Re: [新闻] 险冲出松机跑道 全球首起A330落地减速电

楼主: ksdt (A350 我等你哦!)   2021-09-08 15:25:40
※ 引述《ttnakafzcm (tt大)》之铭言:
: 该意外之最终调查报告已出
: https://www.ttsb.gov.tw/media/4912/ci-202-final-report_chinese_release.pdf
看完了
必须先说,为什么FDR的分辨率这么惨
我看酷航的报告就好清楚
https://www.ttsb.gov.tw/media/3987/tr-996-final-report_中文.pdf
: 该机最后煞停位置
:

: 空中巴士表示:空中巴士审视过去装置有电动方向舵 A330/A340 机队之纪录,迄
: 2020 年 4 月已累计 4,430 万飞时/870 万飞行次数,有关 3 套主飞控电脑触地时
: 失效,本案是唯一之案例。
: 与可能肇因有关之调查发现
: 1. 事故机电子飞行控制系统之 3 套主飞控电脑在触地时几乎同时失效,系因 3 套主
: 飞控电脑在命令/监视通道之方向舵指令监控都发生过当的触发。在触地时 3 套主飞控
: 电脑的命令通道/监视通道之异步刚好都在高点,合并主轮触地时航机横向控制从飞
: 行逻辑转为地面逻辑,再加上驾驶员快速踩/放方向舵踏板加大异步差异,造成主飞控
这边我原本想去看FDR的纪录,无奈图片实在太糊
所以没办法看清楚踏板跟舵的关系
也没办法从文意去看出PF究竟是怎么踩的
不然“快速踩放方向舵”这个操作
[email protected] 的风,落10跑道,我看字面是觉得很奇怪,连不起来
这个风也不会不常见,我相信PF的操作也不是今天才这样踩
就刚好今天踩出问题
不过既然报告不再探究三台 PRIM 同时失效的原因
就只能认为,PF你运气就这么好,870万分之1就这样给你踩到
: 电脑命令通道与监视通道之计算差异超过软件设定之监控界限,使主控的 1 号主飞控电
: 脑失效。
: 2. 1 号主飞控电脑失效后,主控权依序交给异步亦在高点之 2 号主飞控电脑及 3 号
: 主飞控电脑,进而造成 3 套主飞控电脑相继失效。3 套主飞控电脑失效后,造成地面扰
: 流板、反推力器及自动煞车系统都失去功能,致增加航机煞停所需之跑道距离。
开始自我反思
320呢,有没有同样的罩门?
有,用不同的逻辑
Auto BKE 至少要有两个 SEC
REV 至少要有一个 SEC
所以如果碰到 SEC1+2+3 fail,就会跟这起事件一样
什么都没了
但是这个caution 在 touchdown - 80kt 这段没有被 inhibit 掉
所以如果有机会瞄一眼,就可以知道会发生什么事(如果有记得这个关联啦)
那这个会延伸出另一个罩门
就是 ADIRU1+2+3 fail
Auto BKE arm 的一个条件就是要有一个ADIRU正常
假设三个都没了,armed 的 Auto BKE 应该会消失
说应该是我没经验,纯粹从文字判断
那落地没有习惯拉全反推的
心跳应该会逐渐加快(笑)
这个会比较难发生
因为必须同时成立 ADR1+2+3 & IR 1+2+3
真的这么衰我也服了
但是假设万一如果,你今天运气真的这么好
请放在心上,ADR123, IR12.13.23 fail
他们是不会在 touchdown - 80kt 有所提示
合理推断ADIRU123 fail应该也不会有警示
在FCOM也看不到有这个描述
PS 不要预期 BUSS 会出来暗示你
BUSS 出来的条件是三个 ADR 被off
不是三个ADR fail
: 报告还没啃完
: 有兴趣的自己先啃吧 我睡饱再来继续啃
: China Airlines(X)
: Debug Airlines(O)
暂时想到这些
欢迎大家讨论
作者: ryanlu428 (Ryan Lu)   2021-09-08 16:25:00
专业 推
作者: ampicillin (我是抗生素)   2021-09-08 17:00:00
870万分之1也能中 果然乐透是真的
作者: Danjor (晴空飞翔)   2021-09-08 17:24:00
落地减速call out很重要
作者: lawrence7373 (一羽毛)   2021-09-08 17:31:00
三个single effect event
作者: spider1159 (spider1159)   2021-09-08 20:24:00
