[讨论] 玄虚小圣的强度榜 Ver.31.2

楼主: pc945 (PC945)   2019-10-25 22:52:44
同样的,会正体中文化&去黑话化。
在这里先对台版的新人们先说一下:这个榜单是在“120级上限”的环境所进行的评价,
而台版目前只有100级,而重巡在前期相当不好用,必须要到110级以后才开始发光发热。
所以台版玩家的重巡目前就先确保波特兰改,若还需要第二艘重巡就再准备欧根或是威奇
塔……
先上图片:https://i.imgur.com/g1d0zdW.png(绝对强度榜)
     https://i.imgur.com/xgBKJ4f.png(副榜)
以下是内容:
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本期算是对骏河各种测试和期望模型优化后的总结
而且结构调整很多
对部分船只的定位和强度排行标准也作出了调整
金色T0表示比同类T0有潜在的更广泛应用,但不够超出半个梯度(所谓的隐性高一筹)
如果超过半个梯度则要考虑是T-0.5或者重新排序
但如果超过更多,则可以给EX评价后再重排(相当于T-1)
下面具体来说各个分类的调整:
辅助:
大量雷暴相关的辅助都变成雷暴栏单列了,因此从副榜填充进来阿芙、天狼星和3个空袭引
导在T2位置
空袭引导只推荐3个改造船,不过弗莱彻级的黑泽伍德实际上也可以用
(同理驱逐里斯莫利对比命运女神也可以用的)
治疗:
女灶神和明石不再区分,这俩的主职(防空和维修对策)是一致的
其他部分在现在环境中不够重要
驱逐:
除了雪风和埃尔德里奇和四神维修的鞍山/太原
其他驱逐在高难领域的生存实在没有质的差异
雪风的生存接近防御重巡的下限,埃尔德里奇则要看环境,环境好甚至可以接近欧根,环
境不好的话就是轻巡水准
四神之印+维修工具的鞍山/太原的生存也是输出水准(因为四神之印同时是输出生存设
备,这是优势所在)
其他驱逐诸如标枪、Z23一类的就算站3号位也压力巨大(编按:Z23的盾经骏河EX测试发现
几乎没什么用)
这样一来,驱逐的核心定位就成了输出(包括破盾能力、清杂能力)和功能性
而输出可以分为常规自律和雷暴
因此雷暴队成员,包括重巡里的伊吹和辅助栏的众多雷暴专用辅助,今后都进行单独列出
,不再参与常规对比
而驱逐的常规输出则还要看输出构成和限制条件一类
重新制定后,北风T0位置,北风虽然被卡炮问题(编按:被射速限制住了,北风在好感爱
下理论射速是1.1秒/轮,但系统限制下最快也只能1.2秒/轮)限制了输出导致期望上没
拉菲好看
但是北风的价值在于她是前排对重甲输出最强者,比重巡还高
这一点相当稀有,虐轻甲选手有很多,但是重甲杀手就很少了
Z23和拉菲依旧发挥虐菜(对轻甲)的水准处于T0.5
标枪、Z1、尼可拉斯的输出是同一水准,恶毒也是所以上位,但是凯旋因为必须要领舰才
有这个输出,所以凯旋依旧在副榜里
时雨和雪风绑定时的输出很是惊人,但是这个绑定相当糟糕,既不是雷暴优选又不符合常
规图需求
不和雪风绑定的话,时雨的生存输出水准比鞍山就要差很多,靠着辅助能力可以给T4评价
勇敢的能力则是最强预装填雷(也就是第一波雷)
清波则是错峰输出缩水伊吹的水准
鞍山和太原作为防御型驱逐上位,和T0雪风T1举高高对照所以是T2,整体对应轻巡T2也是
比较接近
需要说明的是,之所以是鞍山或者太原是因为这俩自身生存几乎一致,比其他鞍山级要高
而长春和抚顺就差了,只是T4水准不列出
多艘鞍山级的组合的话,鞍山+太原,太原的输出变成标枪水准,鞍山+太原+长春,太
原输出变成Z23水准
但是这种绑定组合是扣分
雷暴:
整个雷暴体系从驱逐轻巡重巡里分离变成一个独立体系,这个体系拥有成熟的队伍配置和
战术配置以及实际的攻略需求
因此只推荐少量最优解
绫波和伊吹作为核心输出船,而后面的都是为她们服务的辅助
默认使用雷暴队是手操的,因此在自律环节要降一阶来看待
轻巡:
几乎没变化,但是要强调,轻巡可以输出不高,但是防空一定不能太低,否则算扣分
这也就是海王星虽然攻守极好但也只到T0.5以及贝尔不如克里夫兰的原因所在
