[闲聊] OKTO DAC8 心得杂谈(电子分音、双超低音

楼主: MADNUG (1234567654321一下吧)   2023-12-01 07:57:21
过去陆陆续续玩过双超低音、DRC、time alignment,
这些对系统声音都有助益,但由于纯两声道架构上的限制,
无法发挥这些工具的最大效用,同时也产生一定程度的副作用。
因此我一直对全dsp多声道分音的两声道聆听系统非常感兴趣,
也慢慢地朝这个方向建构得差不多了,只缺一台多声道DAC。

我对多声道DAC的需求包括:
1. 解码有一定水准
2. 至少有六个独立声道
3. 内部没有ASRC
4. 每个声道要有XLR输出端子
市场上最符合这些条件且负担得起,大概就剩下OKTO DAC8 PRO
OKTO小公司产能有限,只偶尔开放几台供订购
十月左右发现又开放订购了,马上下单一台,
也因此有这篇心得文。

系统架构:
1. Audiolens xo做数位分音,
左右声道60hz以下sum成monobass 作超低音;
60-3500hz bandpass作中低音;
3500hz以上highpass给高音。
同时也做drc及time alignment

2. HQPLAYER convolution engine,
使用Audiolens生成的filter输出六声道

3. DAC8 PRO解码后,
高音两声道给一台AHB2后级接Orfeo 喇叭的高音端子;
中低音两声道给另一台AHB2后级接Orfeo的低音端子;
两个声道的monobass给两颗超低音

4. 喇叭是JMR Orfeo,音乐类型90%为古典。音响室大约12坪的长方形房间。

对照组则是Holo 梅L3 + Benchmark LA4前级,接两台AHB2来biamp和两台超低音,但AHB2都
吃全频讯号无分音

https://i.imgur.com/jvXr3Un.jpg

听感:
首先,最大的改善是干净迅速扎实的低频,
这点归功于把主喇叭60hz以下low cut,
让超低音更好跟主喇叭整合。
此外,把主喇叭很吃力的60hz以下砍掉,
有助于减少喇叭失真并改善中高频。
两年前用minidsp SHD做类似的事情,
第一次体会到“加入超低音同时有助于系统中高频”
这种违反直觉的概念,这次又重新体会到。

第二个明显的改善就是中高频清晰度,
主要来自于主动分音以及time alignment,
整个形体非常立体明确,
音乐的轻重缓急也呈现地更加轻松。
相较起来,对照组有种柔化雾化的听感,
需要稍微加上一点自己的脑补。

再来则是细节爆棚。
之前每次调整系统,都觉得细节变多了,
但没想到还能榨出这么多细节。
但另一方面,系统也更反映录音了,
平庸的录音听起来变得更没吸引力。
有意思的是,有个正就读波士顿大学音乐学院研究所的朋友,
平时需作曲并请其他学生演奏且自行录音当作作品集,
特地带了一些他的录音作品来播放,
我们还真能辨别哪些是专心认真的录音、
哪些录音是赶工交差的XD

另外值得一提的是,这些DSP全上之后,
并没有改变Orfeo原本的音色或是声音特性,
更像是奠基在原本音色之上的全面升级版。
Orfeo是我很喜欢的一对喇叭,之前分别用drc或像是rePhase,
多少会让Orfeo的音色跑掉,对我来说是big no no。
决定入手dac8并尝试全DSP时,这也是最大的担忧,
幸好建构完成后聆听到现在三周尚未觉得有问题。

结论:
DAC8 PRO单就解码而言,是比不上梅的。
刚入手前几天,暂时把它当纯两声道dac来用时,
还跟乐友哭诉我系统钢琴听起来变电子琴了。
但它拥有独立八声道所带来的高度弹性,
得以突破传统两声道的限制,
让用家对更多环节有操控权并优化,
进而提升系统整体的表现。
若有机会且有条件,还是蛮推荐有兴趣的乐友试试看。

杂谈:
以下是系统各环节一些经验心得,
这些受我系统限制以及我个人偏好影响,
不一定符合每个人的经验,请多包涵。

1. Audiolense xo:
这个有大大专文介绍过,
也是我用到目前最满意的drc and time alignment软件。
弹性高功能多,但相对的有learning curve,
要达到好的效果,要求也很高,
一年多的尝试直到现在三路分音后才达到令我满意的效果。
以前用过dirac 2.0方便简单,但相对地弹性较低,
比如虽然frequency domain可以做partial correction,
但time domain仍是强制全频调整,因此声音还是有生硬感。
此外,尝试多次后仍觉得频响只砍不补最自然。

2. 超低音:
良好的低频对音乐体验的提升是无庸置疑的,
之前文章提过就不重复了。
目前有效的低频整治方法包含bass trap、eq、还有multi-subwoofers。
我选择三管齐下,GIK各种bass trap大概也砸了将近$6-7k镁,
而双超低音放房间前墙和后墙正中,
打算再蹲两个Rythmik F12放左墙和右墙正中,
来达到更平顺的低频。

