市场的手掌控一切…辛苦了…。
作者: a00011111143 (章鱼烧)   2017-07-23 23:21:00
给推其实,身为读者的我,也觉得自己五年前做的不够好,是否在强硬一点,是否在努力一点就可以保护好作者们,但是没做到,所以我会说对大B有阴影,不是单单只是对删文潮的阴影,还有的是自己当年是否做的不够好的悔恨
作者: ami2003tw (等二十年我願意)   2017-07-23 23:30:00
推,谢谢你也同上面几楼希望你也别再为这件事所困
作者: pu678 (劝你不要呛我们祕鲁蛇ㄛ)   2017-07-23 23:40:00
嘘你,不过你还来得及的!这样面对自己的错误是很勇敢的一件事!
作者: Celiot   2017-07-23 23:49:00
没有行动的道歉,只是安慰自己的空言
作者: glimmerseaso (阿季)   2017-07-23 23:52:00
作者: Celiot   2017-07-23 23:52:00
认错很好,但是推不下去始作俑者当然是抄袭者,但是助长抄袭气焰和让大部分版友声援抄袭一方的,却是版主群的作为道歉也回不去了
作者: watercolor (我们同样没有名字)   2017-07-24 00:04:00
推楼上,就是回不去了。
作者: Mincalvary   2017-07-24 01:22:00
抱歉推不下去
作者: GREATID (好低)   2017-07-24 01:41:00
五年过去了,还有认得我真的很感激,非常的感激。不过,我跟其他朋友的意见差不多,你的道歉没有办法让过去的大B回来,反而是让某些人挣扎,如果不原谅你是不是太小气。我觉得人非圣贤孰能无过,社会的态势不是你造成的,你如果真的觉得做错了,以后就不要再犯吧!很遗憾过去不会再回来,但祝你过得去。毕竟对大B是大事,可是对人生只是小事。
作者: ylmarten (仰觀)   2017-07-24 02:12:00
就算你不觉得皇城内的和气比讨论重要,你的行为表现出来就是那样,抱歉这个推我给不下去
楼主: pennyty (囧囧。)   2017-07-24 02:13:00
因为当时的错误而有现在的助纣为虐评价我责无旁贷,我也并不是为了推文而来,五年前因为我的处置没有完成的讨论,如果可以我也很希望能够重来,但我清楚这不可能,所以该出来把我的部份给个交代这个至少是绝对不能闪躲的,当时身为版主我的确翻了错,但现在我已经不是版主,也无从改变任何结果,如果五年后版友还愿意对这篇迟来的交代愤怒,我十分乐于接受,也感谢各位,但仍遗憾绝爱回不去五年前事件爆发前的样子了,如果愿意责怪的话,请不用客气,也请不用勉强自己原谅。
作者: iflost (呆呆腰不腰埋姜由)   2017-07-24 07:09:00
嗯。
作者: askaw (你好我aska 没要问aw什么)   2017-07-24 07:55:00
阅。
作者: Chenyeh (异色)   2017-07-24 08:07:00
看完你的解释还是无法理解一个觉得讨论比皇城内的和气重要的人怎么会做出防堵讨论的决定?你依然只是在讲漂亮话。至少给我的感觉是如此。
作者: bluemidnight ( ★ 朔方 ★)   2017-07-24 08:39:00
辛苦了......
