[媒体名称] 中时新闻网 [新闻日期] 2021/10/25
[网址]
https://www.chinatimes.com/realtimenews/20211025004277-260405?chdtv
[内文]
《机师猝死谁之过？工会驳指挥中心“可接受说” 提2诉求争喘息》
20:58 2021/10/25 旺报 简立欣
近日传出国籍航空机师不幸于家中逝世，生前经历20天连续值勤与检疫轮回，且猝逝前曾
向友人表达身心疲倦，无法照顾家中幼女等担忧，身心健康已近无法负荷。机师工会表示
，希望各界正视机师身心问题，居检不派飞、每月3天喘息日。
指挥中心今（25）日记者会，有媒体特别提问现阶段机组员检疫规定与班表排定，身心压
力持续增加，是否影响飞航安全？指挥中心副指挥官陈宗彦坦言：“从去年开始一直到现
在，机组员的值勤都是相当辛苦，不仅要执行飞行任务，还要配合相关检疫规定。”机师
工会表示，感谢指挥中心发声，但也必须借此机会重申：多数机师连续执勤与检疫政策产
生的身心压力与家庭困境，身心理已达极限，难以再继续承受下去，更非如记者会与媒体
报导所说“可以接受”！
工会表示，近2个月来，指挥中心确实曾数度邀请机师工会讨论检疫制度、就医权益等相
关议题，然而机师工会的诉求始终一致：第一，基于确实防疫与避免机组员间交叉感染风
险，机组员居检期间不可派飞；第二，机组员长期面临执勤／检疫无限轮回，没有真正喘
息的时间，“工会极卑微地提出一个月之内至少应保有短短3天得以自由活动与家人相处
的时间。”
工会表示，据悉近日也有机师疑似中风送进加护病房，也显示了短时间内机组员的身体状
况已亮红灯，如果发生在执勤的航班上，将无法想像。诚心希望借此机会，恳求指挥中心
、相关主管机关与航空公司，尽速正视此一问题，具体回应工会诉求。
[心得]
机师工会从来没有表示过类似“可以接受”的论调
不知道CDC在今天记者会上这样讲
这中间是不是有什么误会
一个月能有3天脱离自主健康管理
根本就是不可能的超级奢望
我本人上次脱离自主
已经是去年九月 也就是一年多以前的事情了
也代表我上次去百货商场、与亲朋好友聚餐
也已经是一年多以前的事情了
不要说每个月3天了
先从每个月给个1天开始试办就好好不好？
治理者订个罔顾人权的恶法出来
然后再说身心状况亮红灯都是你们自己的责任
自己把好处吃干抹净
将所有责任与压力都交给下面的扛
真的是最有仁德的一种治理方法了
至于另外一位中风的机师 不用疑似 已经确认了
目前在ICU治疗中
以上

大吸低吸说你可以接受，你就是要可以接受

帮推…苟官是跟机车工会讨论的吧

到时候只会说你们有问题怎么不早点讲？？

就是强奸你，然后再说“你明明觉得很舒服”.

诚实给推

辞职就能爽陪家人了 快辞

CDC的任务是控制疫情不是排组员班表 是航空公司在强奸员工吧 航空公司如果愿意少赚一点就可以让机师多休息了

有点草莓

某些航空业该该叫，谁又要替医疗人员发声？

医疗人员没有放假吗？

居检期间可排飞就是CDC跟航空公司”沟通”出来的东西。怎么会只有公司有问题呢

https://i.imgur.com/0bWOUsu.jpg这条他X的你跟我说是公司单方面弄出来的？

在这种政府底下开航空公司真他妈衰规定一改 多的成本公司只能自己吞下去

99%死于床上.该考虑不准用床了

机组没发现只剩中时在带风向了吗XD此局全输矣！

你还是shutup吧。目前党政商媒都是一派的，悲哀。工会每个月只争取3天清白的休假，不过分吧？现行每个月都是0天唷乡民水准大概就这样了，客观、科学的事情通通讲不赢。除了扯一些机组爱打炮、不爽不要做之外，能不能讲点真的有用的论点？我先提，机组员们已经多次向CDC要求，所有航班返台后一律隔离完整14天。请问伟大的乡民们，为什么CDC就是不肯从善如流呢？这么不合理的事情，不跟着一起礁CDC吗？居家检疫期间可以无限制派飞，这是什么科学的检疫措施？

