[讨论] 玄虚小圣的强度榜 Ver.40

楼主: pc945 (PC945)   2020-11-08 13:19:53
同样的,会正体中文化&去黑话化。由于这次偶像二期的船有不少新机制的存在,需要时
间去测试,所以直到现在才放出评比。
先放上图片:https://i.imgur.com/dc6tpds.png (绝对强度榜)
  https://i.imgur.com/7ZZ7CYH.png (副榜)
  https://i.imgur.com/TOa9YpC.png (功能细分榜)
以下是内容,会整合他的另一篇解释新机制的内容:
─────
偶像二期船虽然对强度天花板的冲击不是很大
但对于T0.5~T1层次的船产生了相当大的冲击
导致很多船丧失了主榜竞争力
因此本期变动不小
偶像塔什干:
基本就是拿100点伤害效率换取了一个航空易伤效果,后排2空母时整体贡献和本体大体上
持平,长时间战斗时甚至可以反超
和本体相比,需要注意的是偶像版的子机的易伤是个永续效果,且可以给多目标施加
只要叠满10层就可以触发,Miss并不叠层
理论上最快4秒就可以叠满
子机时间到了以后依旧可以提供整体共献
但毕竟辅助效果太少,定位上和原本塔什干的对轻甲输出/虐菜能力有一些冲突(等空母
系能大规模打轻甲时才算搭配)
空母系多的情况下长时间战斗的整体贡献其实甚至高于本体
暂时来说攻守性能算Z23的上位版,但不如凉月,因此给T1
偶像恶毒:
伪航驱,实际上是一种适合自律的雷暴,因为有大量雷击伤害以航空投弹的形式打出去
相当适合道中对杂的环境
罚站3秒时会脱离队伍,如果是领队甚至会导致其他船不能跑太远距离
其实算Debuff,只不过影响目前看不出很严重
航弹是受到60%雷击值加成,不受航空减免影响,但也不受前排暴击率相关技能影响(底
层机制问题目前没办法)
标准500磅航弹的补正和著弹圈
但该技能的击杀不能叠技能2的层数,因为恶毒的机制是真‧召唤,和塔什干的伪召唤不
同(塔什干的子机只是个装饰品,实际上仍算是本体打出弹幕)
恶毒的召唤物的击杀和本体分开
此外也因为是不同于白上吹雪的版边起飞,而是切实从本体起飞的
因此当偶像恶毒站位过于靠前时(指飙车冲到Boss身后),该飞机甚至会因为来不及锁定
而打不出伤害或者打的很偏
整体来说,这个伪航驱技能单体输出相当差,但道中多目标环境很优秀
偶像恶毒自身的主炮和弹幕都比Z46更好,生存上也是标枪水准
治疗效果虽少,但也的确可以贴补连续作战
在道中可以说是没什么短板的
但几乎只有道中价值
配合黎塞留的话,输出可以达到北风塔什干水准,但目前的Boss没有适合发挥的场合
最终给T1
其他驱逐:
受到凉月、偶像塔什干、偶像恶毒的冲击,不难发现,原本主榜T1~T2的很多驱逐,已经
丧失了几乎所有优势
因此纷纷去副榜
拉菲暂时还靠着理论反潜伤害效率第一在主榜上,但已经处于待定观察状态
女将则靠着防空性能留下
甚至雪风也要待定观察是否要去生存辅助,因为雪风的生存也不是驱逐独一档了
偶像黛朵:
本期策划厨力放出的产物
比原版塞了一堆生存和对空性能
缺失的主炮输出则靠更强的全弹来补(编按:原版的全弹发射的两个部分──通常弹部分
是对轻甲100%/中甲75%/重甲40%、彻甲弹部分是100%/80%/60%;但偶像版却变
成了通常弹部分110%/110%/80%、彻甲弹部分110%/110%/90%)
最后甚至还给了前排通用辅助(命中、防空)
结果是偶像黛朵几乎带走了西雅图的半条命
这个命中防空辅助丢在一个本身第二档的防空上太不讲理了
西雅图的双防空炮模式只剩铁屁股一点,对海输出和对空被偶像黛朵完爆
她实质上是可以争最强3号位选择的船
而且作为原版的放大型,本身道中承伤也不是问题
因此直接给T0.5评价
不过偶像黛朵和原版黛朵是判定为2条不同的船,同为黛朵级,可以互相Buff(但意义不大
)并不会产生我+我自己=我自己
其他轻巡:
西雅图现在防空环境下的3主炮优势和铁屁股优势留下,虽然多少有点虚空强度意味
海王星受到凉月的冲击后,又受到了偶像黛朵的冲击(输出结构和输出水准如出一辙)
她仅剩的吹点甚至是演习里的(血量效果)因此去副榜
(编按:偶像黛朵在演习的耐打度虽不如海王星,但能让前排速度+3,所以魔法少女认为
偶像黛朵也是能进演习的天战豪队伍)
确捷受到偶像黛朵的冲击,其防空辅助的价值几乎彻底失去竞争力,而输出辅助端也受到
来自偶像罗恩的间接冲击,因此也去副榜
主榜上,原版黛朵虽然有偶像版的上位替代,但整体性能上已经是T1最强,因此作为守门
员留下
五十铃靠虚空强度暂时留下,虽然我们都知道柴郡出来后五十铃已经没有实质使用空间了
克里夫兰级除了伯明罕的特殊机制,其他都去副榜,这同样是来自于凉月和偶像黛朵的间
