Re: [闲聊] 大腿夹剑真香?

楼主: jacktang3200 (汤豪)   2020-02-07 04:10:46
推 jacktang3200: 丝卡蒂现在排不上六星之耻了,后面争议的六星太多了 02/06 16:12
→ jacktang3200: 例如黑,阿 02/06 16:12
→ better83214: 黑不是翻身了ㄇ 02/06 16:16
→ ray1478953: 就是后面那几只出了蒂蒂才是六星之耻吧 02/06 16:21
推 a204a218: 当我麦哲伦不存在吗 02/06 16:31
推 Golu: 黑直接在危机合约狙爆,阿只是你需要闪灵让薄皮输出能扛下阿 02/06 16:31
→ Golu: 的伤害 02/06 16:31
→ Golu: 麦哲伦也是危机合约中表现亮眼的角色 02/06 16:32
斯卡蒂现在口碑早就脱离六星之耻了
黑和麦哲伦和十月以后出的所有六星角的地位才尴尬
但不是强度问题
而是方舟在十月以后出角的方针改动很多,让斯卡蒂相较下被平反 
说明仔细一点
先问一个简单的定义:六星代表什么?
不是代表强
因为强是看地图的
六星的特殊更多是代表无可替代
在所有相同定位(职业,技能,玩法)中最突出的一个
套陆服的话就是“上位替代”
五星干员能干的事,六星照样能干而且干的更好
你可以找很多特例说
某某关特别适用某某低星干员所以没有替代这回事
例如4-7,你放六星的银灰不会比五星的拉普兰德更好
https://imgur.com/sCT00Rp
但实际上绝大多数时候就是可以
因为这就是明日方舟开发组鹰角从千年战争那边学来的设计思维
每个干员几乎都有自己的一个上下位替代的系谱
而斯卡蒂
她的定位太明确了
她就是阻挡一近卫这个系谱的顶点
https://imgur.com/NstBtpE
这个系谱的成员有
6星:斯卡蒂
5星:芙兰卡,炎客
4星:缠丸
3星:玫兰莎
她们的共通特征是白版(基本面版)超高
血量多(缠丸更是全游戏不开技能不靠奶的前提下血量最多的干员)
攻击力也高
却只能阻挡一个敌人
相较于群攻近卫的技能丰富
挡一近卫是直接靠高血量高攻击去和怪耗出常期站场
所以挡一近卫能干的事情几乎都是扔去砍BOSS
https://imgur.com/U8CWeuA
斯卡蒂一开始为啥被喷六星之耻的原因也在这
因为挡一近卫能干的事情太少
一场顶多带一个(BOSS关例如4-10 5-10除外)
而玩家带玫兰莎或缠丸上去,照样能砍一样的怪,毫无区别
然而四星和三星养起来便宜
斯卡蒂的强度不被质疑,但是CP值不值得这样养她,尤其和同属近卫的银灰比
于是就被骂六星之耻了
但是这说法在 陆服开第五章+夏活后就被推翻了,因为其他挡一近卫打不动的敌人越来越多 ,下位替代不可靠了,必须靠上位替代的斯卡蒂去输出
例如夏活的BOSS庞贝,血多又有法抗,最强的高台输出艾尔法拉开三技能火山都打不动
斯卡蒂却可以不带补师后就单吃
https://imgur.com/KMsMdWp
缠丸玫兰莎不可能替代这种输出
于是斯卡蒂就回到了她应有的地位
六星=挡一近卫的顶点,当之无愧
真正接近六星之耻这件事的,应该是包含自己在内的整个定位就很尴尬的那种干员
没错
说的就是目前游戏版本最弱势的两者:
第一,辅助职召唤系的麦哲伦
https://imgur.com/iPsN851
召唤系的三个干员--六星麦哲伦,五星梅尔,四星深海色,现在都苦于召唤物需要卡
部?
毕竟低费干员这么多
随便扔个10费的红都比召唤物灵活
我干嘛要带召唤系?