而海仙体系的防空水准是上乘的,依旧无压力,而且海仙也算另类,主职是承伤
圣地牙哥因为持有绝对顶级的对空输出而且还能辅助全队对空,可以给金T0
但是因为圣地牙哥也受到卡炮问题影响(编按:装凯旋炮下理论射速应该是1.72秒/轮,
但实际上只能到1.8秒/轮),对海输出和西雅图差距不小了,而且和西雅图并不冲突甚至
可以一起用
所以圣地牙哥不会对西雅图高出半个梯度
重巡:
重巡承担主要领舰生存压力,一般没什么限制的情况下,领舰重巡都是最安心的承伤选择
根据13图和骏河的测试结果以及调整后的生存期望模型来看
吾妻、罗恩、波特兰,其实生存是相同水准
罗恩三者中对海生存最强,对空生存最差,波特兰反过来,而吾妻介于中间
所以她们的生存不再做区分,都是+++,而都比欧根差
划分她们差异的其实是输出水准
波特兰输出最低但是有副炮优势,只弱0.5梯度
吾妻受到炮的制约(慢速、榴弹)(编按:重巡炮是彻甲炮的伤害效率较好),对输出环
境有挑剔
而罗恩对比下因为装填优势,是重巡炮里处理精英量产(编按:Zone13的维修、防空、指
挥舰)最好的之一
所以尽管期望上吾妻比罗恩好很多,但是吾妻在实际应用上没有显著优势
不构成巨大差异高出半个梯度,所以吾妻和罗恩都是T0
扎拉相比这三个,哪怕盾的收益极好,生存还是差一线,而且防空生存更是差很多
不过扎拉凭借输出优势、真副炮优势,所以一来一回和波特兰可以持平
路易九世和明尼都下调到T1,作为他们和上面4个真‧防御重巡的区别
T1的三艘现在都是输出重巡为主要定位
巴尔的摩经过测试其较小的小人模型有一点点生存优势后,巴尔的摩可以认为可以承担难
度不高图里的领舰
此外因为威奇塔的主炮连射问题(编按:还是卡炮以及锁定的问题),巴尔的摩现在是实质
上的重巡输出第一
绊爱下调到T2,因为绊爱只能视为是前30秒/榴弹环境下的防御重巡,限制比路九更多
但因为攻守模式可以切换,她还能保住T2的位置
战舰系:无变化
君主按照隐性高一筹的标准给金T0
君主确实拥有更广泛的适用范围和可配合的组合
(编按:有人提问出云在13-4单核测试和EX骏河测试表现没那么差,评T2是否过低?
他的回答是:骏河已经是出云的最佳输出环境但依旧拉不开差距的的话,她就要输给功能
性了,没有半点功能性的船在同类比较中总是会迅速掉下去
出云严格定义的确是T1.5)
空母系:
可畏修复Bug(编按:默认飞机卡住实际飞机导致正常飞级无法投弹的Bug)后远离了下调
危机,变成正常期望水准
但即使修正可畏的输出期望后,也并不能当做企业上位来看待
企业依旧持有最高单轮输出
可畏的问题始终还是对单体太散,平行雷太多,以及空战力(编按:光辉战斗机数量6、半
人马4、企业/埃赛克斯3,可畏是0或2)较差
不过,虽然她自己输出很麻烦,要发挥时停的调速也麻烦
但是毕竟时停配合好了效果的确好
所以可以给金T0来证明她的辅助能力(包括生存辅助)
(编按:这里评语有偷婊了萨拉托加一下,原先的战巡这里变成驱逐了XD)
最后还是说一下,圣地牙哥、君主、可畏不构成对同类同级的巨大优势,所以没有给T-0.5
,没有高出半个梯度
金T0只是象征T0区间内的相对辅助优势
至于刚好同时区间内胸部最大,那就只是个巧合,实际上西雅图丢轻巡里的话就该是最左
─────
接下来是Ver31.2的内容,主榜不变,只调整副榜,所以并不是变成Ver32。
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主要更新偶像版部分
因为都在副榜,主榜没有需要动的,所以不需要更新32期,而是作为31期补充版
先说非μ兵装的格拉斯哥
基本素质就是没改的新城,不过因为有缩水版侧翼掩护,而且生存也挺够的(接近改造后
的新城)
最后给T4评价,只是位置紧张,榜单里没有格拉斯哥的位置
μ兵装部分比较复杂,需要先看个体水准然后再看整体水准,最后再评价
偶像加斯科涅:
独立锁定双主炮带来的是物理命中上的极大优化,加上持有增幅主炮的技能,相当于本体
加斯科涅的无弹幕主炮强化版
持有理论上的最高点燃伤害(装备457MKA时),但实际上因为投射量问题,点燃伤害是高