航空公司想省钱 结案 下去吧早就叫你们三个月轮休了 有在轮吗？ 整天只想找政府碴去找你们贵公司问责工会的诉求对象明明是公司在野党立委的诉求对象才是政府搞不清楚状况

你就某人去想办法从法律保障你们啊,较你们罢工跟我说逾法不合还说他出3万叫我想办法,自己都不愿意去主动争取被别人忽视刚好而已,再者你们要延个对违反规定者村八分啦另外去年台湾还没爆发前为什么不增加机组人员?

楼上讲的我一句也看不懂

上次讨论,我就说为什么不罢工,某人就说他出3万叫我想办法我就觉得很奇怪,要福利罢工时什么法律都找得出来这种攸关性命的事就跟我说找不到法源依据,还说跟某法不合从劳基法就可以去吵的事还要牵扯到另外一个劳工法律我懒得去找了,要帮机组人员护航就要想办法去用法律层面去帮他们争取权利,问题是要护航得救双手一摊说他没办法假如说罢工一定要工会同意,那工会不帮你们你们干嘛参加?然后上次参加工会好像显得出多么高大上一样上次罢工时我就说了啦,搞那出歹戏以后大家就不会支持你们啦要不要去找我在这边的文章,自找的就不要怨恨别人为什么现在是这种嘲讽不支持看戏吃瓜的态度,当初机组人员有多考虑我们这些乘客吗?还讲得沾沾自喜好像多厉害当时一堆护航的还说的多么冠冕堂皇,现在就自己吞下去吧

约约约跑跑跑0.0很闲捏鸡丝 整天发文笔战小头管好很困难？

你看 真的很顾人怨xd

RIP.....对于中时的报导，就不用认真了

跟偏激乡民认真什么XD。去看看这些帐号在社会上都是些什么人。就不用太在意了。

Take the money and F off

一堆航空版的可怜虫

好多可怜虫，每个都还是一样，客观科学的事情，没有一一件讲的赢，太弱了吧，除了不实的人身攻击之外，能不能讲点有用的？

可怜 没人帮你们说话了吧 不是说走在路上大家都跟你们说辛苦了?

关于罢工，现在这个时间点是没办法的。

嗯嗯楼上说的都对我身边除了在网络上某些论坛看到特别偏激的言论之外其实真的还蛮多人是可以理解的，谢谢指教囉

很好奇，当不懂的事情可以振振有辞长篇大论的时候，真的都不会觉得丢脸吗？还是因为不知道自己没穿裤子所以没感觉？这里有律师啊，虽然很废没内容没逻辑，至少国考跟律训有念过吧，都不敢回应罢工议题呵呵。检疫规定是政府要求的，劳工能对政府罢工？对资方罢工要先争议项目调解不成立，请问检疫轮回要拿什么当争议项目？再来，权利事项不能罢工，违反劳基法的事只能上法院处理，你还真随便就找到法律依据呢。

反对意见？你看看那些乡民，只会骂人不爽不要做、爱打炮、管小头之类的，哪个是有建设性的反对意见？来啦，谁能回答我，为什么机组员居家检疫期间可以派飞？为什么所有航班不用一律隔离14天？这些可都是CDC管的唷

JJ废好久不见。是啊，路上的事实跟你们网络上的不太一样，那么呛那么气怎么不去机场堵人教训一下机组？晓以大义啊。以为你们几只ID在网络上一搭一唱就又是民意啦？看吧没人挺你们科科科，自慰舒服吗？还不如来分享你的高端好文吧，“这些质疑、霸凌、嘲笑的人到底有什么毛病。”

