[心得] 科学音响与艺术音响

楼主: ntuee1803 (双树枯荣~)   2023-10-17 20:55:50
不知您有没有听过“科学音响”?
这一派的基本教义支持者,
曾让我困扰一阵子,
因为他们有一种看图说故事的能力,
先看喇叭的轴向与离轴表现,
再看阻抗曲线还有contour plot等,
就可以未听先猜喇叭大概的表现。
甚至连大厂的喇叭,如B&W, Focal, Elac, Dynaudio等,
都被发现某些型号的频响图,凹凸起伏,甚至有些到了离谱的程度。
在扩大机以及DAC方面,
“科学音响”这派会上ASR(Audio Science Review)等网站,
去挑选所谓的“跑分神器”,
例如Topping, Hypex, Benchmark等器材。
在盲测部分,则会要求你一定要听16次对至少12次,才算过关。
老实讲,一般人招架不住,因为些东西都是有数据,有图表的,
如果你说听起来不一样,又会先抓去盲测、验听力。
Erin's Audio Corner,是一个专门测量喇叭的Youtuber,
他发表一只影片,是有关他最喜欢的五支喇叭,不计价位。
这五只分别是:
Wharfedale Linton
Kef Reference 1 Meta
JBL 4367
Dutch & Dutch 8c
Revel F226Be
这些喇叭并不是特别高贵,
没有出现如MBL, Tidal, Kharma, Magico, Rockport, Goldmund, YG等喇叭
为何会这样呢?
这五只喇叭的共通点就是量测起来的表现都很好。
以轴向和离轴频响来看,
当然是要表现好才能还原录音室要呈现给你的,
前端器材失真小数点以下好几位,
结果喇叭失真最大,
一切努力化为乌有。
轴向和离轴表现很重要,这也是建造无响室的目的。
当然现代技术进步,用Klippel 的 NFS(Near-field scanner),
也可以得到相当具有价值的结果。
人类登陆月球已经超过50年,
然后这些大厂因为技术问题喇叭做不好?
这几乎是不可能,
上面已经有提到一些声学工程面很好的喇叭了,
但看了外观,你是不是觉得还有再进步的空间?
否则声学搞定,大家就都止于至善,退烧了。
所以艺术喇叭出现了,
大家觉得不能再让工程师负责一切的设计,
要让工业/外观设计师来主导喇叭造型的进化。
造型设计好了,工程师再来看单体要放在哪,
分音器要怎么设计才能提升声学效果。
所以不要责怪大厂某些型号的喇叭,
因为这是当科学遇上艺术(还有成本控制)
妥协过后的结果。
我们不能对艺术品太过苛责,
以科学和实用性去探讨艺术的价值,
否则的话,第一个该打倒的就是台北故宫。
故宫里面的宋元书画、五大官窑、法瑯彩瓷器和青铜器,
有什么价值呢?
以故宫镇馆之宝,范宽“谿山行旅图”来讲,
对科学至上的人来说就是灰灰黑黑的,没层次,有点褪色;
以颜真卿的“祭姪文稿”: 多处涂抹修改,怎么不拿张新的纸?
以北宋汝窑,“青瓷莲花式温碗”: 泥土做的,釉药便宜,淘宝可大量复制。
科学与艺术,是相辅相成的,
一个是求真,一个是求美,
真与美行成一股巨大的力量,推动人类不断创造与发明
回到音响,
要如何看待一米二十万的线材,和一个六万八的保险丝?
