[新闻] 美学者促售台空中加油机“增加吓阻力”

楼主: WallBamboo (竹幕)   2018-01-05 00:54:35
[自由时报] [2018-01-02]
[http://news.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/2299964]
美学者促售台空中加油机“增加吓阻力” 军方列军购目标
〔即时新闻/综合报导〕美国学者费学礼日前曾指出,美国应立即售台KC-130空中加油机
,借此增加F-16战机的续航力,让台湾在面对解放军“秀肌肉”时也有肌肉可秀。国防部
官员指出,目前国军未来5年内将优先发展水雷、飞弹和无人机等不对称战力,空中加油
机并无迫切需求,但可列为中远程军购目标 ;空军内部则是评估,加油机对性能提升后
的F-16V战力有高度效益,未来希望争取预算空间、列入对美军购清单。
根据《风传媒》报导,台湾过去前往美国路克基地受训过的飞官都受过空中加油训练,具
备空中加油能力,且美方当初售台的F16A/B型战机上的“受油孔”并未封死,升级为F16V
之后也仍旧保留,等同于保留台湾F16机型进行空中加油的空间。知情官员指出,空军希
望获得空中加油机的考量主要在于提高战时存活率,以及进行远程打击、提升吓阻力。
而在去年12月一场研讨会中,费学礼建议美方出售海军和陆战队使用的KC-130型空中加油
机,但KC-130所采用的是专为F/A-18等战机设计的“软管”加油,但F-16战机使用的却是
“硬式加油管”,当时费学礼的建议就曾被质疑,就算台湾得到KC-130型空中加油机,也
无法帮F16加油。
知情官员指出,空军曾在2007年向美方提出采购空中加油机需求,采购数量不用多,甚至
只要拥有一架空中加油机,就能让台湾空军初步具备战略空军的吓阻力 ;空军内部也曾
评估透过改装空军现有的C-130运输机,在货舱置入油箱,直接将C-130改为加油机,包括
将软式加油管改为硬式加油管等措施。对此,美方则是回应在技术上没问题,但是美方未
曾有类似做法。
不过也有官员质疑,若战机因跑道损毁而无法起飞,空中加油机同样也会面临此窘境,等
同无用武之地,加上空中加油机属于战略性武器,敏感度很高,美方售台可能性很低,因
此没必要向美方提出采购需求。
作者: yanzistart (puff cartoon)   2018-01-05 00:58:00
不可能
作者: phuccu (每日C)   2018-01-05 00:59:00
ありえない
作者: AIRWAY1021 (哇啦呜嘎阿喔)   2018-01-05 02:11:00
不是单单装个油箱这么简单,机体结构、航电系统全都要改,跟重新设计差不了多少。不然空自那几架世界第一贵的KC-767买心酸的?
作者: ciswww (Farewell)   2018-01-05 02:20:00
避过军售限制倒有可能Truespace不妨贴原始新闻来源(风传媒),该原新闻提及:空军内部曾评估,若美方不便售台大型的KC-135等型加油机,可以改为提供台湾构改技术的方式,将空军现有的C-130H改装成空中加油机,包括将软式加油管改为硬式加油,是相对可行的方式
作者: amethystboy (紫晶男)   2018-01-05 06:34:00
活生生的靶机
作者: Piin (过去 现在与未来)   2018-01-05 06:47:00
可能。KC747目前还在服役中
作者: afalcon   2018-01-05 07:00:00
台湾空域狭长型,战时接管所有民航空域后,也无法增加多少空域,也就是说整个ADIZ都是交战区,空中加油机能放在交战区当活靶吗?难道又是我国付钱,然后飞机放在冲绳,战时才起飞在花东东面空域加油?别忘记那边也在苏恺的作战半径,还必须牵扯到日本,会有这种建议,不知道又是哪个单位要凹台湾经费赚回扣了。
作者: Piin (过去 现在与未来)   2018-01-05 08:17:00
在SU的操作半径下其实没有问题,另外操作方式概念类似对在空机来说,只要有办法让飞机撑到跑道能够落地才是最重要的..
作者: afalcon   2018-01-05 08:49:00
楼上,操作半径和作战半径是不一样的
作者: Piin (过去 现在与未来)   2018-01-05 09:00:00
无差,只要来得及跑就可以了另外这边用作战半径是不合理的。SU也可以空中加油,因此单纯用SU的作战半径下去算意义不大如果按照你的说法那所有不是战斗鸡的飞机都不用买了反正预警机会被打下来,运输机飞不起来,反潜机也没有用
作者: TuringTest (图灵测试)   2018-01-05 11:01:00
空中输油 滞空时间长又没有防卫能力 当然很容易被当活靶
作者: ewings (火星人当研究生)   2018-01-05 11:51:00
有空中加油机,最大的意义就是备降机场可以多出冲绳与关岛,代替现在有机会被打到的佳山基地作为后方就算Su-27有这个航程可以到东岸,在挂满回航用油的情况下,机体的灵活性大概连老旧F-5都输。
作者: Piin (过去 现在与未来)   2018-01-05 13:14:00
鬼才会跟老旧的F-5比灵活性。单就灵活性来说F-5到现在都是在排行榜很前面的飞机..