喔阿所以你要去法院了吗 不去在这边瞎扯有什么用坐而言不如起而行阿 快点 吃饱等你多亏你们 5月那波让整个司法院鸡飞狗跳 看他们会不会站在你机组仔这边

事实就是事实，讲出来叫瞎扯什么？怎么，回应不了的都一律这种垃圾回应吗？不爽不要做，不爽去法院？你慢慢吃，组员跟公司一直有在争取协调，没有人在乎你在旁边喊烫。不过我以为司法体系看的是公平正义，不是害我不能出游很不爽，唉，体系都你们这种咖吗？好好防疫会不会鸡飞狗跳，诺富特发生什么事，跟万华什么关系，部长怎么回应，这里就不用再提了。反正不敢面对真相的只会嘴砲。这种因果逻辑，还讲得理直气壮，只突显大家对蹩脚律师的印象没有错。怪天怪地反正都是别人害的，提醒你，病毒还是中国来的喔。法院门口量体温32度也会放人进去的心态，鸡飞狗跳怎么不问自己啊，还是你说的是那些没唸科学所以嘴巴挑疫苗，爆发后又说自己法院是第一线所以偷造册打疫苗的人？的确是看到他们鸡飞狗跳

shutup啦，讲不赢拜托闭嘴好吗？扯五月更是好笑，诺富特主管，案1120在4/17就发病了，是最早的发病者，机组员是住进诺富特被传染的好吗？万华区案1424早在4/23就发病，你用脑想一想是谁把病毒传出去的好吗？至于谁带病毒进诺富特，陈时中自己讲了，应该是外籍航空机组员来啊，继续装做看不见这些客观事实，你还能讲出什么？

"以为你们几只ID在网络上一搭一唱就又是民意啦" XDDDD这几位机组员很爱自婊呢你们觉得你们是民意 那还整天上网吵干嘛 XDDD还有啊 过这么久了还在刷我FB吗www 人生也太可悲了吧不是说跟小三打炮打不完? 一边打炮一边刷乡民FB ??带病毒进诺傅特的是外籍机组员 偷跑违规的是本土机组员因为你们吵来吵去就那几个ID在洗 然后也永远那几招电人也是会累的 等你们的新招等好久了所以绝对不是变和缓了 是因为跟你们废话太无聊了 懂?

哦，有组员违规了，所以呢？我本人有违规吗？没有的话你讲这些干嘛？争取每个月有3天休假而已，你来酸什么？你不是业内人士，可能不晓得每天都脱离不了这些规定有多扯。自主健康管理的规定，禁止与他人从事近距离之活动，理论上机组员去上班都违规了啊，在驾驶舱内上班就是近距离之活动，拜托请你检举所有机组员违规台湾有人酒驾，其他正常开车的人就都该死吗？醒醒吧，回头是岸，你还来得及做个能思考的人

哦ww好啊 我就看你这口气这理由去法院讨得到什么公平正义没把你吊起来电 法院就不叫法院奇怪 居检/自主管理不能约炮你们不当一回事 阿怎么签约3年内不能罢工你们就奉为金科玉律了？

为什么都把个案当作全体的行为……律师也曾经有人酒驾违规过，你们律师都不守法，真该死这样吗？

律师不守法该死? 我笑了xd 你是不是把律师和司法官搞混了哦倒是我真的看过不少机组出来说自己会自律最自律 结果不断被同事打脸 标准做球给别人杀

这就是"官"阿，可以回家陪家人、还可以陪小...孩

JJ懂啊 很懂啊！跟你一样的感觉啊！千万别缓和啊，不怕你叫，就怕你不叫呢！每次看着你大头贴再看这些自以为是的下流言论，再看大头贴是哪张嘴…很疗愈啊！什么自婊、自以为、民意的，完全说中对你的感觉欸！果然是有内涵会写影评的人就可惜脸书都没赞没朋友，果然被大家说中了。现实中失败到不忍嘴wwww快电啊，虽然你一直以为自己很猛，但其实一直感受不太到。

上面有人说为什么去年没爆发不增加机组人员数量 当前舱人员训练只需要3个月还是一个礼拜？

JJ除了讲什么等几天就脱离自主管理可以去看医生这种自曝无知的蠢话外，有讲对过什么事实、什么内情、什么让人无法反驳的话过吗？原来一直觉得自己在电人啊XDDD大头照换一张更自恋的吧，不要看镜子把自己电死啊wwww