楼主: pennyty (囧囧。)   2017-07-24 11:02:00
我觉得讨论重要,但我当时认为落入攻讦的讨论及没有证据的指控对讨论来说没有意义,这是我个人武断的错我也承认当时的我尚未成熟到足以认知那是错误的选择,所以我做错而当时我不甚明白,现在更清楚了觉得需要道歉所以发文对于已成定局的事情我也不知道除了说这些还能做什么,所以有什么评价我个人也都接受,大概是这样。
作者: mytoychiu (\(≧﹏≦)/)   2017-07-24 11:37:00
漂亮话+1“urmygod版友非常精辟的创作文下讨论有一半以上夹杂互相攻击”请问何谓相互攻击?我是看到大多数人推文赞美urmygod的观点和文 少数几人在讨论嘘文的使用时点 只有2、3个嘘文不认同urmygod的观点 这叫做"一半以上夹杂相互攻击"吗?恕我不认同。最后 我想请问 你当初喜欢走错路这文吗 你现在认为走错路这文抄梗抄袭吗。看到你现在还坚持用“借哏”这二字我就觉得你不需要事后道歉的了
作者: kcetair (魔鬼就在细节里)   2017-07-24 11:51:00
为时已晚、往事已矣,这篇文唯一的作用是让你好过一点而已。
作者: ZENFOX (☁禪狐☁)   2017-07-24 11:52:00
“落入攻讦的讨论及没有证据的讨论”当初那么多人搜集资料看到推文解释我想我还是把推收回好了............
作者: sonzo (黑蛋白)   2017-07-24 12:01:00
您说,因为没有看过配菜太咸被“借梗”的作品,所以无法判<断是否抄袭。但这明明很好解决,您为什么不先看完文章再
作者: newfool (doggie)   2017-07-24 12:02:00
同样收回推,越补充只是越让人感觉你是想让自己好过,才发了这篇文的
作者: sonzo (黑蛋白)   2017-07-24 12:02:00
下判断呢?这么大的事件,版务处理应当谨慎,没看过双方作品及作出判断,且全然不看板友提出的证据就判定无证据,然后今天PO文说你心里认为是有抄袭状况的,下面的回应又回归五年前的公告回应方式,这会不会有点太分裂?话说这五年了您是否试着看一下配菜太咸的作品?如果您真心后悔,是否真诚一点?老实说,伤害已经造成,您道不道歉都没又差了。到底为什么突然又出来发这篇其实跟五年前没啥两样的道歉文呢
作者: kcetair (魔鬼就在细节里)   2017-07-24 12:08:00
并不觉得板主需要负责判定抄袭与否,看不看文无所谓。如果有任何违反板规的发言,做出处置都是合理的,但当时板主群做的事是直接压制讨论,最终用了一个“借梗”的用词,容我提醒,要借东西是要对方同意的哦
作者: watercolor (我们同样没有名字)   2017-07-24 12:21:00
所以说是为了和谐,那时的讨论根本没有到需要压制的地步,都还在辨明事实的过程就被截断了,事发地点直接被断了辨明的机会,(我不明白“中断”要如何“维持”讨论风气)也没有做出反对这种“作文方式”的处置,争议文至今仍存还有机会出版,当初的处置实在难辞其咎。而现在的道歉看来也只是因为内心的和谐,因为事情又重提闹大而且转向了。
作者: uccujoke (晴雨)   2017-07-24 12:34:00
这篇文毫无意义 把自己讲得多可怜也不会改变你是帮凶的事实
作者: audreywei (Fish #27)   2017-07-24 12:47:00
著作对于作者来说犹如第二生命 是非黑白本就该追究到底您当时却只想“管板” 如今又何必这避重就轻的道歉文?
作者: pu678 (劝你不要呛我们祕鲁蛇ㄛ)   2017-07-24 13:00:00
我来!