接影响
偶像罗恩:
攻守辅三项全能
输出端和巴尔的摩级一个水准,而且又是一个不锁主炮的船,持有相当的主炮自由
生存端比原版下降,但依旧有着扎拉波特兰的生存水准,虽然在如今不是领舰首选的肉度
但生存上的优势使得她当尾舰时可以放弃生存设备专门输出
1技能易伤只要打中就给
可以给多个目标施加易伤
此外技能的7个子弹中,有一个不起眼的子弹是爆炸范围12的通常弹
该子弹可以同时给被命中目标施加易伤,且可以在攻击海面时同时攻击到水下目标
1技能弹幕没有锁定,射程仅为30,以“>”的样子打出去在顶点汇合后消失
这30距离路径上可以无限穿透敌人
定身判定则是在7发子弹消失后,检索场上的易伤目标了,如果“有且仅有”一个目标身上
有易伤
则对该目标施加立刻停速的3秒定身且释放技能鱼雷,技能鱼雷为磁雷
3秒后直接恢复原速
需要注意,这个检索机制并不会漏掉死亡目标
也就是说,如果技能打死了一个目标且给另一个目标上了易伤
依旧不会出定身
定身的条件本质就是只允许打中一条船
因此定身不存在施加给多个目标的情况,要嘛1个,要嘛就没有
2技能红盾的伤害为50点基础伤害受到100%砲击值加成,受到各类砲击相关增伤易伤加成
,伤害补正对三种装甲皆为100%,可越盾
该盾的盾面大约有4点距离的厚度,碰撞判定比看起来的要大很多
每面盾短时间内只会对同一个目标造成一次伤害,目前尚未发现能擦出2次伤害的情况
但如果周围有多个目标,盾的环绕攻击效果则类似举高高的专属弹幕8倍穿透版
实战测试13图道中甚至有打光了一整面盾的情况(需要拉高一些速度提高冲阵率)
而辅助性能经过实战测试,在13图环境中,易伤和定身有着30%~50%的准头
虽然目前并未围绕偶像罗恩开发战术,但这毕竟是一个新的通用辅助
特殊机制红盾目前的开发是在提升航速的情况下,道中可以发挥恐怖的AOE效果
总体来说,对标德雷克就相当于输出生存皆不如,但也都有对应的辅助来弥补
对标巴尔的摩级则是生存大幅超越
因此最终给T0评价
算是柴郡新的搭档,以及很多情况下凑4偶像船的选择
但注意偶像罗恩受环境影响很大,换一个新的环境基本就要重新测定和打分
偶像巴尔的摩:
原版输出缩水(编按:约打8折)但是生存提升
最终和绊爱重巡的输出模式非常接近
因此是个T2
其他重巡:
目前顶级重巡并无显著的完爆现象,因此倒是没谁去副榜
不过明尼也算是受到凉月的冲击对象,进入观察期
巴尔的摩换了一个显示方式,强度没变
但之所以不再认为常态T0是因为现在美航的竞争力从独一档变为三足鼎立
日航(编按:信浓跟这次的偶像大凤,以及因今年的新强力偶像船&加了变成偶像船的装
备去支持的偶像赤城)英航(编按:半人马、可畏,以及这次的偶像光辉)现在的竞争力
并不比美航差很多
因此巴尔的摩现在是绑定在美航的使用上,有美航才是T0(有一艘受到辅助即可)
偶像光辉:
持有多重辅助性能,真正的辅助空母
当前第一制空值,且和原版配合可以大大降低Boss战中2战1空拿空确的压力
6战2鱼的飞控,是空母系对空性能第一档
2技能实质为特殊航弹“火箭弹”的试水
偶像光辉技能舰载机的锁定为随机目标选取锁定(不是无锁定/固定走中)
该锁定类型会导致偶尔出现技能舰载机飞的特别偏而导致火箭弹打不到高权重目标(相当
少见)
火箭弹的锁定方式与其说是航弹,不如说更像鱼雷机
会在目标身前大约20~30距离处就开始投弹,呈抛物线倾泻18枚弹幕子弹(因此可避免被
敌方防空舰影响)
投弹目标选择是人形优先(高权重目标优先,实战测试的确优先打敌维修舰/指挥舰)
该弹幕对轻甲180%对中甲110%对重甲40%,100%航空值加成
8%机率造成3级点燃(但因暂时无法修复的Bug,该点燃受砲击值加成因此实战可以忽略)
该子弹持有8范围AOE(同麻省的超重弹)
经过实战测试确定,偶像光辉可以仅凭2技能弹幕独立击杀13-4红海Boss战中的维修舰(编
按:刻意用没有炸弹的Me155去测试)
该结果导致萨拉托加/信浓可以更方便的组队去秒杀指挥舰
空袭附带减速使得可以参与到减速控制链(空袭减速接818减速)提升对战舰系和潜艇输出
3选1的Buff虽然是随机的,但最低也相当于5%整体增伤,只算保底效果其实也不是不稳定
结果就是虽然偶像光辉只有T1~T2水准的输出期望,但实际用法上的地位却是T0.5~T1级
但也因为如此,她比半人马和可畏更加依赖辅助性能
因此并不放在常规空母中,而是类似约克公爵放在输出辅助给T1
偶像大凤&偶像赤城:
放在一起说,因为确实地位近似
1技能强化版就是鱼雷机+轰炸机
非强化则只有鱼雷机
1技能扣血不能以任何形式减免,但可以被转移类技能分担(南达、比叡、香槟)
2技能的叠层实际只有0、2、3、4层,只有自身一个偶像船不触发航空值Buff
