[新闻] 工会要18万年终 华航:狮子大开口

楼主: acetabulum (醋坛子)   2018-01-19 22:41:22
[中央通讯社] [2018-01-19]
[http://www.cna.com.tw/news/firstnews/201801195007-1.aspx]
工会要18万年终 华航:狮子大开口
(中央社记者陈苇庭台北19日电)
不满华航年终奖金缩水,华航企业工会今天晚间在华航台北分公司门口举办“功德尾
牙”,要求提高年终奖金到新台币18万元,华航回应,工会狮子大开口,抹黑华航。
华航企业工会说,今年度华航营收创下历史新高,但年终奖金却只有过去最高点的
1/4,华航企业工会今天在华航台北分公司门口举办“华航年终功德餐会”,讽刺公司赚
大钱,劳工却是在做功德。
华航工会理事黄慧甄今天表示,今年和资方谈年终奖金时资方态度强硬,只谈了2次
就要关帐、送董事会,另外,工会去年新指派的2名劳工董事也被华航股东航发会置之不
理。
她说,华航公司对外所言年终奖金达3个月并非事实,华航刻意计入的第13个月年度
奖金,实际上是华航员工契约的一部分,并不应列为年终奖金,而工会也要求华航至少每
人发放18万元作为年终奖金,并且让2名劳工董事进入董事会。
对此,华航今晚发布新闻稿回击工会狮子大开口,工会误导外界以为华航只发2.2万
元年终奖金,而现在更要求每人发放18万作为年终奖金,违反常情,如今在台北分公司外
集结,可说师出无名,华航对工会种种脱序行为,予以严厉谴责,并保留法律追诉权。
华航说明,2016年起华航基层员工月收入平均增加1万2000元,新进地勤基层员工薪
资已经超过3万7000元,今年宣布定额奖金,加上董事长、总经理加发激励金达4.8万元,
总计基层员工可领约3个月年终奖金。
华航也严厉抨击员工刻意不算奖金性质的第13个月,直指工会提出18万元的方案,金
额已相当于全年税前盈余近半,已违团体协议,恐有违法、违约及违反公司规定之可能,
公司依法可向工会及其会员行使求偿权及惩戒权。
华航更将工会手段形容为讨债公司,表示劳资本该秉持共存共荣理性讨论,工会颠倒
黑白在先,又以讨债公司手段联合外部势力抹黑华航,影响公司商誉与员工整体形象。
1070119
作者: Georgemerry (月 酒 歌 词)   2018-01-23 08:35:00
我又不是回你 一直跳出来刷存在感干嘛 好啦哥看到你了 可以跪安了
作者: policeman180 (555)   2018-01-19 23:13:00
哈哈 18万
作者: taxlaw1991 (taxlaw91)   2018-01-19 23:18:00
这不是号称资方工会吗
作者: crooked (crooked)   2018-01-19 23:22:00
营收历史新高,年终还比去年少五百喔
作者: jealnet (............)   2018-01-19 23:23:00
营收新高但净利有新高吗?是要大家吃老本吗?多读点书吧工会
作者: policeman180 (555)   2018-01-19 23:29:00
应该是故意只说营收不说盈利的
作者: mdforget (forget)   2018-01-19 23:31:00
我记得华航很久没发股利了!
作者: sausalito (回不去的港口)   2018-01-19 23:38:00
支持罢工
作者: josepharick (jose1988)   2018-01-19 23:39:00
华航的营收创新高盈利没增加难道也是员工的问题?油价高的时候说成本高,油价低的时候也说成本高
作者: ivan761016 (小易)   2018-01-19 23:40:00
人事成本增加这么多 净利一定很惨阿
作者: josepharick (jose1988)   2018-01-19 23:41:00
难道今年财报摊提掉的那60亿都员工吃了?早就知道有人会提人事成本,根本就不是人事吃的税前盈余20%要没钱发还不简单,花完他不就得了这间公司做出错误购机策略的时候有看过官负责吗?一堆人说华航买错飞机说了20年,也没见哪个官负过责还是这里的都觉得工会里的干部都白痴,不会看财报不过按照这里的逻辑,买错飞机成本应该也是员工害的石油期货赔百亿时,股东都没说话,现在都说话了检讨这些出头鸟员工时,请问有没有人检讨过经营绩效?
作者: jealnet (............)   2018-01-19 23:57:00
楼上也太激动,只要华航官股作主的日子里,政策效果永远优先于经营绩效,就像现在好几条赔钱航线还不收
作者: josepharick (jose1988)   2018-01-20 00:13:00
飞机买到效率差也就算了,至少当初决定摊提20年就用满20年,结果340跟744竟然是因为座椅型别认証过期必须全数在使用16-7年淘汰并在今年全数摊提,该不会当初决定摊提年限跟座椅采用的都是这些员工吧?
作者: TllDA (踢打)   2018-01-20 00:15:00
假设第四季没有特别大的支出 应该可以跟第三季一样赚30亿这样全年的税后净利上看近40亿 工会要求拿一半当年终我是没看过这么大手笔的企业
作者: josepharick (jose1988)   2018-01-20 00:21:00
哪里激动?反射性认为别人不懂财报跟直接怪罪人事成本比较激动吧?华航在调整人事成本前后的营收占比有足以把盈利都吃掉?这间公司最怪的点就是官越大越无责,从来没听说过官被罚,一线人员倒是一件都逃不掉,小至记过调职大至开除解聘,做多错多罚多;倒是台面上这些资深副总跟副总级,从没听说过决策错误被咎责的,
作者: ptarmigan (Clear for takeoff)   2018-01-20 00:22:00
有些人22K领惯了,看到别人有本事争取18万就开始玻璃心拼命酸
作者: coolfish1103 (Fish)   2018-01-20 00:25:00
那六架 343 才有 16-7 年,744 16-7 年的有几架?
