Re: [闲聊] 所谓的“管味”到底是什么

楼主: richter (......)   2024-01-02 15:06:05
因为自己聆听习惯和空间,对于管机总有着一些先入为主的偏见,犹疑了很多年,直到
3年多前因缘际会在自己系统上试了管机后,就...中毒了。
目前除了前级为了操作感及摆放空间考量,仍使用晶体机,系统的两部唱放以及后级扩
大机都全数管机化。
什么是管味?
我听到的是质地精纯透明、极度迅速的反应速度、宛如讯源直通喇叭的畅快感,演奏的细
微表情、转折都钜细靡遗,只要一下针或按下play键,乐音立即快速塞满整个空间...这
些特点,即使是很高价都晶体机都不容易做到;只能说,有一些对于管机的迷思是自己给
自己的障碍,例如:管机仅韵味、必暖必糊、底躁大...,其实真正遇到设计精良且适合
自己的器材,这些都不会是问题。
当然,管机还是有一些先天上的极大限制,就是推力了,毕竟现代高效率的喇叭并不多;
骨董喇叭效率虽高,但要重播出复杂的声部、具权威感的钢琴触键,其调整和所需空间又
绝非一般玩家可驾驭。
转述吾友、也是台湾顶级真空管唱放制造者所述:
“真空管质地精纯透明但是要推力足,同时又保有上述优点非常困难,而晶体机则刚好相
反。”
所以,受限于我的空间、聆乐习惯以及喇叭效率,目前尚没办法使用单端管机,只能用PP
机,但时间若到,会有那么一天的。
作者: sennorikyu (わびさび)   2024-01-02 15:13:00
请问大大用哪台管机?
作者: cccwei (超级喜欢郭泓志)   2024-01-02 15:34:00
单端300B搭高效率全音域用家推
作者: beertwt (小麦)   2024-01-02 15:41:00
管机是不是听之前还要预热暖身?
作者: louis0407 (能当个乡民也是一种幸福)   2024-01-02 15:50:00
唱段时间后元件热开会更好。
作者: yys310 (有水当思无水之苦)   2024-01-02 15:56:00
如果是很难达成的话还能叫做XX味吗w
作者: icekiba (冷风寒)   2024-01-02 16:01:00
原味内
作者: dearflight (hihi)   2024-01-02 16:29:00
管机跟晶体机都有太多不同的设计跟厂牌,声音也都各异,所以很难用某种声音表现来描述管味。原 PO 所提的是自己拥有那台管机的感受,也没办法扩及所有管机了。
作者: Tosca (hi)   2024-01-02 17:00:00
所以你是晶体前级管后级?! 怎么跟大家颠倒XDDDDD其实很顶级的晶体机和很顶级的管机 听起来其实是差不多的我在常去的店家听过audio research前后级也听过 burmester前后级 老实说声音听起来不会差很多
作者: iLuvSana   2024-01-02 17:16:00
晶前管后
作者: hsakuya (绯色)   2024-01-02 17:16:00
其实以我自己把综扩固定音量当后级 都只调整Linn的音量的用法来看 很像也是一种前晶后管…
作者: pv (jan)   2024-01-02 18:19:00
前管后晶 比较安全 听起来很温暖的 当你一首歌可以听一晚就表示你的器材已经到位了
作者: icekiba (冷风寒)   2024-01-02 18:34:00
我晚上3秒钟就不行了
作者: herroyuilh (heeroyui)   2024-01-02 18:48:00
我一首歌都听一晚..但指环一部4个小时要分3晚才听得完
作者: RuriHelesta (Ruri_Helesta)   2024-01-02 18:55:00
大佬而且是晶前管后少见诶
作者: yamatai (回避性人格障碍症)   2024-01-02 19:07:00
晶体前级就是可以叠器材 不怕散热 不用关机 这些优点事实上晶体前级的确比较容易做到好听 后级反而比较困难不过老话一句啦 管机比较挑喇叭 因为现代喇叭Q值都不适合喇叭的机械Q跟扩大机的电器Q合起来才是系统Q
作者: icekiba (冷风寒)   2024-01-02 19:15:00
晶前管后明明很多吧=___=小林客户不都这样吗?