吸血弹幕的散步呈现“右转90度的牡羊座符号”上下偏移,命中惨不忍睹
偶像大凤虽然有弹幕,但实际打起来更像是个稳定的无Buff小信浓
当然,她可以选择自己带818去辅助信浓
偶像赤城受到本次偶像阵营设备和偶像强力前排的影响,叠4偶像几乎不是阻力
因而彻底变成单走赤城强化版(多了弹幕)
能发挥出先手必胜优势的话(多一轮空袭)则比偶像大凤竞争力更强
整体来说,这两艘船最重要的定位作为是信浓的搭配选择
单独看偶像大凤+偶像赤城+长门的效果和二航长同样水准
信浓+偶像的效果比二航是要好上半档的
但也注意,脱离信长队的话,这两艘自己本身的竞争力就实在不多了
因此给与T1评价
其他空母系:
无畏、香格里拉这两个虚空强度空母已经不用留在主榜了
现在主榜T1留下的都是单走不好,体系翻身的船,而这两艘埃赛克斯及从头到尾都没有实
质竞争力
一航也下放副榜,有偶像赤城在实在不需要这两个还要绑定的下位选择
原版大凤明升暗降,去T1副榜
原因是因为原版大凤的确可以抱信浓大腿,且效果不错
因此其实比一航更高一档,实际使用和二航一个层次
但有偶像大凤这个更稳定的上位选择,自然是去副榜的
声纳机制改了以后外加刺猬弹的出现,追赶者在反潜领域的贡献已经不能算T0档次了
因此回归副榜
主榜没有T2留下,只有一个特殊机制(编按:凑困难关卡数值)的T3贝亚恩
偶像大青花鱼:
偶像巴尔的摩的缩水多少还有些优化部分的强度(生存),起码让最上很尴尬
但大青花鱼的缩水版几乎是彻底缩水(编按:比起原版,输出打了9折)
虽然相比其他大部分紫船来说输出是高点的,但构筑地位上完全没区别,只有T3
以上,总的来说
偶像二期主要是挤走了主榜上的一些虚空强度船
清理版面的意味,也算是一种内卷了
─────
由于9月底的Hololive风波,加上这次的船舰定位、新装备,都呈现出了这次活动提供的东
西就是为了取代那活动的。偶像光辉顶替掉时乃空、偶像恶毒顶替掉白上吹雪、星云舞裙
=Gamers之证,3种麦克风(点唱机?)也近似组队之徽,顺便附带𩽾𩾌肝的换音乐效果。
不过偶像光辉的“火箭弹”弹幕,也许可以给空母系开辟一条新路线,以往的空母系都不
擅长对付轻甲,不论是炸弹还是鱼雷机都是偏向对付重甲的,就不知道火箭弹这机制会用
什么形式普及?不同搭载的飞机?用设备将炸弹转火箭弹?技能弹幕?只能等之后看有没
有更多例子了。
不知道各位的看法如何呢?
作者: sunlockfire (太陽沒有火)   2020-11-08 13:34:00
我一直在找罩杯榜可惜好像没有(欸
作者: evan142536 (出卖灵魂的中二病)   2020-11-08 13:34:00
看法吗?我比较想知道怎么没有欧派榜
楼主: pc945 (PC945)   2020-11-08 13:42:00
欧派强度榜又不是他做的= =但他倒是有做P站热门搜索榜不过P站热门搜索榜比较不固定更新
作者: Wcw5504 (五月雨)   2020-11-08 13:49:00
我一直很好奇易伤这支语到底是指什么 看起来不像是打错字
楼主: pc945 (PC945)   2020-11-08 14:03:00
意思是“赋予受到伤害增加”的效果但这不能简单翻译成破甲,毕竟这游戏真的有破甲机制
作者: npc776 (二次元居民)   2020-11-08 14:07:00
所以你还是没把黑话去掉阿.....增伤就增伤....
作者: hpisok (说个笑话)   2020-11-08 14:27:00
增伤跟易伤感觉又不太一样,虽然都有增伤的效果增伤像是对本体,易伤是对敌人身上附加效果好久没看到pvp的强度榜了,现在还流行天帝门吗?
作者: steven3QXD (駿)   2020-11-08 14:41:00
虚空是什么意思
作者: colin1120 (SAN:13)   2020-11-08 14:46:00
降防
楼主: pc945 (PC945)   2020-11-08 14:47:00
意思是理论有那强度,但实战上却发挥不出来差异被认为是有灌水嫌疑
作者: mapulcatt (cosi fun tutte)   2020-11-08 15:02:00
没评这次的装备吗
作者: steven3QXD (駿)   2020-11-08 15:05:00
好吧 这词怪到我觉得对岸都不知道自己真的意思是什么..
作者: KisoPlusII (木曽/キソ)   2020-11-08 15:15:00
没看原文,那些B站禁字讲了没问题?还是这篇是解密后然后看推文才知道破甲和易伤是不同的debuff机制
作者: valkytie (轰)   2020-11-08 15:17:00
官方没有说那艘船强 都是他排名的 自己排然后自己喊虚?