作者: emonyaki (哆啦铜锣烧)   2018-01-20 00:25:00
可以去查看看华航某些子公司员工这几年都领多少
作者: josepharick (jose1988)   2018-01-20 00:26:00
今年的净利就是被那些旧机摊提吃光的,结果股东们在意员工提的20亿,对于提前摊掉后面3-4年购机成本的60亿没意见,实在令人费解
作者: coolfish1103 (Fish)   2018-01-20 00:26:00
折旧就算今年不摊提之后也是要摊提,今年让你领多一
作者: josepharick (jose1988)   2018-01-20 00:27:00
744在2021年以前也一样要淘汰,今年才摊一架而已华航的解释一样是744的座椅型别认証过期
作者: coolfish1103 (Fish)   2018-01-20 00:27:00
点,明年来摊提时再来拿今年比较?然后继续拿耗油的343 飞才是正确的逻辑吗...?
作者: josepharick (jose1988)   2018-01-20 00:28:00
我是不太信他怎样耗油可以吃光几亿成本啦…这些飞机再怎么不济也不至于怎么飞怎么赔,尤其现在的油价对比前几年,你要说这些飞机吃油可以超过提前认列的成本,我也认了如果能继续用,相信华航一定继续用满20年,既然是因为型别认証失效被迫淘汰摊提,那请问当初决定采用的决策小组安在呢?
作者: coolfish1103 (Fish)   2018-01-20 00:38:00
蛤?所以飞机摊提选择多少年就代表认证就得多少年?是以为飞机上面全部的东西都是同时间认证检修的吗?然后油价跟前几年比起来已经上涨不少了。
作者: immortalqq (大牛)   2018-01-20 00:40:00
不用那么气愤,想当初744客机 货机都帮花航赚了不少钱
作者: josepharick (jose1988)   2018-01-20 00:40:00
那长荣的744能安稳用完20年是怎么回事呢?
作者: coolfish1103 (Fish)   2018-01-20 00:41:00
华航没有用完 20 年的 744 吗?
作者: immortalqq (大牛)   2018-01-20 00:42:00
把现在亏钱的东西 归咎之前购机失误? 这样也没道理十年河东 十年河西 谁也不会知道油价会涨那么多
作者: josepharick (jose1988)   2018-01-20 00:42:00
当然不用同时认证检修啊,问题是当初的决定导致现在要一次认列成本摊提,所以做这些决策赔钱认了是吗?
作者: immortalqq (大牛)   2018-01-20 00:43:00
把今年年终能不能发这么多跟过去政策有无错误 挂钩的逻辑 其实是很奇怪的
作者: josepharick (jose1988)   2018-01-20 00:43:00
所以做错决定大家成本摊一摊当没事,遇到的人倒楣,领走的人好运?
作者: coolfish1103 (Fish)   2018-01-20 00:44:00
过去的人可以预知未来知道油价会涨到一百多块...?
作者: immortalqq (大牛)   2018-01-20 00:44:00
可以讨论当初政策是否有错,但这跟发年终没关联啊
作者: josepharick (jose1988)   2018-01-20 00:44:00
这逻辑哪里奇怪?前面都有一口咬定是人事成本导致亏损到了,不能提其他亏损原因?所以当年盈利被吃掉只能怪罪人事成本,其他的都不算数是这样吗?
作者: immortalqq (大牛)   2018-01-20 00:47:00
财报是可以经由一些方式微调 但上市公司盈余分配有相关规定的 之前亏损的盈余公积没有补足 怎么可能可以把应援都给员工
作者: josepharick (jose1988)   2018-01-20 00:47:00
只要盈利是被过去政策吃掉就可以来检讨人事成本让公司亏钱?
作者: coolfish1103 (Fish)   2018-01-20 00:48:00
完全无法理解,所以花航应该选择重新认证或者是换新
作者: josepharick (jose1988)   2018-01-20 00:49:00
税前盈余就是华航发年终的基准,那被侵蚀光没得发就当员工倒霉囉
作者: coolfish1103 (Fish)   2018-01-20 00:49:00
座位在已经不想用的 744 上?744 都只有过没有功?所以今年不摊提之后还是得摊提,你是打算明年离职所以觉得今年全部摊下去很伤今年的年终吗...?
作者: TllDA (踢打)   2018-01-20 00:50:00
提人事成本增加的只有一个 然后反驳几十句 恩 不激动
作者: josepharick (jose1988)   2018-01-20 00:50:00
我从来都没针对飞机有没有功,问题是现在侵蚀盈利的就是这些飞机,你有看到谁点出来?清一色认为员工吃光?前几楼提到人事成本的多了个去了,哪才一个我也没提过应该全发给员工…只不过提出我对盈利消失的看法而已民营上市公司的股东能进董事会看紧经营层,我是感觉不到华航的大股东有在紧盯经营层啦…
作者: TllDA (踢打)   2018-01-20 00:55:00
除了ivan761016 还有谁说人事成本导致没/低获利
作者: coolfish1103 (Fish)   2018-01-20 00:56:00
每一架飞机都有折旧,是在侵蚀什么?航空公司要营运就是要靠飞机飞上天载乘客,现在的 77W/359 未来也
作者: josepharick (jose1988)   2018-01-20 00:57:00
唉…侵蚀什么,今年认列摊提的60亿就是应该的就是了
作者: coolfish1103 (Fish)   2018-01-20 00:57:00
有一天会变成你所谓的“这些飞机”,不是吗?