作者: ewings (火星人当研究生)   2018-01-05 15:09:00
没办法,再下去就是无武装的AT-3了,台湾没有灵活性更差的战机
作者: zeta (Find the Way)   2018-01-05 16:05:00
预警机滞空时间也很长啊
作者: afalcon   2018-01-05 19:48:00
没差?来得及跑?跑去哪?噗
作者: ewings (火星人当研究生)   2018-01-05 20:11:00
是有人傻到不晓得加油机也会有护航的?而且等苏恺绕北台湾半圈到东岸时,加油机早就得到北部战管的警告先跑,留下战斗机在原处等著满油机动性差的苏恺落入陷阱里
作者: court0043 (红色十月)   2018-01-05 21:11:00
航舰+舰戴机就是第一击对付加油机、空中预警机这类高価值目标使用,更何况还有陆续下水的中国神盾舰。
作者: ewings (火星人当研究生)   2018-01-05 23:35:00
有了加油机是共匪的航母要发抖吧,中华民国空军的反舰编组攻击范围会扩大到宫古水道,共匪航母要走国际水域的话,就得绕到北海道了
作者: afalcon   2018-01-06 00:18:00
天啊,居然有人说加了油的战斗机变得笨重不灵活无法作战?这些人到底知不知道战斗机要进入作战时第一个动作是什么?抛弃副油箱,对,就是把机翼底下的副油箱丢掉,目的就是要需要取得最佳外型进行作战,换句话说,在巡航阶段都是先吃副油箱的油。另外,加油机并没有进入空中作战区的能力,众所皆知的是我国作战空域狭小,同时间内北中南各放上8架就几乎饱和了,台中外海到花莲外海宽松点算不用五分钟,加油机是要飞哪里?闪到哪里?还护航什么?没空域给你飞,怎么护?个人本身战管管制官出身,怎样变,空域不会变,台湾岛也不会变大,这篇是讨论加油机,其余战斗机战术战法以后有机会再说。
作者: ewings (火星人当研究生)   2018-01-06 01:11:00
果然是个傻子,Su-27的副油箱是固定在机体内的,要丢副油箱就只有让飞机自己爆炸这种方式。连那么基本的匪机情报都不知道,还敢骗人说自己是管制员?笑死人了还是说电动玩多了,以为像电动一样,遇到地图边界就飞不过去?台湾东部离美国西岸还有上千公里,最好是没空域啦,还是你傻得觉得加油机上的油不够他飞那么远??如果共匪蠢到要直接穿过本岛上空去攻击东岸外海的飞机,那真的只能讲棒透了,根本是给地对空飞弹送战绩,连要退役的鹰式飞弹都能轻松赚到击落数
作者: afalcon   2018-01-06 02:00:00
首先,你的用语已经让我不舒服,版规推文&嘘文第2条请你注意。第二,你眼中只有苏恺,其余战机都不是战斗机是吗?油加满就是笨重?推力比不用参考?哪里有笨重的数据?第三,天空无限大,但是飞机并不是想去哪就能去哪,扯到美国做什么???ADIZ去看看,第四,台中到花莲形容的是空域狭隘,没有加油机活动的空间。第五,管制官还真的不用管苏恺的副油箱,也不用管敌机还有多少油量,要掌握的是性能和战术占位,所有数据和实战都没看到有加满油会笨重的检讨,你有请提供。第六,若你再口出恶言,我不会再回应你,但是肯定检举你。第七,提示你,视距外飞弹对于加油机的威胁有多大,没有安全的空域根本白谈,而我国空域就是没这个条件。
作者: ewings (火星人当研究生)   2018-01-06 02:04:00
目前共匪手中的战机只有侧卫飞的到东岸,不讲侧卫要讲啥?你敢骗人说是战管,却连基本的飞机航程概念都没有,这也太好笑了。东部外海往西是国际空域,加油机不能往西飞?还空域限制勒,别把电动当真,快回到现实世界好吗??讲视距外飞弹就更好笑了,就算是共匪的PL-12,也没办法在台湾正上方的位置射到东岸外海。以美军为例,KC-135至少都是在距离防空管制线后方两三百公里的地方,真的是脑残了才会觉得拿视距外飞弹出来嘴砲就能打下加油机了苏恺的原厂就讲了,要使用Su-27副油箱,只能是在转场飞行时,机体的G力限制不到5G,和客机差不多。
作者: Piin (过去 现在与未来)   2018-01-06 11:31:00
afalcon不要一直把自己的活动空间限制在ADIZ中真的需要往东带的时候这问题是在JAOC那边头上另外BVR飞弹的问题..现在RoCAF西部机场起飞后到XXXX呎以上就直接进入S300的范围内,那西部机场难道都该废了吗保护加油机的手段其实很多种..真的买到了该要有的自然要买另外SU-27内油(9吨)全满时只有4.5g, 2.6吨油时才有9g
作者: ptarmigan (Clear for takeoff)   2018-01-06 18:54:00
买好市多的烤鸡还比较实在

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com