为什么要画红字？ 我觉得那个不是重点欸

约砲搞外遇就不累 约砲就不会马上风猝死 呵

我看这个60岁的应该也约不动了啦

只是个案而已

约砲违规的都是个案，猝死的不是

楼上正解

所以上面的意思就是居检约跑都是通案，猝死只是个案

台湾人内斗内行，遇到不公不义的事情也是开酸人民，而不会检讨恶法亦法的问题，全世界还这样管制机组员的只剩下共产或极权国家。

再开外遇地图砲不会烧到吸低吸自己吗？

在死因还没厘清前我是当个案看啊就算CDC有人疑似外遇，人家也没违反防疫规定好吗你没有违规，你千人斩也不会上新闻被大家公干好吗

不解决问题 只想解决提问题的人 只会留不爽不要做…

最根本问题？ 就是放Covid-19的“人”啊～ 厂厂

本来就有病吧

争取劳权？我只能说2019你们美丽的空姐跟伟大的工会搞什么把戏？置乘客权益不顾，18金钗进登机门又退关叫安全？2019罢工2小时宣告叫合理？长荣地勤那天帮空姐擦屁股就该死？所有乘客挤二航厦不知所措很多人行程被延误取消这是他们应得的罪？你们的想法还停留在跟2019那群人一样的思考模式跟自任高大上，我只能说关到死也没人理你们在吠什么啦！不愿意去爬文只会说我po的文没价值就表示你们自视甚高，不愿意听旁观者意见，不愿意从历史去了解为什么大家会这样想的原因，思考模式跟2019那群美丽的空姐搞笑的工会不仔细思考的护航者一样，根本无助于解决问题反而更引起普通人的厌恶！然后你们前辈又很高兴的跟长荣签了丧权辱国条约又被社会骂爆,接下来丑事连发,搞得机师空姐被提到都是负面

猝死的目前确实只有一个阿 来个10个再来考虑是不是通案

又一个张飞打岳飞搞不清楚所有事情来龙去脉的人在乱连结。如果不罢工订出对劳方有利条件，现在只会更惨，懂？

台湾人骨子里就厌恶别人罢工争取权益造成不便、厌恶高薪、厌恶光鲜亮丽、厌恶打破台湾零本土幻想的破口啊。不用长篇大论合理化自己的观感如何被改变，因为有脑子的人观感不会这样被改变，只是出来在大声证明自己蠢而已。有脑子想想，台湾面对病毒一开始的观念就很落后，第一关堵住就骄傲到全世界超车还在自慰怪3+11怪政府。看看全世界都没有这样把责任跟压力甩到机组员身上关到死的，连共产党都会保障组员关完有自由休假。一开始要没有病毒闯进来，要其他职业背负你加零的幻想，就早晚会破灭啊，看谁倒楣变标靶而已，你的观感只是跟小婴儿一样被政府媒体操弄，整个防疫决策的对错跟先前谁罢工更没有关系。不用再宣扬你本来会有好观感的废话了，骗自己很可悲。全世界在打病毒，就台湾人在打台湾人。只看到负面报导，是因为点阅率高，低端视听众爱看，所以人家聪明媒体只要喂你这些你就高潮出来鬼吼鬼叫，懂吗？就跟报医护要报口罩痕、内用被拒、小孩被歧视、染疫很无辜一样，政治正确，报愚民想看的才好赚，懂吗？被当成不会思考的愚民喂养著，还这么忠诚。