作者: Chenyeh (异色)   2017-07-24 13:02:00
没有证据的指控?那么多比对文还坚持说是没证据,那恐怕不是你不够成熟,而是你不知是真瞎还是心理因素选择瞎。你说证据不够,那么多比对文做给你了,你又说你没看过配菜大的原文,不敢看片面之词武断,那你有尝试看原文之后去做判断吗?没有嘛!所以不管多少版众努力的做出比对图、提出解释、拼命要替作者争口气,都只能被你无视并且盖上只是正反方在互相攻讦的章,真是话都给你讲就好了wwwwwwww
楼主: pennyty (囧囧。)   2017-07-24 13:02:00
我当时以为公告绝爱不欢迎蓄意重哏已经是处置,然而现在的我已经非常明白这是不够的,但是我实在也已经不知道在现在的情况下我究竟还能做些什么,所以我选择出来道歉,并不是为了让我自己好受。我在事发当下的判断锁文禁言压制讨论,让真相没有在当下大白,造成夏至今仍旧借由走错路获得好处且仍可以置身事外,这是我觉得最难受的地方,不论对配菜大或者版友都是,所以我发文道歉,我不觉得自己哪里可怜,错就是错了就该承担,我能想到的最好方式就是,虽然什么都弥补不了,但我绝对不是因为要让自己好受,而是除了对当时的错误道歉及自行抵制夏某,我不知道还能做什么。所以如果可以,请继续批评当时的事件包含我的处置,非常感谢。事件当下的比对文,我的印象就是第一篇反推文,对于当时的我来说,的确没有办法做出很肯切的判断,认定夏就是抄袭,那跟我心里认为他有抄或者没抄无关,是我能不能去判断这件事到底是什么,而当下的确我就是认为应该“管版”所以导致后续的处置完全错误,我现在才明白当下该做的其实只该是让讨论进行,提醒某些语言过激的版友不论是在哪篇文章,而不该擅自认定事件该在哪里结束就强制停止讨论,所以,我真的非常抱歉于当时的错误处置及现在的后果。
作者: m9o2o   2017-07-24 13:17:00
作者: Esot   2017-07-24 13:18:00
不想处理纠纷,只想压制讨论,这样就叫做管版?抄袭作品继续猖狂五年,版主群的作为真是居功甚伟顺便一问,版主当时喜欢走错路吗?粗暴压制争议讨论还收进难找的精华区里,一般版众根本不会没事找来看,争议文倒是大大方方的放在版面上篇篇爆文,放任“有文看就好”的言论横行。现在道歉了,但真相什么时候要还原?你当时没看过配菜文所以无法做出有无抄袭的意见?那究竟是有什么原因在纷争开始之后还不去看?不了解双方基本资讯就做出明显偏向一方的判决,感觉后悔之后有任何补救吗?你现在看过配菜文了吗?作为当时目睹整个事件的人,觉得版主的自述里美化成分更大
楼主: pennyty (囧囧。)   2017-07-24 14:11:00
我当时没有做出任何判决,就我个人立场来说我做的事情就是不处置,因为我没有版规可以处置,这就是我当时没有勇气的地方,我当时能力不足以肯认夏抄袭所以我不敢也不愿意做任何认定。而我的确后来看了配菜大的文所以我有我的抄袭与否判断,但是当时我认为不能就因为我看了而且认为有抄袭就做出任何判决,因为根本没有版规能帮助我下任何决断。而事实上我依旧认为,即使事情发生点是现在,处理的是现在的我,我的处置也只会修正在不阻止版众讨论,让版众自由批评去形成看板意识。*我的没有任何判决是指针对抄袭与否的认定部份,其它的锁文禁止讨论是我的确有做也承认错误。
作者: jessica19905 (璃_aki)   2017-07-24 14:35:00
作者: kuran09 (玖)   2017-07-24 14:44:00
就是为了皇城内的和谐,其余都是废话
作者: ixlxi (ixlxi)   2017-07-24 14:58:00
没有版规可以处置所以没有勇气处理?呃这两件事有关联吗?觉得你可以直说你当时不认为有抄袭.....你的作为就是禁止讨论,就版上当时讨论的热烈的程度来说,个人觉得你其实蛮有勇气的:)
作者: audreywei (Fish #27)   2017-07-24 15:19:00