作者: secv (河豚)   2020-11-08 15:17:00
比较想看PVP强度榜,虽然我只凑齐天吃喝 _(:3”∠)_打错,是吃喝门
作者: gread (找不到 属于自己的人生)   2020-11-08 15:21:00
最后那一段也是脑补 真的要取代 怎么没出比阿夸更强的SS真的是别笑死人家大牙了而且这次这么多船 要邀稿 要配音 还要录歌 holo事件9月中这活动10月底 怎么想都是早就开始企划的东西
楼主: pc945 (PC945)   2020-11-08 15:28:00
角色虽然要事先规划,但是技能可以后来决定/调整再来阿跨并没有在这事件表态,又因为强度没有被取代
作者: w3160828 (kk)   2020-11-08 15:30:00
易伤严格说不是支语,最早是暗黑3出来的打错 wow原来也有
楼主: pc945 (PC945)   2020-11-08 15:31:00
不过作者他自己也希望能将阿跨技能移交给射水鱼
作者: w3160828 (kk)   2020-11-08 15:31:00
易伤是debuff 增伤是buff
作者: Wcw5504 (五月雨)   2020-11-08 15:55:00
D3时期我没印象有看过这词 是我看的太少吗要讲debuff都是直接用英文没在特意用其他中文词代替
作者: colin1120 (SAN:13)   2020-11-08 15:57:00
因为都讲debuff或降防啊
作者: mapulcatt (cosi fun tutte)   2020-11-08 16:01:00
如果是从wow开始也很难说不是支语 反倒是更加高易伤是支语的可能因为wow最早中文圈的数据派 理论派的攻略都是对岸的研究跟翻译为主台湾很少自己的研究 大都是直接找欧美的原文攻略看 所以通常直接讲debuff之类的
作者: Innofance (Innofance)   2020-11-08 16:12:00
LUL吹雪和空妈直接被消失了
作者: hpisok (说个笑话)   2020-11-08 16:23:00
阿库亚还在XD
作者: gainx (郁云)   2020-11-08 16:39:00
角我觉得是想太多,装备则毫无疑问本来就是打算出本家版
作者: ray424 (hhateonas5566)   2020-11-08 16:40:00
我觉得玄虚小圣的生存意志比黄鸡高很多啦黄鸡根本没差吧还替代咧wwwwww原本要B站连动已经没去了 小粉红还在幻想人家圣女贞德阿
作者: ice76824 (不成熟的绅士)   2020-11-08 16:43:00
一定是蛆在打压阿夸圣女,我们必须声援阿夸(幻想中)
作者: ray424 (hhateonas5566)   2020-11-08 16:49:00
闹到连B站收入大宗的个人势都说要休息心情不好了wwww虽然听说风评也没很好但是为了朋友直接不播wwwww
作者: npc776 (二次元居民)   2020-11-08 16:50:00
D2死灵AMP那种不就叫增伤...我从来没听过有人翻易伤的
作者: ray424 (hhateonas5566)   2020-11-08 16:52:00
我觉得板友每次都简转繁是很用心拉但是那种让人发笑的言论真的不要了wwwwww
作者: lanjack (传说中的草食熊)   2020-11-08 17:04:00
把阿垮的技能移交的心态就是反ho阿,不然好好没事干嘛要移交?
作者: Innofance (Innofance)   2020-11-08 17:10:00
不过说取代是真的挺好笑的,连动哪次真的是为了强度木口也就夸狐空妈不错用而已也没到顶,还搞替代品LUL
作者: leftside (Moneyball)   2020-11-08 17:33:00
直接拆掉不就好了,不懂有什么好取代= =
作者: kitune (狐)   2020-11-08 17:34:00
说好的去黑话呢 能否再用心点?
楼主: pc945 (PC945)   2020-11-08 17:34:00
就是为了补偿那些拆掉的人才弄出替代品= =
作者: Innofance (Innofance)   2020-11-08 17:35:00
老实说也就恶毒机制跟吹雪比较像,有弹幕的空母空妈不是第一只也不是最后一只,而且还不到特别强而且恶毒还少了吹雪独有的前排消弹飞机,真的给其他前排装上飞机再来说是替代也不迟吧LUL
作者: mapulcatt (cosi fun tutte)   2020-11-08 17:42:00
吹雪还可以凑制空 凑航空值贝亚恩都因为能凑四个数值留了 同样的吹雪 嘻嘻
作者: skyworld (饅頭)   2020-11-08 17:50:00
他们自己想拆,为啥还要补偿他们wwwww
作者: leftside (Moneyball)   2020-11-08 17:57:00
无法理解= =
作者: colin1120 (SAN:13)   2020-11-08 18:04:00
人家想烧 帮他们一把 让他们啥都没得看反正不管怎么样我们都是不可名状之岛了 可怜哪
作者: npc776 (二次元居民)   2020-11-08 18:18:00
从来没打算理解洨粉红脑袋里面装三小 管他去死
作者: vincent6306 (vincent)   2020-11-08 18:28:00
我也想看演习榜QQ
作者: Innofance (Innofance)   2020-11-08 18:39:00
演习榜喔,雷爆天龙门 天帝门 天厌门 天厌豪根据对面阵容摆就好
作者: s3561151 (蛤哩公虾)   2020-11-08 18:41:00
阿这就对面做的游戏 你管别人船要怎么出也蛮怪的
作者: genesys570 (<( ̄︶ ̄)>那模厉害~)   2020-11-08 18:43:00
小粉红没去烧碧蓝要把holo脚色拿掉吗XD
作者: Q3481   2020-11-08 19:08:00
有闹过,但直接被无视
作者: AlisaRein (AlisaR)   2020-11-08 23:20:00
什么时候易伤是支语啦?起码魔兽3.0时代就有的
作者: neroute (Neroute)   2020-11-08 23:32:00
易伤是对岸的用法没错啊 台湾这边比较常用增伤吧用魔兽3.0护航满妙的 因为蝗虫入侵是2.0时代就开始了而且就如同上面的推文 那时候WOW比较有系统的整理都在NGA
作者: AlisaRein (AlisaR)   2020-11-08 23:36:00
3.0冰剃符文就是描述冰霜易伤4%
作者: neroute (Neroute)   2020-11-08 23:37:00
我印象没错的话 那时期不是被人抓到智凡迪翻译直接简转繁
作者: AlisaRein (AlisaR)   2020-11-08 23:40:00
你真的要说应该是“伤害加深”,这跟“增加伤害”是两种不同概念但效果一样
作者: neroute (Neroute)   2020-11-08 23:44:00
增加/提升 受到XX属性时的伤害 应该是指这样的描述吧
作者: AlisaRein (AlisaR)   2020-11-08 23:54:00
直接问,你讲增伤是buff还是Debuff?伤害加深:敌人受到伤害增加(debuff)。增加伤害:提升我方伤害(buff)。 好,你说增伤是指前者还后者?