第二,狙击职近物攻的黑
https://imgur.com/ZtmEdZ8
而狙击近物攻的三个干员--六星黑,五星普罗旺斯,五星送葬人,功能很明确,但都是屠龙技
你要刚好碰上法师打不动的高法抗敌人才会上狙击
但是现版本的高法抗敌人几乎也都是高物抗
多下一个法师和法卫是更聪明的决定
这个职业是方舟特有的
千年战争没有
这可能也是地图为何没有开来给这种角打的怪物的原因之一
直到危机合约无人无高台可上才有了暂时发挥的舞台
这也和方舟十月后出角方针改变有关
十月后出的新干员基本上都是横向兼差的复合型角色  ,几乎不再出纵向的上下位替代
例如苇草是多了法抗也多了部属费的红豆(撤退型先锋)
布洛卡是多了法伤少了生存能力的幽灵鲨(群攻近卫)
煌是降低爆发增加持续输出的幽灵鲨
都没有办法完全替代同职位的这些老干员
(......其实一部分原因也是幽灵鲨这角色强度作坏了,全游戏唯一的绝对生存技能+千年战争参考角色都没有的阻挡三+不输多数近卫的高攻,名义上是五星,实战价值却无限逼近六星)
六星很难再有过去那样明确的比较标准
这种情况下,定位明明白白,玩法粗尬有力的斯卡蒂,地位自然又更为稳固了
说到底
方舟是塔防游戏
塔防游戏的角色价值,强度,必要性
完全取决于地图版本有没有开这个空间给她
早期很多玩家没有意识到这点把方舟当养成玩
才会狂喷斯卡蒂的无用
但是现在看来
斯卡蒂单是挡一近卫这个无可取代的职业中无可取代的最顶点
就已经证明了自己的价值
附带一提
比起斯卡蒂这个“六星之耻”逐渐被平反
芙兰卡这个“五星之耻”倒是铁板一块,几乎没有平反可能了.......
https://imgur.com/undefined
刚刚我讲挡一近卫系谱完全不提芙兰卡
就是芙兰卡的定位太尴尬了
论养成花的cp值不如三星的玫兰莎
论养成后的强度不如六星的斯卡蒂
唯一能吹独特性的破甲
也在鹰角出的最后一个粗尬有力上位替代,至今同类只有两人而无可替代,陆服直接称为尊爵不凡的五星法术近卫:星极给打趴了
https://imgur.com/undefined
人家星极不只是挡一近卫,100%法伤在现版本和反甲无异,还比你防御力高
整个游戏唯一一个被不同职业的不同角色顶替掉存在价值的五星(艾尔法拉是六星)
芙兰卡比斯卡蒂惨多了...........
作者: davidliudmc (天道P)   2020-02-07 05:30:00
你要这样讲就根本没有任何角色弱了麦哲伦在需求控场、需要无人机四散杀敌时无可取代黑在大量高防、需要高额物理输出时不可取代讲白点剑圣、召唤、短/特定地形狙就是很不好用
作者: rx3560   2020-02-07 05:48:00
新5星灰喉是不是有点尴尬,跟她同期四星的安比尔都比较有特色
作者: ray1478953 (龍蛋)   2020-02-07 06:39:00
说了老半天就拿出一个单切庞贝出来 这算高光表现吗?老爷子也做得到啊火山秒不掉 你怎么不说能天过载他数值真的那么爆炸 真的能抗住非常强力的敌人 那为什么危机合约没人拿他挡红刀哥因为大家都发现了 这种只有数值高的(包含星熊) 在高难图是没什么发挥空间的殒星技一是5*5的大十字爆炸伤害 技二是破甲 这叫纯粹高数值?你都拿法伤火山跟物伤蒂蒂比了 结果不准别人拿高攻速跟高攻击比老爷子设计来堵门 但他也说能单杀庞贝 单杀霜星甚至传统公认蒂蒂高光图突袭5-3 老爷子的空降效果更好再说蒂蒂空降切王厉害 5-10能拿来切浮士德或梅菲斯特吗 6-10能切霜星吗 喧闹法则能切鼠王吗未来很明显YJ就是打算以危机合约作为玩家挑战主轴主线跟一般活动固定在全四星能通的难度在这种前提下 不提危机合约还谈什么干员不可替代性反正蒂蒂这种只有白值高的干员我觉得未来价值只会越来越低 第五章出了大锤晕眩 六章冰冻 还有减阻挡的敌人星熊已经是一个例子了 未来高难老爷子可以靠堵门跟物理闪避保有一席之地 蒂蒂我看不出有什么价值
作者: zerovance (Hsuan)   2020-02-07 08:04:00
路过只想说,女角就是香跟价值啊
作者: au6vmp5846 (-.-)   2020-02-07 08:19:00
只看这篇我差点就去把幽灵鲨精二90等了是说这篇特别提了麦哲伦跟黑 这两只也早就被证明了。更不用说麦哲伦现在绝对是杂技六星中的顶点 低数量干员推绝境 麦哲伦不可缺
作者: ray1478953 (龍蛋)   2020-02-07 08:30:00
麦麦无人机有20秒隐匿的特殊功能 在未来只会有升值潜力
作者: timez422 (SIXTeeN)   2020-02-07 08:38:00
星极:他们在吵什么?