我觉得若预算充足,清楚基本物理观念,认同品牌的理念与研究,
买一条线来说一个故事也无妨,
如果工程师论CP值的性格又突然浮现出来,
那机械表也没用,买电子表就好;
紫砂壶也没用,玻璃壶就好;
劳斯莱斯没用,有轮子省油就好。
不能只有真而没有美。
我们有时会误以为科学和艺术是互相冲突的,
其实没有,
真正要打击的敌人是,
传播著似是而非的观念,借此大发利市的蛇油贩售者。
作者: feoteng2003 (Night for day)   2023-10-17 21:12:00
我一直搞不懂,有财力的话为何不搞两套,一套求真一套求美,两方面都凑齐
作者: god145145   2023-10-17 21:14:00
艺术赚比较多干嘛认真搞科学 找会嘴的业务比工程师重要
作者: AriaPokoteng (绒绒<3)   2023-10-17 21:15:00
能登陆月球跟喇叭能不能做好没什么必然的关联吧
作者: Daedolon (Daedolon)   2023-10-17 21:16:00
可以买一套听起来好听的,然后墙上挂一张另一器材量测很漂亮的测量图,看着那张平平的图,心灵马力都涌现了我现在都一边躺着听音响,一边用手机看哈曼曲线好听跟好看都有了
作者: drakd4d (NULL)   2023-10-17 21:21:00
Hi-Fi声学早在上世纪就被探索完毕了,当代再研究的技术都是DSP汽车音响那种复杂空间的条件怎么做到一样效果
作者: ronbaker (尼克扛霸子)   2023-10-17 21:23:00
还好我都看总谱听音乐 不用搞这么多蛇油
作者: GLUESTICK (口红胶)   2023-10-17 21:24:00
亚瑟高阶喇叭十几年前文宣就有附上频响图 他们业界觉得有卖点就往那边推销囉
作者: drakd4d (NULL)   2023-10-17 21:27:00
真有那个预算买个大房子,把隔音工程做好再谈其他的吧
作者: yys310 (有水当思无水之苦)   2023-10-17 21:38:00
上世纪的模拟有能做到探索完毕吗
作者: MoneyBlue (爱死娘子咪啦!!)   2023-10-17 21:45:00
商业的最高境界就是创造理论教育客人来判断优劣,借此让特定产品拥有远高于成本的经济价值,尤其是越主观越不容易客观判断价值的事物最适合玩这套。没有什么不好啊,有人赚到钱,有人钱花的开心
作者: expup (linux)   2023-10-17 21:47:00
这篇有盲点 很多事情不是一刀切 不是黑就是白
作者: yys310 (有水当思无水之苦)   2023-10-17 21:52:00
至于要打击蛇油贩售者......为啥? 挡人财路杀人父母 难道
作者: expup (linux)   2023-10-17 21:52:00
从那些卖玄学 还有传送错误讯息的人角度想 很多事情 在你看来不正常 他门觉得很正常
作者: expup (linux)   2023-10-17 21:53:00
然后会买这些产品支持的人也认为没有错啊而且现实更多是挂羊头卖狗肉
作者: haopig (豪猪)   2023-10-17 22:03:00
汝窑最好是能大量复制,笑死人
作者: fxck20202021 (what?)   2023-10-17 22:05:00
所以你决定买哪支喇叭了吗?
作者: icekiba (冷风寒)   2023-10-17 22:31:00
鸡排不要切
作者: shaylin3 (sevende)   2023-10-17 22:32:00
作者: revolc01 (revolc01)   2023-10-17 22:39:00
所以你怎么不敢去劝买劳的大爷们醒醒
作者: icekiba (冷风寒)   2023-10-17 22:41:00
去表版发布这文章好吗?
作者: revolc01 (revolc01)   2023-10-17 22:44:00
讲得像CHiFi屌打了音响大厂了一样?上PTT发个文就觉得自己最懂音响产业 哈
作者: icekiba (冷风寒)   2023-10-17 22:44:00
ChiFi没有输
作者: alpac (艾尔帕)   2023-10-17 22:46:00
登陆月球和大厂做喇叭有个屁关系? NASA的技术有开放给B&W?
作者: Roa (Roa)   2023-10-17 23:15:00
长得丑又贵的喇叭表示:
作者: yys310 (有水当思无水之苦)   2023-10-17 23:16:00
NASA也跟音响有一点点关系 meyer sound的VLFC 不过好像是反过来的吧
作者: icekiba (冷风寒)   2023-10-17 23:40:00
我第一次看到上面那个东西…? 是我太无知吗?
作者: yys310 (有水当思无水之苦)   2023-10-17 23:59:00
这PA的 家用用不到XD 刚好看到而已
作者: LIONDOGs (LIONDOG)   2023-10-18 00:02:00
所以你最后选了哪对喇叭?