作者: josepharick (jose1988)   2018-01-20 00:58:00
觉得这种摊提很正常就很正常吧只问你一句,这些摊提一点避免掉的机会都没有吗?评估时真的有针对飞机用到除役时会认列这些摊提吗没错,所以现在的350认列折旧年限是17而不是20年
作者: cppwu (肩膀酸痛 ..)   2018-01-20 01:01:00
我比较好奇要怎么在20年前要预测四发机的发展末路
作者: coolfish1103 (Fish)   2018-01-20 01:01:00
所以你认为应该帮这些耗油的老飞机换座位换认证,让
作者: iincho (世界的尽头)   2018-01-20 01:02:00
这个要扯觉错误扯太远了吧,好歹也用了十六七年
作者: coolfish1103 (Fish)   2018-01-20 01:02:00
他们多飞几年,平均摊提看看,会有可能比较赚钱..?
作者: josepharick (jose1988)   2018-01-20 01:02:00
为什么不能以座椅认证跟淘汰年限同寿去想ㄋㄜ˙?
作者: coolfish1103 (Fish)   2018-01-20 01:03:00
那可不代表 359 能撑到 17 年,千金难买早知道。
作者: iincho (世界的尽头)   2018-01-20 01:03:00
决策错误,修一下错字,要我说就运气不好
作者: TllDA (踢打)   2018-01-20 01:03:00
其实不用20年 华航最年轻的747才12年 那时油价已经6X元/桶
作者: josepharick (jose1988)   2018-01-20 01:03:00
长荣的744不就能在过期前用完剩余价值?期待这种刚好的操作是太过严苛吗?如果这样的要求很严苛的话,那我也无话可说
作者: daniel0922 (键盘飞行员)   2018-01-20 01:05:00
讲个笑话 窄体机讲到都2018了还没定案 至今购机根本不是商业考量而是政治操作 讲难听点公司不重组看来也就这样了
作者: iincho (世界的尽头)   2018-01-20 01:05:00
我觉得太严苛,这种时间跨度真的只能用猜的
作者: m50208 (3939889)   2018-01-20 01:05:00
楼上几位有待过华航吗?这几年华航的年终真是惨兮兮 每年公司都用各种不同借口来解释 更不用提好几年没调薪共体时艰了,怎么现在赚这么多还有这么多名堂可以拿出来讲,别笑死人了
作者: josepharick (jose1988)   2018-01-20 01:06:00
我也不是在吵744四发耗油问题,我只是觉得飞机是因为认证不能用满折旧年限是可以避免的这样而已,跟飞机耗不耗油几颗发动机都无关
作者: daniel0922 (键盘飞行员)   2018-01-20 01:06:00
然后这一串政治OO的决策也要员工担 明眼人都看得出来是谁拿公司钱在玩
作者: TllDA (踢打)   2018-01-20 01:09:00
员工担了什么政治OO? 有罚钱吗? 还是扣薪?
作者: m50208 (3939889)   2018-01-20 01:09:00
说穿了就算没摊提没反托拉斯我看年终还是不会好到哪,反正待在华航的都知道,对于年终每年都是不期不待~去年加薪不过刚好而已,这么多年来欠员工的不过还回来而已。今年工会重组不再是阉鸡工会,所以不打算玩以前那套闷不吭声,自己的年终自己救
作者: josepharick (jose1988)   2018-01-20 01:12:00
华航年终就是税前盈余20%,每少掉获利员工都有损失
作者: blueskygo (bluesky)   2018-01-20 01:15:00
其实长荣的330也有遇到椅子认证过期的问题,但330改舱继续飞应该还有效益,但一样的事情在744跟340尚可未必
作者: alkuo (我男的 谢谢)   2018-01-20 01:16:00
一年发13个月,多的那个月不是奖金是什么?还是华航人一年上13个月?
作者: m50208 (3939889)   2018-01-20 01:16:00
没待在这间公司根本不能体会我们的想法吧,他们只会觉得我们去年加薪现在又来抗议就是‘死要钱’,但是这间公司就是这样,这么多年来一直在玩的把戏,高层都不会错,错的永远
作者: a780411 (Thomas)   2018-01-20 01:16:00
其实我在想 如果华航真的那么烂 那跳槽去长荣啊.....XD
作者: blueskygo (bluesky)   2018-01-20 01:16:00
如果340不今年摊提,改成过去16年摊提或继续放在沙漠那不也只是吃到其他年度的盈余而已吗?
作者: alkuo (我男的 谢谢)   2018-01-20 01:19:00
有一些公司招募时讲明年终奖金多少,所以写进去契约的都不算年终?