作者: yys310 (有水当思无水之苦)   2024-01-02 19:17:00
你的damping factor多小去影响了喇叭的系统Q? 确实有喇叭设计故意串电阻提高Q的
作者: yamatai (回避性人格障碍症)   2024-01-02 19:23:00
晶体后级 DF 可以做到好几百 可是管机都只有几十阿比较低的可能只有二十几
作者: yys310 (有水当思无水之苦)   2024-01-02 19:24:00
那你可以自己串电阻 如果真的想降的话 然后那么低的DF可以刚好配到适合的喇叭 那也要是专武了吧 不会是每个叭配起来都会适合
作者: yamatai (回避性人格障碍症)   2024-01-02 19:27:00
所以只能搭骨董喇叭阿 那时候的喇叭就是设计给管机用的管机不是串电阻啦 他们都是用输出变压器
作者: yys310 (有水当思无水之苦)   2024-01-02 19:30:00
BTW DF10-20 for speech够用 for music 20-50够用 包含线贡献的电阻来算 古董叭不会是同样的阻抗跟响应曲线 要能搭一个年代 也太有默契了吧
作者: yamatai (回避性人格障碍症)   2024-01-02 19:33:00
所以骨董喇叭有设计16欧姆的阻抗阿 像是LS3/5A就有
作者: yys310 (有水当思无水之苦)   2024-01-02 19:34:00
我不懂你所以是在所以什么? 现在喇叭也还是有16欧姆 阻抗高的喇叭反而比较不受高输出阻抗影响频率响应吧
作者: yamatai (回避性人格障碍症)   2024-01-02 19:37:00
现在也有喇叭设计16欧姆的 不过大多不是 Hi-Fi 的用途比较多是商业用 PA 的用途至少翻开音响杂志 你现在应该找不到 16欧姆的
作者: yys310 (有水当思无水之苦)   2024-01-02 19:42:00
恩对 就是PA 上面那个所以有16欧姆阻抗是要讲不怕低DF?
作者: yamatai (回避性人格障碍症)   2024-01-02 19:44:00
是阿 对控制力比较友善一点所以的确欧美也有小厂就是拿那种 PA 单体来改成 Hi-Fi用就比较适合管机使用 那个低音就会漂亮很多
作者: yys310 (有水当思无水之苦)   2024-01-02 19:48:00
管机的输出感觉还是难..且PA单体很多预期使用上会搭配EQ..
作者: GLUESTICK (口红胶)   2024-01-02 20:20:00
PA还可能会并联
作者: luwatercolor (水色)   2024-01-02 22:25:00
想请问richter大用的是哪台管机呢?
作者: Fidelio1404 (罗德里戈)   2024-01-03 00:22:00
好的管机配欧洲NOS老管,可以让你听整晚,回味无穷。
作者: chiyoda (博爱的千代田提督)   2024-01-04 11:04:00
管机的df相对晶体机还是小很多,就算把线和分音器算下去也不能忽视df 太小会造成喇叭的频率响应改变具体的改变要看喇叭的阻抗-频率 曲线图,变化大的频率所在之处该处的频率响应曲线回向上突起该处的频率响应会向上突起,造成声音改变这是管机声音不同的原因之一如果不希望管机造成这种改变,喇叭的组抗要找变化小,最好都几乎定值的,不过这种喇叭看起来很少结论是管机对喇叭的阻抗“变化”敏感
作者: icekiba (冷风寒)   2024-01-04 12:01:00
所以听起来如何?
作者: MoneyBlue (爱死娘子咪啦!!)   2024-01-04 18:21:00
所以玩管机就是要玩声音变化,弄成自己喜欢的样子噜感觉是直接改声音的频率,而不是用EQ去放大缩小特定频率所以无法用调EQ的方式去模仿吗?有没有可能直接从音档经由某种电脑程式运算去做模仿特定类型管机声音呢?
作者: icekiba (冷风寒)   2024-01-04 18:31:00
掷筊
作者: yys310 (有水当思无水之苦)   2024-01-04 18:32:00
网络上有些免费的效果器可以玩
作者: GLUESTICK (口红胶)   2024-01-04 19:25:00
以前用过个ESS DAC直接内建tube的EQ但我听不出来
作者: chiyoda (博爱的千代田提督)   2024-01-04 23:20:00
每个喇叭的阻抗取线都不一样,每个管机的DF也不一样,配起来的起伏也不一样,如果知道数据可以大概算EQ要怎么设
作者: sellgd (李先生)   2024-01-05 14:38:00
EQ是调不同频度的大小声 应该是套用DSP设定吧BB的OPA系列运放韵味不错 627和2107比较有管味 2604厚声2604低频太多 需要前级把低频调低些或直接用2132 修正2604低频过多的问题

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com