作者: ddik32 (睡觉睡到饱)   2023-10-18 00:12:00
嘴砲文是要发几篇
作者: GLUESTICK (口红胶)   2023-10-18 00:24:00
打高空打完了那结果勒
作者: kimwang (凯子)   2023-10-18 00:58:00
真搞不懂这ID最近发的这些文到底想表达啥
作者: sx4152 (呵呵)   2023-10-18 01:17:00
听君一席话
作者: revolc01 (revolc01)   2023-10-18 01:21:00
不就是要别人提出解决方案给他评论, 当自己是谁啊Dutch & Dutch 8c你跟我说不贵?
作者: uone (鱼丸)   2023-10-18 01:27:00
求真 求美是原动力 不过在市场中 求财的元素绝对存在XD
作者: iLuvSana   2023-10-18 01:45:00
要几篇这种文XD
作者: justagame (各种加班)   2023-10-18 05:49:00
推论谨慎点 不要偷渡好吗...先让数据立在不败之地?
作者: DarthHaHaHaa (达斯哈哩耶嘿)   2023-10-18 06:42:00
量测数据跟曲线越完美 最大的问题就在于越不耐久听
作者: justagame (各种加班)   2023-10-18 06:52:00
拿着基础声学数字想直接跳两级去打主观认知是有问题的
作者: DarthHaHaHaa (达斯哈哩耶嘿)   2023-10-18 06:53:00
那个如何"变好听"的know-how 跟自由式游泳姿势一样100人就有100种不同的姿势 有空整天评论别人不如把时间用来提升自己
作者: justagame (各种加班)   2023-10-18 07:00:00
那些有认真的研究人士在做阿 只是不是这些"数据派"
作者: moneypack3 (钱包三号)   2023-10-18 07:41:00
有财力我会养一组交响乐团XD
作者: Daedolon (Daedolon)   2023-10-18 08:05:00
选什么喇叭这题又被跳过了QQ
作者: justagame (各种加班)   2023-10-18 08:27:00
两万那叫做研究不足,不是发挥完毕
作者: lee28119 (德莫尼克)   2023-10-18 08:51:00
开始有洗文章的感觉了…
作者: djboy (雞尾酒)   2023-10-18 09:04:00
其实,没有那么复杂啦。TOOLE的书名都叫做:“声音的重现”他一生的这本著作就是在追求 在家中播放出与混音室相同的结
作者: Tosca (hi)   2023-10-18 09:06:00
其实你讲轴向和离轴表现 但盲点就会出现在360度发声喇叭请问360度发声 哪来轴向啦XDDDDDDDDD
作者: djboy (雞尾酒)   2023-10-18 09:07:00
果而己。至于那种因人而异的喜欢,就不是他的重点。
作者: Tosca (hi)   2023-10-18 09:07:00
我都会建议发烧友一定要去听听360度发声喇叭主要是MBL或是duevel这两个牌子楼上你说的 家中拨放和混音室相同 这也是盲点
作者: djboy (雞尾酒)   2023-10-18 09:08:00
科学方法目前有其极限,也只能解决科学上的问题而己,但是
作者: Tosca (hi)   2023-10-18 09:08:00
所以基本上混音室使用的喇叭 就决定你家中该用什么喇叭了
作者: justagame (各种加班)   2023-10-18 09:08:00
要拿toole出来讲的话 为什么不去推动录音室设备统一?