作者: TllDA (踢打)   2018-01-20 01:20:00
死要钱不是公司营造的 是智障工会跟一群猪队友营造的
作者: josepharick (jose1988)   2018-01-20 01:20:00
保障薪资跟可有可不有的年终好像不是一样的概念
作者: daniel0922 (键盘飞行员)   2018-01-20 01:21:00
楼上a大华航人?
作者: josepharick (jose1988)   2018-01-20 01:21:00
在外面保14的公司没有人会把那两个月算进年终
作者: coolfish1103 (Fish)   2018-01-20 01:22:00
应该说摊提都要再亏钱的那年一次摊完就不会影响 XD"
作者: m50208 (3939889)   2018-01-20 01:23:00
现在就是年终发这样,基层员工看不下去,一整年下来为公司付出多少心血,还一直对外宣称多赚钱多赚钱,对员工能抠就尽量抠
作者: alkuo (我男的 谢谢)   2018-01-20 01:23:00
但是它的确是以''奖金的名义''出现在契约中。所以以后保障一个月年终的做法写出来对资方并没有好处囉?
作者: daniel0922 (键盘飞行员)   2018-01-20 01:23:00
1.很多公司都有保13个月 2.第13个月跟年终两回事 3.协约上都很清楚
作者: iincho (世界的尽头)   2018-01-20 01:25:00
一般来说保障14个月的意思是年终两个月起跳.....
作者: daniel0922 (键盘飞行员)   2018-01-20 01:25:00
亏钱那年一次摊完是痛一次就好的概念吗 有道理XDD
作者: josepharick (jose1988)   2018-01-20 01:26:00
在契约里叫年度奖金,要执著那是年终的话就下次团协修改拿掉奖金字眼而已
作者: alkuo (我男的 谢谢)   2018-01-20 01:26:00
我只是个路人。以486来说好了,他公司的招募条件是端午中秋各半个月,年终一个月,全年保障14个月,那请教一下大家的看法这样子算不算年终一个月?
作者: blueskygo (bluesky)   2018-01-20 01:26:00
但340不是因为今年退役不用所以摊提吗?可以自己决定喔
作者: josepharick (jose1988)   2018-01-20 01:27:00
所以有听过保14的上新闻说两个月年终?
作者: blueskygo (bluesky)   2018-01-20 01:27:00
就算可以,在大亏损时加速摊提是都不考虑借不到钱吗?
作者: daniel0922 (键盘飞行员)   2018-01-20 01:28:00
举某公司例子 他们去年就讲白没有年终奖金 但薪水照合约发13个月 大家也知道那不是年终 所以别混为一谈 这没那么难懂
作者: TllDA (踢打)   2018-01-20 01:29:00
不算 年终是年终 分红是分红 工会在争取的是分红
作者: josepharick (jose1988)   2018-01-20 01:29:00
我是从来没看过保14的公司上新闻说自己发X+2
作者: szachary1020 (墨)   2018-01-20 01:30:00
税后盈余20% 按造这比例 台积电每人都发200万了*照
作者: iincho (世界的尽头)   2018-01-20 01:30:00
有兴趣去tech_job搜一下就知道有没有人这样说了....
作者: daniel0922 (键盘飞行员)   2018-01-20 01:31:00
a大也请不要把你认为的套在别家公司 制度不同 =.=
作者: josepharick (jose1988)   2018-01-20 01:31:00
那20%就很古早的团协签订的,不是现在工会吵的
作者: iincho (世界的尽头)   2018-01-20 01:31:00
保14很多都是讲年终固定有两个月,或是端午中秋过年分开发
作者: josepharick (jose1988)   2018-01-20 01:32:00
这定义更怪,就算是华航也没把端午中秋拉进去讲过
作者: coolfish1103 (Fish)   2018-01-20 01:32:00
现在跟你讲话的人应该没人再合理化花航说的 X+Y。
作者: iincho (世界的尽头)   2018-01-20 01:32:00
一般来说会说固定要发不算的就是劳资关系不好要吵架用的
作者: mdforget (forget)   2018-01-20 01:34:00
保X意思是年薪>=月薪*X 不管什么名义发放
作者: szachary1020 (墨)   2018-01-20 01:34:00
我一直以为年终=看公司营运状况毕竟空服员不是业务 蛮难定义对公司营运之助益不然按造年飞时好了 一小时100元如何*照干 怎么一直打错字
作者: iincho (世界的尽头)   2018-01-20 01:39:00
另外我觉得要吵折旧问题还有点道理,说保几不算年终这种摆明就是拿文字来吵架的实在没什么道理.....
作者: szachary1020 (墨)   2018-01-20 01:41:00
都不要吵 按年飞时*100 被客诉-1000被赞扬+1000选我正解
作者: loveapeikeke (宜兰金城武)   2018-01-20 01:43:00
直接帮他们转职去林森北吧
作者: coolmancf (大学新鲜人)   2018-01-20 01:48:00
吃像丑恶难看....怎么不靠__赚外快呀,脏屎了,好险绝不搭这家可怕烂航
作者: nyrnu (B-18901)   2018-01-20 01:56:00
华航座椅认証过期要了解一下是否是小糸造假事件所致
作者: eric0616 (艾瑞克)   2018-01-20 01:57:00
推楼上m大,常常对外说赚很多,对内就理由一堆要共体时艰
作者: s6525480   2018-01-20 02:20:00
大师可以开间公司 赚都分 赔卖老木
作者: a780411 (Thomas)   2018-01-20 02:20:00
再亏钱 对外当然要说赚啊 面子问题 雪红姊每次都嘛说HTC明年会更好 结果一年状况比一年遭 很多公司都嘛这样
作者: s6525480   2018-01-20 02:22:00
你入股就有的分 没入股肯分你 那叫福利 薪水按合约给没相欠
作者: eric0616 (艾瑞克)   2018-01-20 03:03:00
另外2016六月底后新进地勤没有加到12K这么多,全职5KPT折半只有2.5K
作者: d270007   2018-01-20 03:22:00
有些人就是只有22k打零工的能耐,看到麦可乔登拿比他多都要酸又抹黑
作者: ptarmigan (Clear for takeoff)   2018-01-20 04:09:00
有些只能赚22k,整天说不搭哪家又不搭哪家,真不知道他是否连登机门候机室长什么样子到底有没有看过?