作者: neroute (Neroute)   2020-11-09 00:10:00
上面有写啊 那时候都是直接按照英文字面直翻 而没有定义一个专有名词叫易伤 至少在我逛nga前没有看过这用法
作者: AlisaRein (AlisaR)   2020-11-09 00:14:00
https://i.imgur.com/wUOOQaF.jpghttps://i.imgur.com/kKPcJrD.jpg直接举例克爹是增加我方伤害,海妈是敌人受到伤害增加。 你讲增伤是指哪个?https://i.imgur.com/anZjWQF.jpg 3.0有DK这职业后符文描述就这样
作者: neroute (Neroute)   2020-11-09 00:44:00
3.0时代智凡迪翻译都是简转繁照着对岸走 文字叙述一样不奇怪啊
作者: AlisaRein (AlisaR)   2020-11-09 00:48:00
https://i.imgur.com/k4ZZ9t4.jpg 冰剃符文的原文https://i.imgur.com/69tdOK6.jpg 直接google 机翻我也贴了克爹和海妈的技能描述,“增伤”是描述克爹的“提升我方伤害”还是海妈的“敌人受到伤害提升”?
作者: neroute (Neroute)   2020-11-09 01:00:00
呃...其实我有点搞不懂你的论点了
作者: npc776 (二次元居民)   2020-11-09 01:00:00
(′・ω・‵)<为啥要纠结这个...结论是一样的不是
作者: neroute (Neroute)   2020-11-09 01:02:00
啊 我了解了 A板友的论点是增伤这用法会有模糊不精确我在讲易伤这用法是从对岸那边传过来的
作者: npc776 (二次元居民)   2020-11-09 01:04:00
顶多是在计算公式的位置不一样 破甲也好伤害加深也好 都是
作者: AlisaRein (AlisaR)   2020-11-09 01:04:00
“提升我方伤害”跟“敌人受到的伤害提升”在公式计算上不一定一样
作者: neroute (Neroute)   2020-11-09 01:05:00
vulnerabilty 这词我还真的不记得最早以前是怎么翻的
作者: AlisaRein (AlisaR)   2020-11-09 01:05:00
游戏术语上也是有区分这两种
作者: npc776 (二次元居民)   2020-11-09 01:05:00
敌方软化弱化更好收 一队也才六人 要buff/debuff相冲也难
作者: AlisaRein (AlisaR)   2020-11-09 01:17:00
以少女前线来说“提升我方伤害40%”会比“敌人受到伤害提升40%”还要大,原因在于前者计算是在护甲减免之前,后者是计算在护甲减免之后
作者: npc776 (二次元居民)   2020-11-09 01:23:00
要看护甲是%数减免(LOL那种)还是普通加减法减免吧....WC3还有破甲破到负的情况 所以说到底为啥要纠结这个.....
作者: AlisaRein (AlisaR)   2020-11-09 01:43:00
名词定义不能混肴。→ npc776: 所以你还是没把黑话去掉阿.....增伤就增伤....前面你的推文,现在说不要纠结?我就拿克爹和海妈的技能描述来说不是吗?
作者: HarukaJ (神王川春贺)   2020-11-09 02:46:00
看这文章说明 似乎还是没人替代阿夸 你游营运都夸粉看来是坐实了
作者: josh850821 (kluas)   2020-11-09 08:09:00
最后一段是脑补吧
作者: a760981 (七夜刹那)   2020-11-09 08:38:00
玩对岸的游戏还要当支语警察喔?现在是暮蝉业开播的关系开始有人得了L5症状是不是?
作者: cohungogogo (柯夯)   2020-11-09 08:39:00
易伤不是支语 来自DIABLO2繁中版 深害加深这诅咒亚服台港人士为方便就简称易伤 后来盖括所有这类型的的DEBUFF
作者: AlisaRein (AlisaR)   2020-11-09 08:47:00
是伤害加深吧? 深害加深...?不过我猜有人会说现在暴雪的例子都不能算...XD
作者: a22511497 (大胃)   2020-11-09 09:07:00
就一个用词而已 知道就好 没必要在这边也支语警察吧0.0
作者: npc776 (二次元居民)   2020-11-09 09:11:00
(′・ω・‵)<都在玩支油了哪是警察 我是说你去了半天还是一堆黑话 跟狼人X一样什么金水银水上警 会让需要参考的新人看不懂反而帮助不到 至于那个你要叫增伤破防软化飞翔爪啥的没有很重要....
作者: AlisaRein (AlisaR)   2020-11-09 09:14:00
(′・ω・‵)你说增伤反而是更会混淆阿?
作者: npc776 (二次元居民)   2020-11-09 09:15:00
伤害的确是增加了阿 没有错R(ry
作者: AlisaRein (AlisaR)   2020-11-09 09:17:00
所以我才说 你讲增伤是"我方伤害提升"还是"敌人受到伤害提升"这两个技能叙述都在碧蓝航线里面出现.https://i.imgur.com/wUOOQaF.jpg 海妈技能描述https://i.imgur.com/kKPcJrD.jpg 克爹技能描述你讲增伤 请问讲的是哪一个?
作者: npc776 (二次元居民)   2020-11-09 09:20:00
(′・ω・‵)<阿对阿 这些技能描述不都非常清楚 那为啥硬要讲易伤...
作者: AlisaRein (AlisaR)   2020-11-09 09:22:00
所以你讲"增伤"是哪一个?
作者: npc776 (二次元居民)   2020-11-09 09:23:00
敌人受伤加深阿ㄍㄋㄇ到底在纠结啥
作者: AlisaRein (AlisaR)   2020-11-09 09:24:00
那为什么 提升我方伤害不叫做增伤?我换一个问法 敌人受伤加深叫做增伤 那提高我方伤害叫什么?