作者: x467867 (467867)   2020-02-07 08:55:00
我觉得原po论点很棒.
作者: fanstia (伊律)   2020-02-07 12:00:00
千年有近远物攻,帝国砲兵。集火的时候很好用。
作者: dennisdecade (尼德希克)   2020-02-07 12:18:00
这种单纯没有任何杂技的干员 本来就会被淘汰掉 除非之后出更多深海猎人干员 她的阵营加成才会有用到让她能上场
作者: z7202172021 (leaf)   2020-02-07 12:25:00
蒂蒂还真不比那两强,我不是针对蒂蒂,我是说在座挡一近卫都是
作者: plzza0cats (西黑百夫长)   2020-02-07 12:25:00
这个观点蛮好的 推推
作者: anpinjou (大炎上、确定ですわ。)   2020-02-07 12:25:00
萌新就笑看大佬撕逼
作者: dargen78 (镜月)   2020-02-07 13:29:00
反正我都没有(′・ω・‵)
作者: kay00077 (DLine)   2020-02-07 14:10:00
萌新表示全都有就能应付全部场面(刷卡
作者: a204a218 (Hank)   2020-02-07 16:23:00
本来挡一近卫职责的空降切人、扛大怪和BOSS等等职责都被其他人取代,与其说斯卡蒂不强不如说是挡一近卫整体的设计问题,导致现在就算挡一近卫都得有像老爷子或星极这样的特殊性才活得下去
作者: polanco (polanco)   2020-02-07 16:46:00
萌新表示我是来养老婆的
作者: dennisdecade (尼德希克)   2020-02-07 19:57:00
反正现在不用下场 蒂蒂也有阵营buff 就当个吉祥物就好
作者: xxlaws (双叉萝)   2020-02-08 01:42:00
我是觉得黑麦阿 比DD有用多了挡一近卫整个就惨兮兮 说到庞贝也根本用不到DD去砍
作者: kasumi999 (San)   2020-02-08 08:47:00
千年的挡一高数字如果没啥特异功能的话也很惨就是XD
作者: davidliudmc (天道P)   2020-02-08 09:27:00
说高数值也没高到哪边 只有挡一平砍真的太没用了
作者: ABuJiuHaoBun (新资料夹(2))   2020-02-08 14:42:00
整串看下来看不出她哪里比黑、麦强 但看得出你很爱这脚色
作者: usokami (无名行者)   2020-02-08 18:53:00
☁ ☁ ☁
作者: LuMya   2020-02-14 21:05:00
感觉问题还是在挡一进卫的定位容易被取代
作者: davidliudmc (天道P)   2020-02-07 05:30:00
你要这样讲就根本没有任何角色弱了麦哲伦在需求控场、需要无人机四散杀敌时无可取代黑在大量高防、需要高额物理输出时不可取代讲白点剑圣、召唤、短/特定地形狙就是很不好用
作者: rx3560   2020-02-07 05:48:00
新5星灰喉是不是有点尴尬,跟她同期四星的安比尔都比较有特色
作者: ray1478953 (龍蛋)   2020-02-07 06:39:00
说了老半天就拿出一个单切庞贝出来 这算高光表现吗?老爷子也做得到啊火山秒不掉 你怎么不说能天过载他数值真的那么爆炸 真的能抗住非常强力的敌人 那为什么危机合约没人拿他挡红刀哥因为大家都发现了 这种只有数值高的(包含星熊) 在高难图是没什么发挥空间的殒星技一是5*5的大十字爆炸伤害 技二是破甲 这叫纯粹高数值?你都拿法伤火山跟物伤蒂蒂比了 结果不准别人拿高攻速跟高攻击比老爷子设计来堵门 但他也说能单杀庞贝 单杀霜星甚至传统公认蒂蒂高光图突袭5-3 老爷子的空降效果更好再说蒂蒂空降切王厉害 5-10能拿来切浮士德或梅菲斯特吗 6-10能切霜星吗 喧闹法则能切鼠王吗未来很明显YJ就是打算以危机合约作为玩家挑战主轴主线跟一般活动固定在全四星能通的难度在这种前提下 不提危机合约还谈什么干员不可替代性反正蒂蒂这种只有白值高的干员我觉得未来价值只会越来越低 第五章出了大锤晕眩 六章冰冻 还有减阻挡的敌人星熊已经是一个例子了 未来高难老爷子可以靠堵门跟物理闪避保有一席之地 蒂蒂我看不出有什么价值