这么羡慕共产党？ 海峡没加盖 懂？

台湾人打台湾人?拜托,你们机师在防疫期间偷跑新闻有少过?要不要说机师跑去摹帖干啥么?一般人都知道了啦这就是你们为什么连我们酸民都说腹部了的原因然后就用共惨党方式就给我们筹复仇关先亮丽的大帽子要不要说之前有网友爆料空姐偷跑去美容院之类的事啊?自己这个行业没有自律自肃只会让人一样看不起啦有没有想过为什么机师空姐现在只要提到都是负面新闻?尊重事要先自重别人才会尊重,不自重凭什么要别人尊重某人先去爬文再来讨论为什么我说2019开始就开始臭了好吗?不了解过去2019你们美丽空姐的伟大事蹟就不会理解现在这个氛围啦,I这种说法跟我们这种酸民有啥不同还是站在高大上的角度去指责别人都被媒体政府洗脑人民洗脑有那么容易DPP上次县市长选举就不会惨败了啦大家就事论事,你们机师空姐没有一直发生这种丑闻你们每个人都很自律自肃,媒体敢随便爆假新闻?你们的思考模式就跟2019的空姐跟护航者一样,都把与论当屎我当时第一时间说与论不支持你们护航者喷我多凶?后来长荣为什么可以轻易击溃空姐,就是与论战再长荣那方现在也是如此,你们站在高大上的角度轻蔑不愿意理解与论然后被政府压着打时再说与论都是一堆愚民?那你们更应该检讨为什么你们不适站在控制与论这方而是被舆论打爆的那方你们继续护航也没有关系,我直说啦,明年要选举了郑文灿部会再让华航饭店事件再度发生,DPP为了不想再失去各地诸侯会不惜一切的阻止疫情再爆发,说难听,你们的选票根本不事最重要的,航空公司可以用各种手段压迫你们你们的工会,算了吧,那已经没有用了,你们的声音只会被舍弃你们做到死没人会管啦,已现在的工作型态,任何劳工都是一部机器,连你们机师空服都一样,不要再高大上了啦,步行随时可取代,去外国随便找也是一票,一定会有人说很难找我想了一下,只要有共同原理及相似设计,机型转换训练有那么困难吗?都是护航跟机师再纳编于弄不懂的话啦已现在飞机设计都是模组化共通化简单后勤,机舱内部设计跟仪表板设计也不汇差太多,同样波音内部配置部会改到哪里最多就是配重按钮多寡等而已,就项精通C说部会写JAVA出去会被笑得,只会被笑这根本是假的一样而已同样,如同PCB版上电阻电容一样,只要有世界共通的语言文字在上面,基本原理相同一切都是很容易互转,除非波音再737的襟翼设计跟747原理不同,同样收起来一个是提升福利一个是提升阻利这种不合理状况出现,否则相同设计下用同样原理很难转换I大喜欢共惨党,那OK啊你就先不要批评CDC跟政府共惨党是直接删帖跟请你去喝茶的,共惨党的好是建立在人民没有自由的假象,台湾的坏是建立在允许各种言论的假象上

没有不招人转训啊，我看这两年下来一直把短程机队的人往长程机队塞。模拟机两台都塞满满的。训练能量就是那样。机种转换要经过地面课程模拟机航线训练下来每个人都要三四个月左右。再怎么补人还是目前没办法满足长程机队人力需求。如果是招募进来的人花的时间更是长。去年一开始谁知道疫情会拖到这么久，把短程贸然都丢到长程当时的背景万一疫情趋缓短程需求出来也是人力缺口。外籍限额本来就是每个国家保障本国居民用的。更何况现在连限额都用不满，只听到外籍放假回家后就不回来了。本来去年疫情高峰还很多外籍要申请进来，但当时台湾边境管理也不允许外籍人士入境。但如今疫情趋缓，大多国家开放边境，航空需求开始增加。台湾的检疫需求自然会造成招募外籍的阻力。

