Re: [闲聊] 为何没人质疑桃机航管效率?

楼主: fabg (蓝天.翱翔)   2015-10-08 23:55:02
※ 引述《ntupeter (ntu dove)》之铭言:
: 自从桃机单跑道运作后不时有航班拥塞问题,说真的我看了实在很不爽。
: 台湾公务体系效率实在烂到不行,比如说平交道往往栅栏放下要三四, 甚至七八分钟火车
: 才来,我在日本的经验是平交道一堆,但放栅栏一分钟内火车就来。
: 航管也是。
: 全世界单跑道运作最频密的伦敦格域机场,去年平均一天起降近720班次,平均每小时处
: 理近55班次(wiki资料,可能是有宵禁,桃机还没有呢)
: 另外是启德。
: 启德关场前人次2950万,国际旅客世界第三,货运量世界第一,当时的航管效率可以每小
: 时引导36班飞机起降,但考虑到周边恶劣的环境可以说是极强了。
: 图更胜字,附机张图为证,看看人家的效率为何。
老饭新炒,上周就想要回这篇文章,但是太忙了,没空可以详细说明。
在讨论跑道容量时,必须要思考三个问题,分别是:
1. 跑道几何条件与导航装备
2. 机种混合类型
3. 空域条件
在讨论桃园机场的问题时,通常很少想到很重要的一个干扰因素:松山机场。
对,你没看错,就是松山机场。
最主要的原因,在于松山机场距离桃园机场太近,跑道方向又与桃园机场差异很大,
如果各位把松山机场的跑道方向往西延伸,就会发现,这条延伸线穿越桃园机场上方。
穿越上方没什么了不起的,但最大的问题是,距离只有17海浬。
因为这么近、因为方向交错,所以桃园机场东边的空域,目前整个让出来给松山。
在松山没有航空器运作的时间,虽然东边的空域可以使用,不过为了噪音问题,
原则上飞航程序还是在桃园机场西面的空域,东面还是尽量减少使用....
那么,为什么以前没有这个问题?
因为桃园机场的机场需求量已经创下历史新高,别说是桃园机场地面容纳不了,
空中有限的空域更是捉襟见肘。
过去国内线非常蓬勃时,因为国内线有许多都是螺旋桨飞机,
所以飞机的前后间隔可以抓得紧密一点,
现在,塞的是桃园机场,机种几乎都是喷射机,但是又少一边的空域,
我只能说,现在的航管员,面对只有一座跑道、只有一边空域的国际机场,
他们可以拼出现在的效率,在全球应该已经是名列前茅了.....
所以,纵使有全球最好的装备和航管员又如何?
没有足够的空域,这些问题依旧存在,纵使有三条跑道,没解决空域的问题,
容量增加的幅度其实还是有限的。
(当然,一定会比双跑道的状况好,可是就不是多盖一条又可以多一条的概念)
另外,影响桃园机场跑道容量的,还有另外一个起飞后直飞3海浬的程序限制,
都已经在没有空域可以用了,起飞后又必须保持直飞,
可以用的空间就更少,容量也就更受到限制了.....
要解决这个问题,是不能单纯讨论桃园机场,必须要把松山机场放进去一起考量的!
(必要时,也还要考量新竹空军基地、以及桃园龙潭基地的干扰)
小弟趁著今天的空档,也完成了写很久的一篇两机场容量互动的文章,
如果大家对两座机场的容量互动有兴趣,也欢迎来看我另外写的分析文.....
http://fabg.pixnet.net/blog/post/42012445
作者: fatmay (ANA 787型竹筏)   2015-10-08 23:57:00
https://www.youtube.com/watch?v=sT1oZrYsb-Y在桃园机场有机会看到这种场景吗?
楼主: fabg (蓝天.翱翔)   2015-10-09 00:00:00
双跑道时常常上演啊~只是因为不像是CTS是紧邻的双跑道
作者: DoD (咦~~~)   2015-10-09 00:13:00
空域容量与跑道容量好像有点混到了,单边空域并不影响航机排队进场的紧凑程度,特别是对现在单跑道通通要排成一排说
楼主: fabg (蓝天.翱翔)   2015-10-09 00:15:00
虽然不影响进场,不过主要会影响到离场的效率....
作者: DoD (咦~~~)   2015-10-09 00:23:00
也还好,回到单一跑道的现况,桃园有特殊的低于引导高度程序还可以使用航向的程序做出一连串的分歧角,已经算很快了。这也是为什么可以看到航管一直有人说明年双跑启用,会有地方(或单位)被航管带来的快速离到给搞到爆。
作者: cbate (自由是用钱买不到的)   2015-10-09 00:43:00
推专业!支持松山机场迁建!
作者: hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)   2015-10-09 00:48:00
桃园军机场那块 以现行政策来说 已经整个划入航空城且不会再作为机场使用 所以桃机三跑才会往海侧发展这时再讨论军机场复航 好像有点过时??
作者: ecpoem (CK101)   2015-10-09 01:19:00
作者: seanawa   2015-10-09 01:25:00
推一个,网志内更详细!
作者: cityport (马路不平避震故障)   2015-10-09 01:50:00
先去问问桃园中坜人愿不愿意接受航机噪音污染
作者: chocho55 (协办大学士)   2015-10-09 03:33:00
推专业,这是运输管理的项目了
作者: shen5035 (上海小台劳)   2015-10-09 09:36:00
好文推!
作者: waypoint (JL)   2015-10-09 10:00:00
加钱加人 法规松绑 没什么航管做不到的啦
作者: jay70134 (AJ)   2015-10-09 11:02:00
专业推!
作者: Noel7788 (Noel)   2015-10-09 11:31:00
推!
作者: dc8 (大家好)   2015-10-09 12:32:00
重点还是机坪不够
作者: amethystboy (紫晶男)   2015-10-09 12:46:00
谢谢专业推
作者: bluecup (轻风蓝月)   2015-10-09 13:57:00
中肯! 这是目前机场最大困境!
作者: DoD (咦~~~)   2015-10-09 15:36:00
再看了几次,发现原PO根本是在讲废松山,与航管效率根本无关甚至与“跑道容量”也不算有太大的关系,主题在空域问题,但台湾空域的拥挤主因是什么,其实还满多人谈的。关于松山的影响,其实没有想像中的大,可以参考Ming大2012年针对蔡正元提出新松山机场淡海跑道的文章,有清楚的说明:http://blog.yam.com/ming010/article/52749640以现在的跑道距离,就是无解。如果要用到东空域,那就不是平行离场,而要用到向东偏航取得分歧,现下也可用向西取得分歧同时滚行起飞离场,在桃园跑道整修前,其实是有做过的。只是需要天时地利人和,只要有一点误差,那就是前后交错非同时了忘了现在的北跑道工程最后有没有平移跑道,还是只是原地整修
作者: ttnakafzcm (燦's)   2015-10-09 16:53:00
现在北跑印象中是原地整修 因为还有东北角货机坪
作者: atcom (Ming)   2015-10-10 12:34:00
与其说松山限缩桃园效率不如说他增加引导复杂度。…平行进场不一定适合桃机,考量离场和重飞的需求可能反而复
作者: swordsoul (里面真的没什么)   2015-10-10 23:10:00
推专业 长知识
作者: jjwei ( <囧> )   2015-10-11 00:19:00
专业推

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