的确板规不可能面面俱到,但既已发生侵害作者权益的争议,身为板主是否该就事建立合理的处理机制?别说板规了连国家律法皆须与时俱进,一句没有板规无法处理,实非管理者应有之作为,当然更非辩白之借口。
作者: sayauser (蔚藍打杰)   2017-07-24 15:35:00
作者: mytoychiu (\(≧﹏≦)/)   2017-07-24 15:48:00
就算你真的是没权限或没版规可以删除走错路一文 当时你总可以把该文一并列入争议精华区或是请该作者答辩吧。但你却没这么做 而是放任该文以爆文状态留在公开板面上任人搜索推文数+掉坑买书(参见楼下同名讨论串里的推文)现在再掉几滴鳄鱼眼泪说:“其实我当时有发现抄袭只是没版规也没勇气作出抄袭或删文判决 所以我不处理依然让抄袭文依旧留在公开版面上”嗯 这好像就叫做包庇抄袭耶。现在你留下这烂摊子 双手一摊说:“我不是板主了 文还在公开板面上 大家自由判断吧”真是啧啧啧啧
作者: nowan (没有人)   2017-07-24 15:51:00
身为五年前的老人,完全没办法接受您现在的说词。请问您锁文后,看到大批板友申请删文(原作的配菜大、其他创作者、发文谴责借梗的板友...),都还没意识到应该采取不同的应对方式? 在大家很明显是因为不满而申请删文的情况下,版主群的决定是默默删除所有文章,再发个不痛不痒的公告。于是版上只剩下争议作者的文章和支持"借梗又没什么"的板友发文。当时目睹一切事件的人,会怎么解读版主群的立场?您这篇道歉文发在五年前事发之初也就算了,五年后还是这样的说词,....唉。不嘘这篇,但真是再度心寒一次。不行,把当年公告再翻出来一次,您针对删文申请只是默默删除再说一句"感谢大家在板上分享自己的孩子"? 您还记得配菜大当时的删文申请理由写的是什么吗?????
作者: mykaede (猫头鹰)   2017-07-24 16:11:00
我觉得这篇把大家吸过来引爆仇恨值,宣泄情绪有余,具体建树不足,一则她不是现任版主,一则过去的事说再多都枉然,倒不如大家想想可以怎么处理现在那篇还挂在版上的文给版主一些意见
作者: TAKUTO1224 (独傲寂了)   2017-07-24 16:31:00
你一直在推文里面极力的想说明自己当初的想法就代表你还是搞不清楚这整个灾难最重要的是什么
作者: tsukushikui (衬)   2017-07-24 18:00:00
同意楼上
作者: pu678 (劝你不要呛我们祕鲁蛇ㄛ)   2017-07-24 18:33:00
反派死于话多。妈的智障。
作者: superjr (superjr)   2017-07-24 19:03:00
作者: Chenyeh (异色)   2017-07-24 19:06:00
你就老实承认证据在眼前只是当年你选择了视而不见、而且还防堵言论还让人比较欣赏一点。错误没什么,错都错这么多年了还想来讲好听话掩饰,你自己不觉得好笑?你说你当时无法判断是否抄袭,所以你无法判断又没有板规可以处置的情况下你做出什么决定?你直接防堵板众讨论。然后事隔多年再来说你不是为了皇城内的和谐、你其实也赞成讨论?你不觉得自己很屁吗wwwwwwww你如果想当个好人可不可以想好前后文再发表?有你这样自打嘴巴还把自己脸打歪的吗?
作者: sr800906 (堻)   2017-07-24 19:47:00
作者: cching1021 (ching)   2017-07-24 20:10:00
不想嘘但也推不下去,已经插入的不会被抽出来。
作者: noy010203 (天瑕之约)   2017-07-24 21:13:00
你确定你是来道歉的不是来拉群嘲的?没有人追究当年版主的责任,你非要在这个关口出来坦。对路痴也真是真爱。你不是想对别人至欠,你只是想让自己好过一点。既然你都求嘘了我就成全你。但请记住没人有义务原谅你。
作者: Feheartblue (啾一吉)   2017-07-24 21:46:00
删文封笔的那些都回不来了。怎么原谅?