看来某m真的是键盘航务专家 讲得好像换type rating跟换开一台车一样简单

那他大概很勇敢 敢搭没经过完整模拟机训练转训 只要会起飞落地就好的机师飞的飞机吧

照A大的说法,为什么我们从来没再新闻看过这些状况跟诉求?我才说你们从根本上就搞错诉求方向,本末倒置要解决自由天数问题,就要解决机师不足问题,要解决机师不足就要解决设备不足,那为什么你们不提这块?你们今天在新闻上直接明白说模拟机有限,招考有现又不一定短时间能够弥补人力缺口,造成机师过劳,然后机师都见不到家人,用这个流程去诉求不适就很具体?你们现在就只有一直要求政府开放,新闻天天爆这样那造成我们跟不知道基本问题在哪边?你们没有教育民众却一副高姿态摆在哪边说我们酸民,那有解决任何问题吗?我从2019就说了与论很重要,你们没有站在制高点是无法赢的真正要获胜不是单纯的哀兵而已,然后用无实体的情感做诉求若是今天你们招开记者会,把机师数量缺乏的原因详细公诸于世在会场上再找个几个小女孩说一下我好想把拔之类,这种才有效果,否则某人说我们都被政府媒体喂养不实资讯,这就好笑了那你们为什么不主动来喂养我们你们的正确资讯?我骂这么久A大才讲出冰山一角,大可以直接把所有现实困境直接发文出来?而不适用挤牙膏的方式让别人一点一点挤?当你们站再与论至高点,个个明年要选举的都会跑来了郑文灿跟中央就不会把你们当空气一样看待了我觉得你们要多去正黑板去多看一下,了解一下政治氛围多培养政治敏感度,你们才有可能获胜,否则我们这些酸民天天说,把问题点出了你们还是会执著于错误的点上,永远被压榨不知道NO大是否还在板上活跃?你们可以问他策略我建议你们啦,先把飞机数,机师数等统计出来,班表你们都有吧实际派飞状况等全部统计出来,＞然后每个有空多去看精神科都说会失眠头痛之类开出诊断证明,在把训练过程时间以及过去一年模拟机设备使用率,受训机师数量,离职数等大致统计一下,让一般人知道你们实际的工作时数跟辛苦还有机师增长上碰到的困境,把华航长荣一起拉进来讨论先让大众了解这块,你们才有解,否则只会陷入这种无谓的争吵轮回,你们机师每PO一篇我们酸民就出来乱一次,然后依样无解你们要学的用数字去说话,而不只是用空洞的言语去跟人争论你们是永远赢不了的,因为外人只看到表象,你没有数字是无法说服别人,然后法律你们只会从表面去吵,却不知道要怎么去改变,以为只要吵就有用,抱歉,DPP后面站着是你们所谓的817它们拥有最大的支持,你们要做的是把817争取过来,唯一的方式就是用数字去说服,才能去改变

我自己已经尽量不诉诸情感啦。数据方面我自己也是看公司每个月的转训公告才知道大概的方向。公司规划人力方面自己非管理职或是企划人力资源之类的我也是旁敲侧击才得到模糊的方向。反正我们这些基层乡民在这边骂有用的话规定早就改了。主管机关公司高层朝令夕改（或者说滚动式调整）才是让人无所适从的地方。

A大你这样直接说明我就能理解我的思考不足之处问题是我们很理性问时一堆护航的谩骂我们当然就直接骂回去你们最好找工会的人仔细讨论这部分,战略已经确定的话战术要更改了,最好找酸民去跟你们抬杠讨论战术,你们才能了解你们的盲点,补强你们欠缺的知识观念以及政治敏感度这才能慢慢说服一般人对你们的偏见跟无知,你们不主动教育我们,在来指责我们酸民,那你们应该把我们酸民争取城你们的支持者才对,既然网友有说你们工会有去跟长荣开会讨论那请你们多争取这方面数据,我想它们也部会这么好心提供啦你们自己应该都有群组,每人把自己班表拿出来,用EXCEL统计下加上历史资料查询,50人以上基本上就很有参考价值了再者模拟机使用率,这部分就用有经过时就记录下时间跟使用状况,当纪录资料多时就可以统计出来了这种都是苦功,可是你们要脱离这种不合理的模式就只能从小地方开始累积了,除非华航长荣很好心提供就不用做了现有的悲情战术是行不通了,求修法你们玩布过他们的你们的诉求太卑微了太情感化了,这些反而会让民众看不起要用里去说服民众而不是用情感,情感不是在这时间点用的在正确的时间点用情感才能感动人心有最大化效果项新闻说有小女孩说都件不到把拔,用文字就很平淡无奇只是一行文字,可是当在记者会上有个小女孩哭着把把多回家这种情感的影响力就完全不一样的,人会同情弱者,尤其小孩跟女孩身分时就是另一个完全不同等级的杀伤力了我讲的是很粗浅,可是你们要找的是一个选举专家帮你们操盘而不是一群讲话文诌诌的法律学者,今天不适在法庭辩论法律学者公用是在帮妳们要资料用的,出来发言它们不适合除非你们找到是阿扁那种等级的战神才有用你们能够理解我说的即早改变方向去执行才是正道你们机师也多发些你们工作上碰到的困境以及训练的过程大家多了解后才步会有小头之类的酸雨出现