,点燃概率比起正常战列却差远了
这导致如果要让她在高难领域使用且让她作为点燃来源的话,首先要击中并赌出出这个点
燃才行,这就和她独立锁定带来的稳定性相悖了
另一方面,首轮25%提速导致她使用24秒CD附近的主炮时,根本无法对齐海伦娜的20秒调
速,想要跟海伦娜搭配反而需要457MKA或者406SKC这种速射炮(但是单轮总伤就差了)
所以综合来看,虽然她的期望是不错的,也有独特的能力,但实际使用上跟日向争僚舰都
是很难的
另一方面,偶像加斯科涅因为可以拯救通常弹(编按:和麻省一样“技能强制换弹种”)
,从而让283SKC34变成实用领域,这导致在用283SKC34的时候是速射虐菜模式(14秒主炮
CD,几乎可以当做弹幕看待)
偶像赤城:
相当于原版的单跑版本,把弹幕算一次空袭的话(6飞机),前3波空袭只有11秒左右的平
均间隔
这在空母系当中是仅有的,算是虐菜水准非常强势的航母
不过虽然表面上是单跑版本,但实际上不过是从绑加贺变成了绑偶像加斯科涅,当然比较
好的是偶像加斯科涅比战舰版加贺在僚舰强多了
不绑定的话她勉强和大凤差不多但只是虐菜用的大凤(单轮空袭不强)
偶像克利夫兰:
相比原版是输出对空强化,生存弱化
输出强化的比较多,一方面是没有防空模式的拖累,另一方面弹幕和主炮的弹种替换提升
比较实在
在有偶像加斯科涅加持下已经和海王星输出同水准(没偶像加斯科涅也是蒙彼利埃水准)
而生存弱化也没到不能用的地步,莱比锡天狼星水准
防空提升一些但不够升一档次的
总体来看,偶像克利夫兰也是虐菜版本,在生存够用的情况下,她当然比原版更舒适
偶像谢菲:
输出和原版差不多,生存略差一点,辅助能力基本对折(偶像版7.6%减免vs原版15%减免
)但是没了血量限制(编按:原版只能辅助“比自己血量还低”的单位,所以不能让谢菲
自己受伤,否则对象会减少)
基本上当做同等价值来看待
原版需要强行撑血(生存溢出而输出下降)而且辅助重巡太勉强,偶像版限制就少多了
偶像希佩尔:
没了重点防护但是多了初始触发一次的盾,结合少的血量来看,自身生存略降,辅助队友
略升
输出提升了一些但哪怕有偶像加斯科涅支持,比印第安纳波利斯都还差很多
虽然排序应该也是个T4水准(对比诺福克来看)但实际竞争力不足
从上面的单独评价不难看出μ兵装的特色
其实就是虐菜
以偶像加斯科涅为核心,偶像赤城/克里夫兰/谢菲3选2组成的3μ队伍最有效率
这样的队伍虽然打高难能力不足,但是应付绿海和活动图是可以的,而且虐菜方面确有水

所以μ兵装这个队伍还是有竞争力的
那么结果上,偶像加斯科涅本身不依赖于偶像队可以单跑
而且有自身特色,有给高难发挥用的双独立锁定和超高点燃,也有虐菜能力,实战优先顺
序也好过北卡、铁必制、战舰版加贺这些
结合出云实际是T1.5来看
干脆顺势把这俩变成T1,反正是副榜不在主榜竞争的T1
两种方案:出云偶像加斯科涅T2,其他往后顺移,或者出云偶像加斯科涅T1,其余不变
我选择了后一种而已,因为依旧不准备给后面多加一个T1.5分类,除非再多一艘这个水准
偶像版克里夫兰和赤城单跑水准是不错,但是适应领域都是虐菜,在高难领域都没有实质优
先顺序
所以都是副榜T2
偶像版谢菲尔德和原版挤在一个位置上,视情况选择
偶像希佩尔,T4不列出
而综合3μ队伍来看
这个队伍的整体水准应该是T1左右
也就是虽然并非最快(但是消耗高),最省(但是慢)的选择
但性价比还不错,就算用爱发电也不是勉强为之
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九月底十月初的骏河EX,是个让很多理论得到实证或是推翻的机会,也因此发现了“射速
极限”和“空母系卡弹”两个重大的Bug,后者目前已经修掉。在空母系卡弹Bug修复之前
,甚至会发生萨拉托加触发魔女恶作剧弹幕时伤害反而比没触发还低的荒谬情况,而企业
是最朴实的直接增伤,没有额外飞机造成卡弹,让企业受到的影响最小;而可畏当时评价
只有岌岌可危可以形容,只是也因为她而让这个Bug被发现并修掉,让空母系的伤害都比较
正常了。