作者: TsukimiyaAyu (ㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎ)   2018-01-20 04:15:00
18万太少了 应该喊个200万d270007大大常常酸LBJ 你有赚比他多嘛那你是22k 打零工的能耐吗
作者: a22516795 (Asino)   2018-01-20 05:00:00
内行看门道 外行看热闹 超热闹的你们不觉得吗
作者: joey0422 (Joey)   2018-01-20 06:26:00
咦官方新闻稿不是说有三个月吗?
作者: jealnet (............)   2018-01-20 07:52:00
真无聊吵这个,公司不是你的当然要发多少还不是老板说了算,顶多是每年找不一样的借口,不然就转职和罢工,看他的忍受度,跟网友吵这个于事无补,华航到现在没倒我一直觉得是奇蹟
作者: hambear (每人皆有知亦皆无知)   2018-01-20 08:45:00
华航没倒就是因为官股啊 收益不如他航也是因为官股啊 官股公司就是这样不好不坏就是最好 买股票都会看了 找工作难道不了解
作者: xvited945 (sk0k0)   2018-01-20 09:04:00
华航还是有近一半的民股好吗?不要把他讲的跟全官股一样
作者: lidocaine (Euge)   2018-01-20 10:14:00
华航还是民营化好了
作者: josepharick (jose1988)   2018-01-20 10:19:00
工会的功能不就是争福利待遇吗?不然用来干嘛?
作者: a54965 (安迪)   2018-01-20 10:20:00
劳工指标企业 直接跟公司讨年终 狂
作者: josepharick (jose1988)   2018-01-20 10:22:00
工会跟公司协商年终每年都有,怎么好像很新鲜一样
作者: cityport (马路不平避震故障)   2018-01-20 10:46:00
台塑工会不是每年也都会来一次
作者: jekes (.....)   2018-01-20 10:50:00
去年拿36500 今年48000 笑死人
作者: TsukimiyaAyu (ㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎ)   2018-01-20 11:00:00
作者: amber888 (amber)   2018-01-20 11:09:00
第十三个月是保障薪资好吗还等于年终勒那三节礼金要不要加一加?
作者: dannyliou (vampire30night)   2018-01-20 11:24:00
希望有一天当劳工意识抬头并获得胜利的时候,祝楼上所有酸葡萄的人还在领功德薪水与做功德工时:)
作者: policeman180 (555)   2018-01-20 11:30:00
当带不起风向就说别人酸葡萄 不都说靠自己争取嘛 继续罢工啊
作者: TsukimiyaAyu (ㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎ)   2018-01-20 11:31:00
本版有大大说舆论支不支持不重要 干嘛这么在意酸民不过不用祝福我惹 我一周不到40小时 算正常吧
作者: alphanet (奈落)   2018-01-20 11:36:00
两家的员工都颇呵,嫌在家差对方好就想办法跳过去啊,没次都看推文两边互比互吵,烦不烦啊
作者: gyqmo (事如春梦了无痕)   2018-01-20 12:05:00
18万年终真的太夸张,但机师拿没人会有意见
作者: Eruzaapple (Eruza)   2018-01-20 12:08:00
楼上那风吹日晒的机务跟运务呢?
作者: ggyy338 (屌哥大蛋卷)   2018-01-20 12:10:00
机师拿真的没意见,空服没值这么多吧
作者: tlt0211 (咪寶醬)   2018-01-20 12:32:00
企业工会争取的是全华航吧 不是特定空服
作者: crdt (mov r0,#0xefdfdfd9)   2018-01-20 12:42:00
红明显 一个月年终是用2.xK基本底薪去算 并非全薪好吗
作者: toojooken (Gate Reader)   2018-01-20 13:19:00
座椅认证过期指的是Koito产品吗?BR确实是因为这因素而将77W第一代的座椅全部汰换掉(Koito的事情其实2010就爆了,只是因为冲击面太大,FAA依照不同款式设定不同的缓冲期,最后的大限是2017)
作者: coolfish1103 (Fish)   2018-01-20 13:26:00
如果是因为小系造假那是要谁负责 XD...
作者: myai3 (dc)   2018-01-20 13:40:00
不同时空背景只简单强调营收,希望她们因孕停飞的时候,来Q栋当孕妈妈,看看他们口中所谓的上班喝茶看报纸的人在干嘛好吗......而且现在的企业工会已经变成一言堂 只要跟他们意见不合就是资方派....