作者: npc776 (二次元居民)   2020-11-09 09:25:00
那不是我要说的重点 我要说的是你ㄊㄇ去黑话去了半天结果还是一堆新手看不懂的我管你叫术语还是行话总之就是没有想
作者: AlisaRein (AlisaR)   2020-11-09 09:26:00
前面已经回答了什么是易伤然后你回答那不就是增伤所以我才会说你讲的才更容易混淆.不要无法回答就喊不是重点
作者: npc776 (二次元居民)   2020-11-09 09:27:00
让真正需要参考强度的新手了解的文章 这样可能对他们不好对阿就是增伤阿 不管是算在我方增加伤害还是敌人受伤增加算出来通通都是伤害增加有问题吗
作者: AlisaRein (AlisaR)   2020-11-09 09:28:00
还是你要主张说要把技能描述完整讲出来?有问题阿? 所以罗恩和塔什干的技能描述跟克爹一样?只要结果一样就可以混在一起当撒尿牛丸对吧?更正 罗恩(偶像) 塔什干(偶像)
作者: npc776 (二次元居民)   2020-11-09 09:29:00
作者: sunlockfire (太陽沒有火)   2020-11-09 09:31:00
我方增攻,敌方降防(逃
作者: AlisaRein (AlisaR)   2020-11-09 09:31:00
罗恩(偶像)技能一描述:战斗开始后每15秒,发动一次
作者: npc776 (二次元居民)   2020-11-09 09:31:00
算式怎么算其实无所谓 一图榜晒出来只会看到结果
作者: sunlockfire (太陽沒有火)   2020-11-09 09:32:00
是说我有时还真的混在一起讲就是了(掩面QAQ
作者: AlisaRein (AlisaR)   2020-11-09 09:32:00
降低该单位的航速至0并向其追加发射一轮鱼雷弹幕讲一个技能就是三行字 新手早就跑了.怎么无所谓......你是说数值要一样才有意义.
作者: npc776 (二次元居民)   2020-11-09 09:33:00
对阿 所以你只要跟他们说 强 不强 就这样就好 什么破甲跟易伤软化裂痕弱点增幅三小的通通不需要算给他们知道结果就是 伤害 增加了 ㄜ 好ㄛ 就这样R
作者: AlisaRein (AlisaR)   2020-11-09 09:37:00
https://0rz.tw/edPOA 碧蓝航线公式计算https://i.imgur.com/iREBS7q.png DEBUFF计算方式BUFF计算方式又是另一套 然后你跟我讲混在一起当撒尿牛丸? 那你可以把克爹和海妈放在同一T不是?反正都是一样嘛干嘛还要分T级 反正都一样.
作者: au6vmp5846 (-.-)   2020-11-09 10:32:00
笑死 结果在这里吵支语。 还有人扯debuff debuff有很多种 易伤是其中之一全部都叫debuff谁知道是什么 真是够了 玩支游看支攻略 然后当支语警察 吃太饱吗?
作者: qqq3892005 (ShinyaS)   2020-11-09 10:56:00
会叫易伤不叫增伤 不是因为伤害公式相乘而不是相加吗
作者: KMSNY (MSN+KY)   2020-11-09 11:00:00
易伤是负面效果啊 要搞清楚对象应该是容易受伤的意思
作者: kkevin13579 (KKsir)   2020-11-09 11:12:00
其实喊黑话之前可以先想想有没有其他游戏也有出这种debuff 有的话看其他游戏怎么翻译这个debuff 不过我对这词有印象的游戏好像真的只有wow
作者: sunlockfire (太陽沒有火)   2020-11-09 11:16:00
不是破防或降防吗@@?是说好像也不一样...
作者: laipenguin (いいセンスだ)   2020-11-09 11:18:00
爹巴夫(X
作者: Ed860227 (Phag125)   2020-11-09 11:19:00
我玩的线上游戏,无视def叫破防,增加对敌方伤害叫做增伤,敌方受到伤害增加叫做加伤
作者: laipenguin (いいセンスだ)   2020-11-09 11:20:00
Xenoblade也有在用buff跟debuff拉只是我都玩日文的 我不知道中文怎么翻译 ...
作者: Ed860227 (Phag125)   2020-11-09 11:21:00
对于debuff有很多种,像是降攻、降防、加伤、缓速、特殊状态,都克称为debuff因为航线我没认真去研究伤害公式计算,不像ro我装备要卖数字网,还要算公式伤害给卖家看,还要测试发文章
作者: sunlockfire (太陽沒有火)   2020-11-09 11:25:00
Debuff是泛指敌方遭受负面状态的意思吧@@,负面状态有很多种就是了...像天城的技能也是敌方debuff
作者: laipenguin (いいセンスだ)   2020-11-09 11:32:00
想翻译太麻烦了 还是用英文好(被拖走
作者: louis6613 (人型工程车009)   2020-11-09 11:35:00
我玩过的游戏里这种效果叫弱化、降抗、额外伤害,基本不会在官方中文翻译里看到易伤这个词。另外易伤这个词根本也没有圈内统一的定义,举个例子像GRIM DAWN的对岸玩家讲易伤通常是代表降抗,而DNF玩家讲的易伤就是像海妈的受到伤害增加。
作者: kkevin13579 (KKsir)   2020-11-09 11:48:00
所以啦 这词根本就没有统一翻译标准 不需要当黑话啥的气pupu 这根本非战之罪r
作者: xs0451643 (DodoFu)   2020-11-09 11:55:00
新手看不懂可以学可以问,老手都分不清那才有问题
作者: louis6613 (人型工程车009)   2020-11-09 12:12:00
我觉得这词算是黑话啦,属于"懂的都懂"而不懂的也没办
作者: worldark (達克貓)   2020-11-09 12:15:00
问题是易伤是哪国的中文 根本看不出意思
作者: louis6613 (人型工程车009)   2020-11-09 12:15:00
法透过字面了解到你在讲啥,不像"暴击"能广泛普遍理解
作者: lucifershen (黑色)   2020-11-09 12:30:00
易伤就中国中文啊 不然呢?而且算是很直白的那种了吧..一堆三小XX拐才真的看不懂
作者: tomalex (托马列克斯)   2020-11-09 12:36:00
(′・ω・‵) 用比喻去比喻另一个比喻的比喻《来自西台湾的生存意志民明书局出版》
作者: npc776 (二次元居民)   2020-11-09 12:39:00
所以辅助这两个字到底踩到了他们哪条线....