只是前者这个射速极限由于触碰到的船其实是少数,而且要调整很可能会要从程式码底部
去调,所以很可能就维持原样了。
针对31.2版的心得:这调整算是比较好的,不会强到对原版喧宾夺主,但也不会弱到不能
用,这样的调整可以让争议降到最低。
不知道各位有什么看法呢?
作者: qqq3892005 (ShinyaS)   2019-10-25 22:55:00
高雄不行吗OAQ
作者: sagaloka (我大术士......哀)   2019-10-25 22:57:00
北风和牙哥QQ
楼主: pc945 (PC945)   2019-10-25 22:57:00
高雄就是尴尬在中庸这里......而且很吃技能但新手的红书应该要给更直接实用的,像是胡德、企业
作者: binshuanMKII (正在连接服务器...)   2019-10-25 22:58:00
T-0.5集体消失了...不过EX还在XD
楼主: pc945 (PC945)   2019-10-25 22:59:00
胇特烈据魔法少女的说法,是强在“看不出强在哪里”但她在各种不利于她的“客场环境”下还能比主场角色好这就是她的强(13-1打中甲比长门快、13-4打重甲比君主快)
作者: Wcw5504 (五月雨)   2019-10-25 23:00:00
我波特兰以外就是练高雄 但110以后才拖出来用
作者: killme323   2019-10-25 23:01:00
可是北风不是有技2绑先头的限制 这样超危险的欸..
楼主: pc945 (PC945)   2019-10-25 23:03:00
并没有绑,站先头只是确保10秒后有一波雷
作者: strongbilly (笔尖♂挺立)   2019-10-25 23:04:00
也就少开头那一次而言 没放头也不会损失很多伤害
楼主: pc945 (PC945)   2019-10-25 23:04:00
但即使没站先头,鱼雷命中10发时也会有弹幕雷
作者: killme323   2019-10-25 23:04:00
是这样喔 我一直误会都放前面= =
作者: strongbilly (笔尖♂挺立)   2019-10-25 23:05:00
事实上开头那发就算有中通常都在清前面小兵而已XD
作者: binshuanMKII (正在连接服务器...)   2019-10-25 23:07:00
还是觉得没了等差对驱逐的伤害很大...可是如果真的要提升上限又很不愿意(有够难练
作者: strongbilly (笔尖♂挺立)   2019-10-25 23:16:00
不敢想像再上去经验曲线会长怎样==
作者: binshuanMKII (正在连接服务器...)   2019-10-25 23:18:00
每一百万额外经验换取一个等级卡,然后可以插在舰娘身上升级,可以随时取下来,这种设计怎么样?创造出黑企业那种强度不再是梦XD以EX120等计算,只要堆到1020等,回避率90%,就不怕前排暴毙了(有梦最美,希望过后就是绝望)
作者: Wcw5504 (五月雨)   2019-10-25 23:32:00
我要求得不多 给我迫り来る岚里面的强度就好
作者: binshuanMKII (正在连接服务器...)   2019-10-25 23:34:00
↑你是说前排单船4K战力的那个吗XDDD
作者: kamisun (水银灯的主人)   2019-10-25 23:38:00
抽到圣地牙哥超爽了,练起来轻巡T0
作者: binshuanMKII (正在连接服务器...)   2019-10-25 23:39:00
找到了,HP三万二的企业 #1TE8Xw2C (AzurLane)不是4K,是企业单船战力8K
作者: mapulcatt (cosi fun tutte)   2019-10-25 23:43:00
可是轮不到企业出手 前排就秒天秒地了
作者: binshuanMKII (正在连接服务器...)   2019-10-25 23:45:00
牙哥要等改造才会是T0,没改的话...