作者: dannyliou (vampire30night)   2018-01-20 13:45:00
原来如此,航空公司只有机师跟空服,原来如此啊~好吧,我没意见了
作者: joey0422 (Joey)   2018-01-20 14:06:00
“保留求偿权及惩戒权”
作者: CK841044 (ck841044)   2018-01-20 14:21:00
不是一天到晚在中华航空有你真好吗?怎么总是一会爱公司一会骂公司啊?观感很差,让我们局外人看来只是个笑话
作者: Georgemerry (月 酒 歌 词)   2018-01-20 16:01:00
摊提没意见 但长官的年终要不要摊出来检视 一起共体时艰
作者: th37430000 (幽默大师)   2018-01-20 17:14:00
我真的很想嘘楼上这种心态 长官今天坐上长官 他一定有某些人不会的能力 要不你自己也想办法爬上领导阶层再来说嘴? 今天坐领导阶层该有的待遇没有成正比谁会想做? 难道你要来负担这些责任吗?若是你是从业人员 拜托看看你们自己的服务态度是怎么
作者: m50208 (3939889)   2018-01-20 17:16:00
年终有分官阶吗?
作者: th37430000 (幽默大师)   2018-01-20 17:17:00
样 如果真的做到位了再来抱怨这些真的都还不迟
作者: m50208 (3939889)   2018-01-20 17:20:00
我就是做的尽心尽力还帮公司赚这么多才领到这种鸟不拉机的年终才不爽
作者: th37430000 (幽默大师)   2018-01-20 17:26:00
一下抱怨工时长短问题 一下抱怨allowance太少真的很纳闷如果你们去外籍的航空 两天飞一个纽约来回是不是也直接摆烂不做? 况且 如果态度如果真的那么好版上会对华航的服务这么反感?
作者: JasonC1985 (杰森C)   2018-01-20 17:45:00
奖金就奖金 吵在合约内就不算 吃相是有点难看
作者: kongyeah (^.^)   2018-01-20 17:50:00
直接罢工吧,比较实际,又有操作经验
作者: ya98212 (盖子)   2018-01-20 18:05:00
有能力就跳槽阿 没能力继续待从古至今高层本来就是这样 又不是吵就有糖吃很多公司都有这种员工 一直抱怨公司怎样怎样看不惯不开心 有能力的就跳槽 没能力就留下来继续抱怨囉还有 领导决策阶层跟执行阶层本来领的就不一样公司买的是他们的决策与想法 而员工则是买劳力
作者: daniel0922 (键盘飞行员)   2018-01-20 18:32:00
的确同意有能力就跳槽这句话,但对一些人来说,他们至少努力过,跳槽是对公司彻底死心的决定
作者: ya98212 (盖子)   2018-01-20 18:33:00
想法让公司赚更多钱? 或是你是提供劳力让公司赚更多钱?再来 如果你是提供劳力 那是怎样的尽心尽力呢?是加班的尽心尽力吗?还是什么?如果公司没给你加班费那是他的错 但如果他有给 你既已有加班费 但又希望拿到其他酬劳 说真的没有一间公司会这样给你的以资方来看 你就是完成你本来就该负责的工作
作者: kaleido0211 (大番薯)   2018-01-20 19:09:00
吃相太难看
作者: amber888 (amber)   2018-01-20 19:13:00
不爽不要做或跳槽魔人又出现了哈
作者: peachings (出发点)   2018-01-20 19:17:00
18万是怎么算出来的数字?的确是狮子大开口
作者: ya98212 (盖子)   2018-01-20 19:23:00
以为吵就可以吃糖的员工又出现了哈既然觉得这家公司这么烂当然走阿 全部走 让他自己垮你们觉得自己能力这么好 想必是确信自己可以找到福利具有优势的公司 何必不跳? 改变不了环境 就改变自己啊有错了?
作者: laksjd (狠)   2018-01-20 19:29:00
我只怕斗到最后高层决定搞破产重组之类的 所有调薪年资一笔勾销
作者: ya98212 (盖子)   2018-01-20 19:29:00
不要告诉我你们有多爱华航 多支持华航这种鬼话从2016年吵到2018年 我只看到你们有多恨华航
作者: kaleido0211 (大番薯)   2018-01-20 19:52:00
全台湾大概有一半以上的员工都可以走上街头抗议年终发太少了
作者: steve955119 (AJChao)   2018-01-20 19:58:00
客观的说一下。公司所有赚钱赔钱的大小事都是上面决策来的,难到赚钱的时候有在算谁没帮到忙谁不能领吗? 公司是上市公司,有人买公司的股票岂能工会说要用营业利益来算年终就用营业利益算?再者我认为大家会想辛劳付出一年应该要拿到更多的年终,这就是工会要跟公司协商争取的事,但不是拿着某年的营收说明明两年营收差不多为什么年终差这么多,这样只会让懂的人看笑话想说这些人是不是要多念念书,基本的财报都不懂。哪个员工不想年终多一点,但是争取要有理,不要被话术给影响了,上市公司财报列出来盈余就是这样,年终早就摆在那边,长荣今年最后的盈余就是比华航高,年终当然给得多,希望大家动脑想想不要硬拗。
作者: kaleido0211 (大番薯)   2018-01-20 20:35:00
希望抗议的人真的看得懂财报再来争取 要不然真的很难看!