废话太长我真的看不完抱歉，因为看前两三句就知道不用认真了。就问你去摩铁的有违规吗？就信你想信的吧，后面扯什么美丽罢工什么鬼的我只看到关键字真的看不下去。你整个论调就建立在媒体喂给你的上摩铁找小三而已，好气好气，所以怎么对组员都是合理的？阿如果摩铁没违规，打砲没违规，真不知道你到底还有什么理论？再退一步问你，就算有人违规好了，打着防疫大旗这样对待特定族群是正确的做法吗？没违规的99%你同理过？满嘴屁话。爱讲违规，每天看个十分钟新闻看看台湾人多爱违规啦，还整天唉唉叫要放宽，给你个三级都受不了还防疫疲乏然后叫嚣撒野的都不用对自己的无知负责，偶尔冷静一下就说要别人想办法拿数字拿道理说服酸民。拜托，数字跟道理一直都在那，提过的也是淹没在口水里。自己脑袋没内容还怪别人没说服力会不会太丢脸？不懂可以闭嘴啊？其实真的，不想理解就就不要理解啊，就两边继续叫嚣啊，不就日常而已，谁有损失吗？

看到I大这个发言,哀,机师依样被关到死啦不仔细想想我这个外行人看法,一位的排斥,没救了你们有公开在社会上让大家仔细讨论过吗?没有嘛看到跟你们意见不合的就喷,完全不思考对方想法这种叫讨论?难怪你们机师永远被压榨啦然后说的还是本末倒置,我可以完全无助解决问题啦2019的事你们去爬文在仔细想想现在的困境吧我还是继续喷好了

“没违规的99%”要什么同理阿？ 欸机组这样的逻辑真的不行耶大大 今天违规仔脸上是会写违规仔是不是？ 没有违规纪录的就都能保证之后不会违规是不是？ 今天会被居检是因为你的职业有高染疫风险 跟你会不会违规一点关系都没有懂？至于之前给你们方便 那是CDC鬼遮眼相信你们喊的机组自律这句屁话 还好现在是醒了 不幸中的大幸

楼上，护航的再怎么说都是别人的错啦罪上还挂著那些被政府当空气的说法，提意见又被喷，只会让局势持续恶化而已

me，就你们这种一开始就带着偏见来喷的，有想先了解过？现在真的是外行最大声欸，不想想你外行…？到底什么逻辑？啊我就不懂啊，你怎么不让我懂！不让我懂我就继续乱讲话啊，你怪我？几岁啊你？台式教育受太多吗？其实也没关系，因为发过的声明、新闻稿、懒人包很多，google资讯也不少。想喷就喷，像shitup 那样骄傲没关系啊，反正人有百百种，这种现实社会安静得跟猫一样。但不用借口一堆吧？你外行很无辜？那不用勉强发表意见啊！shit大律师，你什么都回不了，还敢提逻辑？拿一堆矛盾跟事实来问你，只会不爽不要做，不爽上法院，太平洋没加盖。然后下一篇继续怎样啦活该啦死好啦，真的很废，没战力只是乱好玩的。不过既然你敢提逻辑我就回你，没违规那些人被极端手段对待，两年失去了多少，不用被同理？对啊没违规是应该的，至于规则多瞎这里就不说了，大家还能做到没违规。所以活该被那样对待？活该生病不能就医？活该不能陪家庭？活该死了也要被酸？活该正常上下班配合防疫要被歧视？要同理什么？那你说他们做错什么不该被同理啊？讲逻辑？不要笑死人

I大，我只再简单说一次啦，你连我们这些外行人酸民都说服不了，还是用一种高大上语气指责我们，CDC还是一样把你们当空气啦！讲得头头是道结果只会说有懒人包之类！然后再酸我们的思想是奴性之类？那你有提更实际建议吗？跟着机师再追求劳权的同时根本不了解CDC为什么可以把你们当空气的原因？只有简单归纳台湾人是奴性这种简单结论？那你跟我们这些口中的酸民有什么不一样？自以为高大上却不贴近一般人，机师有你们这些人护航根本是猪队友！然后接受台式教育有问题吗？那你接受那国的菁英教育啊？是美国长春藤那间名校出来秀一下给我们这些酸民闻香啦！只会出高大上嘴脸结果只会说毫无建设的话，跟2019罢工出来护航的那群人一样，只会更让人对机师空姐反感而已，你们的诉求永远会被模糊化，机师就等著被CDC关到死也没人会帮他们出声啦！