作者: louis6613 (人型工程车009)   2020-11-09 12:41:00
辅助=辅助程式=外挂大部分场合只要打出辅助就是系统当作卖挂仔直接BAN掉
作者: npc776 (二次元居民)   2020-11-09 12:42:00
那他们那些LOL战队打sup的怎么都还没改名 主播还是播辅助R还是他们讨论sup都要叫人拐选手(ry
作者: BaRanKa (Dummy system on)   2020-11-09 13:20:00
等繁中介绍
作者: mapulcatt (cosi fun tutte)   2020-11-09 13:56:00
这边的人对支语当然是没这么敏感啦 当成学术讨论而已
作者: BaRanKa (Dummy system on)   2020-11-09 14:22:00
我虽然看不太懂对面的说法 但我看都是那些科研舰我大概知道反正就是无脑排上去就好(没有图满星啊wwww
作者: RicFlair (Figure-four Leglock!!)   2020-11-09 14:36:00
都看不懂啦 板上的一堆专业用语我也从来没看懂过 有差吗
作者: pipi5867 (夏影真是太好听了..)   2020-11-09 14:47:00
主要还是看游戏的伤害公式怎么写像降抗跟破防通常是先跟防御公式挂钩易伤比较像是最后算完的总伤害再额外加或是乘一个数值当然就结果来说全都是加伤害 但计算公式时不同
作者: yspb (ykaj~)   2020-11-09 16:29:00
还好没有把自我欧派变大和把对方欧派变小这两种
作者: louis6613 (人型工程车009)   2020-11-09 17:09:00
所以这篇的问题就不是怎么算 怎么算大家都知道而是今天攻略里用了一个并非舰B官方有定义的词而这个词甚至在不同游戏圈里有不同的意思https://i.imgur.com/Mxn8KRD.png
作者: AlisaRein (AlisaR)   2020-11-09 17:24:00
官方定义词我前面就有示范,字会更多然后就更有机率直接左转https://i.imgur.com/YdtlhwS.jpg 波特兰 防御号令https://i.imgur.com/MDcsVhv.jpg 阳炎改火力压制ㄧ个是降敌人伤害 一个是降我方受到的伤害 大概都是ㄧ样的更正火力干扰
作者: Mormory (晨憶、魔法飛彈)   2020-11-09 18:03:00
你们是不是在找“脆弱”?另外有朋友提到好像也可以用“伤害加深”
作者: w3160828 (kk)   2020-11-09 18:24:00
会叫易伤是因为暴雪还有降防降抗…还有另一种是受到伤害会额外追加其他伤害的,你要叫加伤?
作者: Innofance (Innofance)   2020-11-09 18:26:00
易伤这词挺好用的,但就是不常见,实际上中国那边也有人在问易伤是什么意思以破甲机制为例,可以很简单的解释成“砲击易伤”,比“收到砲击伤害加深”什么的更简洁*受到
作者: airawesu   2020-11-09 18:29:00
然后你还要花更多字跟版面去解释什么叫易伤
作者: louis6613 (人型工程车009)   2020-11-09 18:30:00
可是伤害加深是降物抗... 我是偏向原文 反正不看字的根本不会看内文 会看完的哪差这几个字
作者: Innofance (Innofance)   2020-11-09 18:31:00
易伤我觉得已经很白话了,不就更易形成伤害
作者: laio   2020-11-09 18:37:00
看推文数那么高还以为有什么厉害的讨论...
作者: AlisaRein (AlisaR)   2020-11-09 19:49:00
不是阿,如果只出一次就算。以本文来说易伤这词起码出现四五次有。然后全部都打官方描述“敌人受到伤害提升”这更看不下吧?
作者: npc776 (二次元居民)   2020-11-09 19:52:00
(′・ω・‵)<SO?
作者: AlisaRein (AlisaR)   2020-11-09 20:07:00
一副说新手看不懂,做的却是更有机会看不下叫什作什么呢?
作者: LoveMeruru (梅露露最高)   2020-11-09 20:12:00
啊是不会在第一次打完后面加个(下称易伤)就好了==或是在第一段易伤这词出现的段落附注也行 这也能吵
作者: Innofance (Innofance)   2020-11-09 20:52:00
易伤这词很好就是太少人用啊,不然为什么大家都知道“爆击”是“伤害按一定比例加倍”而不是更接近字面的“爆炸攻击”,不就是用久了用多了而已?
作者: pearnidca (熊猫船长)   2020-11-09 23:02:00
支语指挥官
作者: pirrysal (茂)   2020-11-10 01:04:00
易伤还真没听过...用的字也不是溢出这词很难联想
作者: zz199227 (å—šå—š)   2020-11-10 02:35:00
玩支游看支攻略然后当支语警察笑死易伤本来就不能用debuff解释像是纯缓速,增伤太笼统 难道我爆击&增加自身20%伤害&敌方受到伤害增加20%都叫增伤吗?
作者: gainx (郁云)   2020-11-10 03:18:00
溢出就不是联想是错误翻译惹
作者: Remforyou (Formyhero)   2020-11-10 10:31:00
好,这次的评价我看懂了偶像有3艘船必拿:黛朵、光辉、罗恩
作者: cohungogogo (柯夯)   2020-11-10 10:49:00
台服会比照EN服先开偶像一期活动巴
作者: iuytjhgf (′‧ω‧‵)   2020-11-10 10:52:00
奇观
作者: worldark (達克貓)   2020-11-10 14:54:00
就是个很烂的说法 根本看不出想表达什么
作者: Katsuyuki118 (赫萝我老婆)   2020-11-10 15:17:00
易伤很不直观吧 容易的伤害? 还是交换伤害?