作者: nns0216 (心门二真是太好看啦~~)   2017-07-24 22:44:00
有嘘文踩线了吧?不同意原PO说法就人身攻击是怎样?
作者: sfie (姬语焰)   2017-07-24 23:04:00
明明都有人把资料整理出来却轻松用句"没有证据"打发,越看越想嘘既然不能判断,为何不是请作者本人提出相关创作思路来推定,而是将所有批评讨论的文章删掉?不能理解
作者: keepalive (Akira)   2017-07-24 23:31:00
谢谢你当初的处理方式让我喜欢的作者都删文出走惹^^
作者: befly10015 (befly)   2017-07-24 23:47:00
作者: ireneu6vm06 (行程满满)   2017-07-25 00:02:00
回不去了……
作者: mio5 (喵呜)   2017-07-25 00:24:00
送嘘免谢,回不去的从前不用缅怀,也不想听你卸责
作者: likeness (骑马看花)   2017-07-25 01:04:00
说真的看完你这篇所有发言,莫名的来气。当初所有一切都呈堂供词醒目的放在你面前,你什么都没看吗?然后默默五年后跳出来写这篇早该写的文,忍得也太久了吧?当初事件有人站出来质疑、提出证据讨论,花心思整理所有细节,你现在的发言真的就像在嘲笑那些想要维持创作风气抵制借哏抄袭的人一样,你有把那些心血放在眼里吗?一颗老鼠屎坏了一锅粥,当初你选择视而不见,只因为没有杓子把它捞出来丢掉,用手又怕烫,所以你假装没发现,可当有人站出来拿勺子去捞,你却抢走他的勺子,说你怕锅子整个翻掉。五年锅都冷了,没粥没有老鼠屎,你才拿着一只勺子站出来,能干嘛呢?
作者: miraclesmay (姬路)   2017-07-25 01:15:00
嘘。
作者: likeness (骑马看花)   2017-07-25 01:15:00
唉不小心推到了
作者: uccujoke (晴雨)   2017-07-25 01:19:00
这里不需要你的表态 拜托你自删好吗
作者: YUCHIRO (YR)   2017-07-25 03:30:00
我有多喜欢不夜城就有多讨厌那次的事件,现在的大B放在最爱第一个,却没有任何吸引我点进去的地方了。顺便喊一下G大我爱你!!
作者: zx23 (独步)   2017-07-25 10:40:00
因为你,伤了多少人的心,你有想过吗?
作者: pauljet (喷射机)   2017-07-25 11:50:00
你说现在你什么都不能做 其实你有很多可以做 1 马上加入嘘走错路嘘到XX2 发表个人声明 如果尖端不抽掉那篇漫画 永久全面抵制尖端出版物 3 买配菜太咸的书
作者: augfish (前进幸福)   2017-07-25 14:18:00
作者: mushroom5g (阿蘑)   2017-07-25 22:34:00
不想嘘但也推不下去+1
作者: cola1205   2017-07-26 01:34:00
五年前没参与,认真的爬文看始末,因为这样令人胸闷的不平鸟事,错过了很多优秀作者好文,再看看妳写的自辩之词,决定送妳大B首嘘。
作者: caloric (能)   2017-07-27 01:33:00
出来贴这篇,有没有觉得自己赎罪了一下呢?:)
作者: Mincalvary   2017-07-27 02:29:00
别情感勒索我们啊,不原谅你好像我们很没度量似的:3*肚量
作者: rancle (aLi)   2017-07-28 10:23:00
刚刚才追了这件事,我觉得这时候妳就不需要出来吸仇恨值了
作者: arkar (雁)   2017-07-31 12:19:00
嘘一个回来好了,因为我觉得当年事件被收的七零八落
作者: pu678 (劝你不要呛我们祕鲁蛇ㄛ)   2017-07-31 12:19:00
日常一嘘

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