其实me大大概是我这段时间目前来看还愿意讨论的人啦。更多的人是我回复的想来讨论不过下面大多都是极尽能事的嘲讽式发言而已。根本没有要讨论的意思。说穿了再怎么干谯政府公司，规定来了还是照样埋头干下去。说实在能用的救济手段实在真的很有限。

A大你们才要从与论去改变风向才能解决你们的问题不要单纯走啥救济手段了,我说明年要选举,谁有关注这块?懂我说的点就会知道政府不会轻易放手,看CDC的发言一值没松口就知道原因了

说服得了还叫酸民？不是嘴巴说自己很开明很理性，你有什么道理赶快来跟我说，就叫做愿意讨论馁。自己用极端狭隘的资讯还有眼界，带着成见去挑战别人，对于给你的所有平实的资讯跟逻辑问题一概充耳不闻，不愿思考。然后说哈你们就是说服不了我。这种自己去旁边嗨就好了吧？有什么讨论？还是开口闭口丢一句，招三倍的人啊？公司想办法啊？人命经济谁负责？这样叫讨论？光一个招人跟排班的实质困难，要跟你们解释多久，重点是也解释不听啊！不就觉得自己好聪明，别人告诉你事实都是破绽百出只有你想得到？隔行如隔山，去不懂的领域大小声是这种心态，别人干嘛好好跟你解释？你能力不够理解，就是别人在高大上？知道这只显示你怎么都听不懂的自卑吗？举个简单的例子给你吧。你会解微积分，看到高中生似乎有点热诚的来询问、质疑你，为什么是那样解。你好好的想跟他说明数学的奥秘，高中生却只一直跟你说一元二次方程式，用他知道的X来说你微积分不对，你应该去跟教授说他教错了。后来你想说算了，他长大就会学到，或是他根本不念微积分，其实也没关系。于是你跟他说，你认真要学的话去从基础开始，不用这种以自己程度看别人的态度，转身离去。结果高中生说你跩屁啊，连他这个高中生你都教不会，还说你懂微积分？他回去自己高中班上说念微积分的都高大上，自视甚高，自以为是，别怪我们高中生看不起你。你就是那个质疑别人微积分的人，在当下觉得自己的世界才是对的，朋友都认同你。只因为你能力不懂，资讯不够，不是别人没本事教会你。可悲

楼上,你是哪个美国菁英大学毕业的啊?拿出来给我们蚊香啊!只会贬低别人的见解也提一下你的高见啊否则你也是跟我们一样式胃酸而酸的酸民啦,有比较高尚喔在者你解微积分跟你门牌班根本懒觉比鸡腿,微积分是公认的数学模式有公视跟规则,你们最爱的机师排班有公视跟规则嘛?我可以简单说啦,多一个机师跟少一个的班表就完全不一样了你微积分会因为不一样人教公视会不一样嘛?

哇好棒喔，你也知道多一个少一个都很不一样。固定的模式跟规定吗？有欸好多条要满足喔。所以你到底是知道没那么简单，还是不知道？

然后呢?你这微积分的例子根本是懒觉比鸡腿还好意思出来吠

比的不是微积分跟招募排班，比的是井蛙自我中心的思维，自己不懂还嫌人家高大上的丢脸心态，懂？然后呢然后呢？比不爽不要做还废

楼上只会出一张嘴结果连个帮机师的办法都说不出就不要吠了只会在这些小地方鬼打墙只会造成更多负面观感而已然后你是哪国的菁英大学毕业的秀一下让我们酸民闻香一下啊我看也只是普通大学毕业去荷兰住一下然后就觉得自己很高大上然后看不起台湾人,还不识你最看不起的台湾教育教出来的我看根本是一个支那伪装成云台湾人来这边吠而已否则就部会只有一职轨大强在那边吠然后说不出一个所以然来

开始装可怜了，我看个人原本的健康问题比较大