作者: TsukimiyaAyu (ㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎ)   2018-01-20 20:53:00
真的是先找个懂会计学的吧
作者: daniel0922 (键盘飞行员)   2018-01-20 21:22:00
没人说改变不了环境就改变自己有错啊 也没人说不跳啊不知道在气什么XDD工会的数字确实有讨论空间 老实说亏损发不出来就算了但发新闻稿凑数字欺骗就不对了吧 再来内容和协约不符合 难道你要拗合约就是张废纸 那我也没话说然后梦到公司其实没遵守工会法...下略现在PTT就几种人 1.不懂会计的 2.觉得公司没遵守约定的 3.觉得新人没加薪还被一起打的 4.综合以上各种组合的 5.酸酸 6.纯反华航空服 7.支持劳工抗争 8.觉得吃相难看
作者: kaleido0211 (大番薯)   2018-01-20 21:41:00
不懂你分类出这几种人有什么意义xd
作者: daniel0922 (键盘飞行员)   2018-01-20 21:47:00
我也不懂看到华航抗争就全部盖上不懂会计有什么意义来稍微平衡一下其他声音(?)XDD
作者: alphanet (奈落)   2018-01-20 22:00:00
纯嘘某人自以为 呵呵
作者: litko (happy)   2018-01-20 22:33:00
第十三个月不是奖金,请看影片:
作者: iincho (世界的尽头)   2018-01-20 22:36:00
老实说我看不大懂说公司凑数字欺骗这点是什么意思如果指的是十三个月不是年终的话,前面我提到这样很难看
作者: litko (happy)   2018-01-20 22:36:00
ppt.cc/f1Mckx
作者: iincho (世界的尽头)   2018-01-20 22:37:00
因为这不大符合一般劳工对这件事的认知...我也不知为什么要争劳权要用这种看起来像硬凹的手段...
作者: litko (happy)   2018-01-20 22:40:00
其实,老板少给你一个月的钱,如果你用周领薪水的话。
作者: ya98212 (盖子)   2018-01-20 22:43:00
不懂你的分类有什么意义 呵呵呵 就继续凹吧daniel0922 你回去看推文吧 什么魔人的不就是?
作者: daniel0922 (键盘飞行员)   2018-01-20 22:59:00
不懂什么魔人是指什么
作者: KCETinTW (桌子不是拿来给你翻的!!!)   2018-01-20 23:35:00
劳方狮子大开口+1
作者: ivan761016 (小易)   2018-01-20 23:44:00
拿去摊提掉了 就是没赚那么多 是要怎么发 狮子大开口?
作者: m50208 (3939889)   2018-01-20 23:51:00
多说无益,这几年公司是怎么搞的只有员工最清楚,一直都是被压抑在心中许久,绝对不是突发事件,自己公司自己救,其他人说什么就随便喽~
作者: lynvn (meiji)   2018-01-21 00:26:00
如果真的很不认同公司,公司也无法达到你的要求,就离开没人逼你待。良禽择木而居,不单指航空业、所有行业都一样不是吗?
作者: zippa (Osk)   2018-01-21 01:18:00
跟圈外人多说无益 不用浪费口舌
作者: dannyliou (vampire30night)   2018-01-21 05:28:00
真的,圈外人还以为航空公司只有机师跟空服,超ㄎ
作者: Eruzaapple (Eruza)   2018-01-21 07:52:00
如果真的发得跟报导一样优,员工还需要出来讲吗?华航肯定买新闻带风向啊
作者: nationalxd (EEEEEHA)   2018-01-21 09:16:00
还没抗议前就有一篇新闻在误导圈外人阿 资方工读生一堆 智力测验没通过的一堆
作者: hahn (沉淀的东西冲不走)   2018-01-21 10:34:00
https://news.tvbs.com.tw/local/424822华航不是没钱 是不给你 是不知道钱去哪边了zzzzz听说当年高铁发的年终比华航还多耶 笑死人
作者: TsukimiyaAyu (ㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎ)   2018-01-21 10:42:00
你真的知道 质押 是干嘛吗?拿华航股票去质押 到底跟华航有钱有什么关系拜托一下劳方支持者 用用自己的大脑搜了十几年前的新闻 讲出这种话 真的让人难过难怪资方不愿意多发钱
作者: hahn (沉淀的东西冲不走)   2018-01-21 10:47:00
航发会的钱是从天上掉下来的吗?中间关系很难懂?
作者: TsukimiyaAyu (ㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎ)   2018-01-21 10:51:00
都跟你说股票质押了 你还懂不懂啊?
作者: hahn (沉淀的东西冲不走)   2018-01-21 10:51:00
真的一堆可悲的人 难怪台湾薪资低 咬死自己人就能渡日了wwww
作者: TsukimiyaAyu (ㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎ)   2018-01-21 10:52:00
你根本不懂股票质押是什么吧 是不是不懂? 不懂承认
作者: hahn (沉淀的东西冲不走)   2018-01-21 10:52:00
航发会不是要帮助航空业的吗?华航eps低是怎么回事?
作者: hahn (沉淀的东西冲不走)   2018-01-21 10:53:00
高层无能?航发会没起作用?没起作用的话钱呢?