中文反而看不懂 @@
楼主: ksdt (A350 我等你哦!)   2021-09-08 20:41:00
你说报告吗?我也看得很辛苦XDD
作者: Sherry5566 (雪莉五六)   2021-09-09 00:26:00
落地三个call out有抠,+ MEM item做实就行了吧,都落地出现BUSS能干嘛?
作者: chocopie (好吃的巧克力派 :))   2021-09-09 08:19:00
搞不好飞控电脑刚好被宇宙射线打到
作者: Danjor (晴空飞翔)   2021-09-09 12:55:00
reverse跟auto brake影响不大,sopiler没起来才恐怖
作者: spider1159 (spider1159)   2021-09-10 02:17:00
为什么我猜到是谁了 ...有空赖我870M哪来的
楼主: ksdt (A350 我等你哦!)   2021-09-10 14:10:00
没看懂你在说什么,870 万是报告内容说的@Danjor 对啊,所以我这篇文的上一个回文才会在是否重飞做豪猪两难,就像我提到的,320没有扰流板,距离是1.5倍,没算过真的不敢赌
作者: spider1159 (spider1159)   2021-09-10 15:32:00
只是想提出 第870M次发生 不等于1/870M的机率tunnel vision 的PF 是谁 @@
作者: Danjor (晴空飞翔)   2021-09-10 15:43:00
触地后没sopiler重飞吗?不是模拟机科目绝对是直觉刹到停,reverse要不要拉到max也不重要,是忘了arm spoiler,至少有拉就会有spoiler,call out很重要
作者: nomokaku   2021-09-10 17:28:00
今天看报告似乎有重新上传过,FDR图品质改善了
作者: Sherry5566 (雪莉五六)   2021-09-11 17:34:00
我的意思是你落地三项call out有确实,no decel后发现没有Auto BRK 脚就该踩上去,如果减速不够灯也不会亮,PM或PF看到就可以想到脚踩下去介入,还是没有煞车就走LOB到MEM item。 不过LOB确实是模拟机里面很难发现的科目,即使是机长也是要花点时间来确认,现实生活还会加上startle effect,造成反应延迟,这也只能靠训练来加速反应过程。
楼主: ksdt (A350 我等你哦!)   2021-09-11 20:14:00
我同意你的看法,但是你有没有发现,我跟那个副驾驶都发生同样的状况,我们都被预期外的 no REV 打断,花了时间跟隔壁的确认,现在REV的状况是怎样,我们不知道他是没拉,还是拉了没用,以至于DECEL 被延后确认,我也不是什么特别的人,别人会犯的错我也会犯,所以我才想改进我call的方式。我下次应该去要求飞飞看 total SEC loss @ touchdown 看看会发生什么事,可能会被机长嫌“你揍ㄎㄞˊ”spider 一修尼?
作者: spider1159 (spider1159)   2021-09-12 02:50:00
这应该算聚会. 防疫优先 严守法规 避免 猎巫 出征 惩处 及不必要的误会. 我在家 关厕所就好.
作者: Danjor (晴空飞翔)   2021-09-12 11:43:00
阿你就不要arm autobrake sopiler,落地只收到ground idle,就可以体验了
楼主: ksdt (A350 我等你哦!)   2021-09-12 23:28:00
我其实是想知道在未预期的情况下,该做的都做了,然后什么都没了,知道自己的反应是什么,就好像碰到single main gear collapse 那种无力感,被逼的加上单边reverse 来维持方向
作者: Danjor (晴空飞翔)   2021-09-13 06:37:00
IP表示,有这种找虐的....那就先来个大重量起飞单发风切
作者: prussian (prussian)   2021-09-13 19:51:00
它连结有改喔,要重新从页面进去新的连结下载
楼主: ksdt (A350 我等你哦!)   2021-09-14 00:03:00
哈哈,exciting 捏喔,那我重新看一次,谢了

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com