作者: zerovance (Hsuan)   2020-02-07 08:04:00
路过只想说,女角就是香跟价值啊
作者: au6vmp5846 (-.-)   2020-02-07 08:19:00
只看这篇我差点就去把幽灵鲨精二90等了是说这篇特别提了麦哲伦跟黑 这两只也早就被证明了。更不用说麦哲伦现在绝对是杂技六星中的顶点 低数量干员推绝境 麦哲伦不可缺
作者: ray1478953 (龍蛋)   2020-02-07 08:30:00
麦麦无人机有20秒隐匿的特殊功能 在未来只会有升值潜力
作者: timez422 (SIXTeeN)   2020-02-07 08:38:00
星极:他们在吵什么?
作者: x467867 (467867)   2020-02-07 08:55:00
我觉得原po论点很棒.
作者: fanstia (伊律)   2020-02-07 12:00:00
千年有近远物攻,帝国砲兵。集火的时候很好用。
作者: dennisdecade (尼德希克)   2020-02-07 12:18:00
这种单纯没有任何杂技的干员 本来就会被淘汰掉 除非之后出更多深海猎人干员 她的阵营加成才会有用到让她能上场
作者: z7202172021 (leaf)   2020-02-07 12:25:00
蒂蒂还真不比那两强,我不是针对蒂蒂,我是说在座挡一近卫都是
作者: plzza0cats (西黑百夫长)   2020-02-07 12:25:00
这个观点蛮好的 推推
作者: anpinjou (大炎上、确定ですわ。)   2020-02-07 12:25:00
萌新就笑看大佬撕逼
作者: dargen78 (镜月)   2020-02-07 13:29:00
反正我都没有(′・ω・‵)
作者: kay00077 (DLine)   2020-02-07 14:10:00
萌新表示全都有就能应付全部场面(刷卡
作者: a204a218 (Hank)   2020-02-07 16:23:00
本来挡一近卫职责的空降切人、扛大怪和BOSS等等职责都被其他人取代,与其说斯卡蒂不强不如说是挡一近卫整体的设计问题,导致现在就算挡一近卫都得有像老爷子或星极这样的特殊性才活得下去
作者: polanco (polanco)   2020-02-07 16:46:00
萌新表示我是来养老婆的
作者: dennisdecade (尼德希克)   2020-02-07 19:57:00
反正现在不用下场 蒂蒂也有阵营buff 就当个吉祥物就好
作者: xxlaws (双叉萝)   2020-02-08 01:42:00
我是觉得黑麦阿 比DD有用多了挡一近卫整个就惨兮兮 说到庞贝也根本用不到DD去砍
作者: kasumi999 (San)   2020-02-08 08:47:00
千年的挡一高数字如果没啥特异功能的话也很惨就是XD
作者: davidliudmc (天道P)   2020-02-08 09:27:00
说高数值也没高到哪边 只有挡一平砍真的太没用了
作者: ABuJiuHaoBun (新资料夹(2))   2020-02-08 14:42:00
整串看下来看不出她哪里比黑、麦强 但看得出你很爱这脚色
作者: usokami (无名行者)   2020-02-08 18:53:00
☁ ☁ ☁
作者: LuMya   2020-02-14 21:05:00
感觉问题还是在挡一进卫的定位容易被取代

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