作者: TsukimiyaAyu (ㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎ)   2018-01-21 10:53:00
到底为什么把航发会质押的钱 当作华航的钱 讲清楚我也会转寄给华航 让他们看有人说航发会45亿是华航的资产但是到底为什么质押得到的45亿是华航的资产你有没有办法说清楚 还是你正在google质押是什么?不懂是真的要google 这么会google新闻 不会一点求知能力都没有吧? 到底质押来的钱 为什么是华航的钱
作者: hahn (沉淀的东西冲不走)   2018-01-21 10:57:00
那我想请问一下 为何航发会能质押华航股票?我从来没说过那完全是华航的钱 你自己在那边乱扣帽子
作者: TsukimiyaAyu (ㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎ)   2018-01-21 10:58:00
→ hahn: 华航不是没钱 是不给你 是不知道钱去哪边然后贴新闻 现在怕了喔 改口了喔还是发现自己刚刚根本不懂质押是啥闹笑话了?我闹笑话我就闭嘴了 居然还会有人想争
作者: hahn (沉淀的东西冲不走)   2018-01-21 10:59:00
华航跟航发会的关系就是这么奇怪很难理解吗?少在那边误导
作者: TsukimiyaAyu (ㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎ)   2018-01-21 10:59:00
没关系 你抹华航有钱不拿出来 然后贴航发会45亿给高铁的新闻 后面又说 华航的钱不知道去哪 这种抹黑造谣的言论 大家都在看 华航也在看
作者: hahn (沉淀的东西冲不走)   2018-01-21 11:04:00
当初干这事情的都被弹劾了 现在钱拿回多少也不知道?抹黑?
作者: immortalqq (大牛)   2018-01-21 11:12:00
原来有人不知道航发会是华航单一最大股东喔 讲出为何航发会可以质押股票 拜托请先google 政府并没有直接持有控制华航的股票
作者: TsukimiyaAyu (ㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎ)   2018-01-21 11:15:00
资金用途不适当 跟 华航的钱不知道拿去哪可是两回事不过航发会现在也还是高铁最大股东吧 弹劾?弹劾到航发会还是高铁最大股东 还是董事长捏 弹劾?
作者: Georgemerry (月 酒 歌 词)   2018-01-21 13:05:00
有够智缺 华航上层一堆官派知道吗 华航根本是国家企业知道吗 还位置等于能力勒 念过书没有?上面做错误决策导致亏损 自己不用砍年终 来砍基层的好意思? 你他妈是管理阶层吗 地沟油命操中南海心命有那么贱台湾就是一堆这种帮资方讲话的人 继续万年22k 上层摆烂做智障决策没差 到时候拍拍屁股走人 换个国营企业继续当董事高官 还有贱民出来护航
作者: JilSander (Doer brokenheart)   2018-01-21 15:55:00
楼上不分黑白造谣说人贱
作者: xvited945 (sk0k0)   2018-01-21 16:27:00
拿不到18万的员工生起气来真恐怖
作者: TsukimiyaAyu (ㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎ)   2018-01-21 16:29:00
还是机师呢 难怪台湾的飞安已转寄给航空公司看 请他们小心
作者: ana5566 (全日空)   2018-01-21 16:47:00
台湾的飞安怎了吗 你又贡献什么了吗 呵呵
作者: m50208 (3939889)   2018-01-21 16:51:00
哈哈哈扯到飞安 我也是笑了哈哈哈哈哈 现在讲的是年终你说到飞安。这不就是从行天宫说到外太空吗~
作者: policeman180 (555)   2018-01-21 17:49:00
劳方吃相难看 现在带风向带不起来就只会扯东扯西
作者: s6525480   2018-01-21 19:09:00
台湾飞安要是乡民有贡献 照你努力过就要分的想法你准备拿多少出来分乡民
作者: dannyliou (vampire30night)   2018-01-21 21:06:00
https://tw.appledaily.com/new/realtime/20180121/1283008/?utm_source=FB&utm_medium=MWeb_Share&utm_campaign=https%3A%2F%2Ftw.appledaily.com%2Fnew%2Frealtime%2F20180121%2F1283008%2F不知道怎么一起超连结重发 goo.gl/wU2eXZ
作者: lidocaine (Euge)   2018-01-21 22:53:00
结论是花航员工觉得年终太少还要再加18万? 是这样吧
作者: Georgemerry (月 酒 歌 词)   2018-01-22 01:19:00
赶快寄 讲不赢开始 状 真弱 回家练练再来好吗拿钱当狗就算了 可怜的是连钱也没拿还当忠犬护主
作者: TsukimiyaAyu (ㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎ)   2018-01-22 09:55:00
你在这叫几声 公司也是不会给你18万啊 机师大大希望你驾驶飞机的时候没有这么情绪化唷 好恐怖我先跟你道歉好了 机师压力很大 你可以在网络上骂我 或者站内信骂我脏话都可以 但是不要害无辜的旅客有一趟不安全的旅程 我给你骂 不会告你 真的希望你平安驾驶飞行器 不要害到别人
作者: catx (Kate)   2018-01-22 21:33:00
长荣课长级年终都比18还多10咧
作者: TsukimiyaAyu (ㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎ)   2018-01-23 10:59:00
真的很抱歉 对不起 希望你驾驶的时候不要把网络上的暴戾之气带进去驾驶舱
作者: Eruzaapple (Eruza)   2018-01-23 14:09:00
情绪化?一下扯飞安,一下嘴,一下又先道歉,好奇怪的人格...压力很大齁
作者: lidocaine (Euge)   2018-01-23 20:49:00
结果现在拿到钱了吗?
作者: Gobert (RudyGobert)   2018-01-24 16:50:00
年终是跟着营收的吗... 工会这发言也太容易回击

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