3. 连接Orfeo时其实我没有bypass内部分音器,
但尽管如此,前端主动分音的效果还是很显著。
下一步就是找对体质不错也不贵的喇叭,
拆了内部被动分音器,来个全主动系统试试XD
作者: Zyar (Zyar)   2023-12-01 08:04:00
万事俱备只欠东风 都换Da了 其他声道该补齐了吧 感受一下差距很远的大升级感
作者: MoneyBlue (爱死娘子咪啦!!)   2023-12-01 08:19:00
推推
作者: comipa (綾崎若菜家御用)   2023-12-01 08:36:00
作者: yys310 (有水当思无水之苦)   2023-12-01 08:53:00
DEQX pre 8玩主动分音的人越来越多了 真赞
作者: ms0344303 (我不玩了)   2023-12-01 09:01:00
不是玩真的环绕 只是要电子分音没必要纠结六声道dac吧accuphase也有出df-65这种用来电子分音的太贵可以买旧的df55 切单声道模式两台可以八音路电子分音
作者: djboy (雞尾酒)   2023-12-01 09:02:00
作者: yys310 (有水当思无水之苦)   2023-12-01 09:13:00
要讲也讲speaker management system. 阿Q那台哪能用
楼主: MADNUG (1234567654321一下吧)   2023-12-01 09:39:00
当时有看到阿Q,可惜我偏好dsp 全在电脑做,就不合需求了
作者: bt092001 (一条鱼)   2023-12-01 10:37:00
主动分音赞
作者: hesione (我离开我自己)   2023-12-01 11:01:00
推推
作者: iitze (ici la lune)   2023-12-01 11:18:00
推主动分音。目前还卡在知识低谷,理解中
作者: bunjie (Bunjie)   2023-12-01 11:51:00
推推
作者: odanaga (PixiyON)   2023-12-01 12:49:00
作者: yys310 (有水当思无水之苦)   2023-12-01 13:06:00
想问一下原po有量各单体改主动分音前/后的响应吗?
作者: boris20050 (永远的存钱中)   2023-12-01 13:19:00
推推,也有在想 dac8 pro 跟 topping DM7
作者: fxck20202021 (what?)   2023-12-01 14:40:00
推! 感觉蛮有乐趣
作者: jimmycccp (cccp)   2023-12-01 15:06:00
酷酷的
作者: GLUESTICK (口红胶)   2023-12-01 15:43:00
一定比用分音器好
作者: lonewolf1035 (要变宅宅惹 ㄎㄎ)   2023-12-01 20:19:00
推推,原来还有这种电子分音的玩法
作者: carstenan (carstenan)   2023-12-01 21:01:00
orfeo比较接近三路,可玩看看三单体独立分音,频响会更干净,但相位干扰或许会略增加,重低音也许可以稍微往上到80hz,高音单体用小功率就可以如果想买新叭玩主动分音,钱可能没办法省太多,现在五十万内单体用很好的不多,箱体折衷也很多,可考虑troel的diy方案,箱子找信赖的木工师傅,外型可以兼顾,单体也厉害,这样可以达到新极限,但以楼主财力,应该没有买不起的多音路da如果要升级da,可考虑前端usb到dac中间用一个madi接口,后面就可用prismsounds之类的高阶多路da,甚至可以一次控制切换两组落地系统,共用subs
作者: boris20050 (永远的存钱中)   2023-12-02 01:01:00
等等用主动分音不拿掉分音器是在玩什么@@
作者: supertjf (任是无情也动人)   2023-12-02 01:18:00
同意楼上 我也是满头问号 可能舍不得拆吧
作者: elguapo (HPHT Synthesized)   2023-12-02 03:31:00
推!
作者: chiwchu (cello.idv.tw)   2023-12-02 13:16:00
都要拆分音器了,干脆直接DIY或订做音箱,再自己买单体来装好了。不然问问也在美国的 Philharmonic Audio 林sir能不能买两只白色的落地不加分音器。
作者: yys310 (有水当思无水之苦)   2023-12-02 16:20:00
没仔细看 原来没拆原本分音器阿? 这样分音怎么设定的?不会分错没声音吗?
作者: jhs1213 (...)   2023-12-02 17:42:00
重复分频是要靠DRC修回来? 这样不会爆吗
作者: yys310 (有水当思无水之苦)   2023-12-02 20:53:00
量测的位置能sum好用抖的斜率确实没问题 不过off axis如果有没sum好的就怕ringing严重了不过虽然这么说 之前看别人的心得是用到130 dB/oct都还没问题 不要真的用brickwall就好XD
作者: carstenan (carstenan)   2023-12-03 21:45:00
另一种类比主动分音,可参考 "k231 crossover"类似架构我试过TIPD134, 跟数位主动分音没明显差距但可保留你原始梅DAC要切换分频点, 要小钱购买可切换的设定电路板
作者: scrazy77 (scrazy)   2023-12-04 16:32:00
k231好像不便宜耶
作者: yys310 (有水当思无水之苦)   2023-12-04 17:42:00
如果不是想要恶搞就别买K231这种分音器
作者: tedliu1024 (泰德大王)   2023-12-06 20:02:00
话说PC要搞数位分频+2.1低频控制的话最简单入门该买那个设备呢?minidsp吗
作者: yys310 (有水当思无水之苦)   2023-12-06 22:39:00
minidsp是不少人入门的选择

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