作者: Wcw5504 (五月雨)   2019-10-26 00:09:00
没改不是T3还4吗
作者: valkytie (轰)   2019-10-26 00:12:00
牙哥没改还是霸榜阿 霸建造榜
作者: binshuanMKII (正在连接服务器...)   2019-10-26 00:23:00
出改的时候也一片哀号 因为很多人退役退光了XD
作者: pirrysal (茂)   2019-10-26 00:24:00
这不该是舔老婆的游戏吗?真复杂
作者: killme323   2019-10-26 00:37:00
有射爆绑阿
作者: tfoxboy (香蕉大象皇)   2019-10-26 00:52:00
作者: Justapig (就只是一只猪我心领了,)   2019-10-26 00:58:00
不管辣,高雄人94要跟高雄结婚是说退光光还满屌的,至少还是SSR,卖掉也才几个勋章而已
作者: david011063 (单手小琛琛)   2019-10-26 01:02:00
没用就退掉阿(¯・ω・¯)不然要做啥
作者: killme323   2019-10-26 01:05:00
记得当时还有用金布里当素材忘了出啥bug..
作者: h0103661 (路人喵)   2019-10-26 01:09:00
以前的出率我记得比台版刚开还扯,然后又完全没用,我也是拆光换布里
作者: leftside (Moneyball)   2019-10-26 01:14:00
拆光+1
作者: Justapig (就只是一只猪我心领了,)   2019-10-26 01:23:00
当初好像是改造之后,不能吃金布里来突破的样子
作者: david011063 (单手小琛琛)   2019-10-26 01:25:00
因为改造是彩卡...(¯・ω・¯)后来修掉了~
作者: steven3QXD (駿)   2019-10-26 02:06:00
出云掉到副榜了呜呜呜最上也是呜呜呜
作者: MiaoXin (妙信)   2019-10-26 06:59:00
感谢,没爆肝只能挑着练
作者: nekumi (Nekumi)   2019-10-26 10:42:00
这世道没特异功能不就只能去死了吗? (朱诺:…
作者: tieneun (Tien)   2019-10-26 11:05:00
超想退牙哥,占了八个位置...
作者: ttcml (三三)   2019-10-26 11:07:00
prpr君主
作者: hh123yaya (KID)   2019-10-26 11:42:00
其实只要造到就突 就不会悲剧了
作者: andy82116 (哭哭鲨鱼)   2019-10-26 12:17:00
牙哥哥就退役没差,反正有金布里可以吃经验谈,留不同的的船比留复数高稀有船好,要突破再去买布里来吃就可以了。
作者: g3sg1 (ACR入手!)   2019-10-26 14:11:00
高雄依然很强 所有新金重巡第一件事都是跟高雄比输出 是现在重巡输出多了很多竞争者 一直把她往后挤 然后你重巡通常一队只会放一台 所以就出场率低了
作者: howerd11 (时间永远不够)   2019-10-26 14:38:00
把高雄想成基础就好了
楼主: pc945 (PC945)   2019-10-26 14:43:00
不是和高雄比输出,而是和波特兰比肉度吧?不然巴尔的摩不会在中版被砲轰成那样......
作者: Wcw5504 (五月雨)   2019-10-26 14:44:00
波特兰是天花板 不是基准
楼主: pc945 (PC945)   2019-10-26 14:45:00
只要在确保能清量产的前提下越坦越耐打越好,目前重巡的第一要务是坦不是输出......欧根是因为火力低到连清量产都有问题才会降低评价
作者: l22573729 (寅猷襹鵀)   2019-10-26 15:26:00
效率厨榜 几家崩溃几家愁
作者: binshuanMKII (正在连接服务器...)   2019-10-27 08:59:00
(((崩A溃)))
作者: peter0627 (biscuit)   2019-10-27 22:43:00
突击者(白皮)改完有T2这么强? 真的假的 有点想练了
作者: binshuanMKII (正在连接服务器...)   2019-10-27 22:56:00
输出不错,只是本身脆,要注意

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