作者: KMSNY (MSN+KY)   2020-11-10 16:39:00
易伤就跟易碎一样哪里不直观
作者: dahos (dahos)   2020-11-10 16:56:00
新手就直接看图照练就好了 你管人家下面写什么
作者: stkoso (Asperger)   2020-11-10 16:58:00
你不讲易伤跟易碎一样谁会知道
作者: ricky469rick (龙龙)   2020-11-10 17:19:00
孕...... 没事...(′・ω・‵)
作者: worldark (達克貓)   2020-11-10 17:29:00
易碎是性质 所以易伤到底是三小
作者: npc776 (二次元居民)   2020-11-10 17:39:00
(′・ω・‵)<就算了啦 反正看图就好 内容没差 不看图其实也可以 敌人没有强到一定要摆完美阵容才能勉强过关的难度什么伤害上限啦T0啦之类的都是浮云 用GG选船最实在(ry
作者: ricky469rick (龙龙)   2020-11-10 18:03:00
秃easy(′・ω・‵)
作者: pirrysal (茂)   2020-11-10 18:06:00
所以讲半天易伤到底是啥?容易伤害?溢出伤害?
作者: AlisaRein (AlisaR)   2020-11-10 18:07:00
pc在前面几楼不是讲了吗→ pc945: 意思是“赋予受到伤害增加”的效果
作者: pirrysal (茂)   2020-11-10 18:08:00
感谢~完全不同意思啊...用易伤很莫名其妙大概是中国人习惯莫名其妙的缩写了
作者: AlisaRein (AlisaR)   2020-11-10 18:21:00
前面也讲这不是支语…我前面也有讲了,“增加我方伤害”、“增加敌人受到的伤害”要有词条区隔前面几楼的说法。 → cohungogogo: 易伤不是支语 来自DIABLO2繁中版 深害加深这诅咒https://i.imgur.com/av6qksX.jpg
作者: npc776 (二次元居民)   2020-11-10 19:50:00
(′・ω・‵)<好了啦 总之你们就不打算让人看懂 不就只是这样 而且还很死硬绝对不改
作者: rimu (ゆっくりしていってね!)   2020-11-10 19:55:00
其实我也是永远看不懂这个翻译版 直接看nga就好
作者: a22511497 (大胃)   2020-11-10 20:03:00
看得懂就看 看不懂也可以不用管 没必要一直挑着打吧...原PO好心转文修文就开心看就好~不然回去看残体嘛Orz
作者: sunlockfire (太陽沒有火)   2020-11-10 20:21:00
为了一个词可以吵2天也真的是...
作者: npc776 (二次元居民)   2020-11-10 20:25:00
(′・ω・‵)<我还没嘴那个虚空还是暗影强度咧....
作者: AlisaRein (AlisaR)   2020-11-10 20:47:00
反正混在一起当撒尿牛丸更有趣不是?不管是不是根本不同的东西就混在一起更爽?
作者: Katsuyuki118 (赫萝我老婆)   2020-11-10 20:59:00
讲"承伤"不是更好? 易伤真的一眼看不懂WWWWWW
作者: BaRanKa (Dummy system on)   2020-11-10 22:09:00
反正想用谁就用谁
作者: AlisaRein (AlisaR)   2020-11-10 22:20:00
“承伤”有任何的增益或减益的意思吗?而且就算没有开技能敌人也是承受伤害不是?
作者: louis6613 (人型工程车009)   2020-11-10 22:50:00
讲D2莫名其妙 死灵的伤害加深是降物抗你要讲易伤源自于伤害加深 那你文中易伤的意思全错除非现在有哪个爆干多人玩的业界龙头游戏去定义这个词还有够多的玩家跟其他游戏愿意跟上 否则你以为用易伤这词能更精准更好沟通 实际只是自嗨而已
作者: gainx (郁云)   2020-11-11 00:36:00
连字都搞错已经不是好不好懂的问题惹D2那个温暖骷髅等级的翻译确定要拿来当参考讲? XD
作者: hh123yaya (KID)   2020-11-11 08:35:00
易伤看的懂 满直观的 看不懂的问一下不就好 怎么开起用词讨论大会了不过推文有提到的 vulnerabilty poe是翻脆弱这词本身其实也不直接代表完整的意思 就一个诅咒名称不过提poe也可能被嘴说翻译很烂就是了 无解
作者: worldark (達克貓)   2020-11-11 11:30:00
哪里直观 然后暗黑玩那么久也没看过什么易伤
作者: cohungogogo (柯夯)   2020-11-11 12:23:00
那代表你不够老 1998前在亚服用易伤 =>伤深和衰老美西直接用英文简写 之后抄D2公式和运作的各种MMO都有类似技能 就通通改称DEBUFF 再来论作用
作者: pirrysal (茂)   2020-11-11 14:44:00
看下来易伤就是个瞎机八翻译的错误名词
作者: mpoc   2020-11-11 15:21:00
感谢分享
作者: iuytjhgf (′‧ω‧‵)   2020-11-11 21:21:00
一堆菜鸡 自己去估狗 多久以前D2D3就在使用易伤了
作者: pirrysal (茂)   2020-11-11 23:15:00
以前在用也不像爆击一样简单易懂 真是失败的词汇这根本是中国自创的失败词汇,台湾都说英文debuff吧
作者: kkevin13579 (KKsir)   2020-11-12 01:26:00
debuff是大集合捏 你是不是根本连英文都不太懂

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