作者: djboy (雞尾酒)   2023-10-18 09:09:00
AP之类的测量器材,而且研发过程是无时无刻不在测。
作者: Tosca (hi)   2023-10-18 09:09:00
然后360度发声的喇叭其实才接近真正的乐器因为大部分乐器是360度发声的阿小提琴不会声音只往前传不往后传阿
作者: justagame (各种加班)   2023-10-18 09:09:00
反过来整天讲烧友没有还原录音 找音乐是先看录音室吗
作者: djboy (雞尾酒)   2023-10-18 09:10:00
录音室的规格统一? 目前有这种趋势喔,请看我前文。
作者: justagame (各种加班)   2023-10-18 09:11:00
我不用看你的文也知道有,是你没读懂我在讲什么
作者: djboy (雞尾酒)   2023-10-18 09:11:00
呵呵,我当然知道你在说啥,“找音乐先看录音室”这种毫无意义的话题,我就不奉陪了。
作者: justagame (各种加班)   2023-10-18 09:14:00
你说没意义就没意义喔 看来AES感官研究也是做心酸的
作者: djboy (雞尾酒)   2023-10-18 09:14:00
~~~ 对了,原PO,你可以去买本最新 声音的重现 第三版,鬼斧神工翻译,刚出炉。只有简体版,价格到台湾约NT 900上下
作者: god145145   2023-10-18 09:15:00
跟录音室有关系吗?不是都听正弦波?
作者: djboy (雞尾酒)   2023-10-18 09:15:00
我是这把本书当作我音响之旅的终结
作者: god145145   2023-10-18 09:19:00
“这个1kHz,质数次谐波很低,听起来又甜又咸的。”
作者: Daedolon (Daedolon)   2023-10-18 09:21:00
楼主你误会啦 我是问你自己最后选了什么喇叭~?你拜访过什么烧友 其实没人想知道www
作者: icekiba (冷风寒)   2023-10-18 09:24:00
怎么会想问GPT这个问题?
作者: revolc01 (revolc01)   2023-10-18 09:27:00
奇怪 MBL这些要被质疑买蛇油你讲的8c这些卖几十万就不需要质疑如果今天你讲的那些科学可以让5万喇叭有50万喇叭的水准谁不买 我戴apple watch就是一样可以看时间啊
作者: bt092001 (一条鱼)   2023-10-18 10:53:00
突然想到一件事,目前喇叭设计已经有typical room spec,大厂已经都朝这方向设计了包含频响,相位,失真,指向性,低频room mode已经有设计规范的样子,但我还没详细看过这东西但有些大厂已经有提到量测室的修正还有往这个spec做了买喇叭的说明书内还有厂内建议的摆位环境设定去符合他们设计的spec
作者: iitze (ici la lune)   2023-10-18 11:10:00
拜托卖我一个跟故宫典藏一样的汝窑碗,都过几百年了,怎么没有到处看到
作者: shaylin3 (sevende)   2023-10-18 11:10:00
请问楼主买哪对喇叭 想参考
作者: icekiba (冷风寒)   2023-10-18 11:21:00
所以楼主用什么喇叭?都戴劳了,喇叭应该不会太俗气吧?
作者: GLUESTICK (口红胶)   2023-10-18 11:25:00
音乐大师 KINYO
作者: icekiba (冷风寒)   2023-10-18 11:26:00
OZAKI
作者: PowerPro (阿哩嘎斗压妈摸豆)   2023-10-18 11:26:00
把5021放哪了
作者: lll156k1529 (吃鸡腿)   2023-10-18 11:52:00
找音乐先看录音室怎么会是毫无意义的话题,我每次看到那种“还原制作者想要表达的声音”都怀疑这些人是不是换一张专辑就要把整套设备换掉
作者: icekiba (冷风寒)   2023-10-18 11:56:00
您说是就是
作者: god145145   2023-10-18 11:57:00
我猜是用特斯拉Model Y尊绝不凡汽车外型环绕音响组
作者: jakkx (风蓝)   2023-10-18 11:57:00
这反串吧。写的内容和推文零零落落组不起来
作者: icekiba (冷风寒)   2023-10-18 11:59:00
谁反串?
作者: PowerPro (阿哩嘎斗压妈摸豆)   2023-10-18 12:01:00
我买CD之前一定先看录音跟后制是谁 有时根本不是演奏的问题 而是其他因素毁了一张唱片然后有些人坚持还原录音才是唯一标竿 (笑
作者: jakkx (风蓝)   2023-10-18 12:03:00
有什么关系- -自己喜欢怎么听大声讲出来没啥不好啊
作者: icekiba (冷风寒)   2023-10-18 12:05:00
所以喜欢什么?
作者: bt092001 (一条鱼)   2023-10-18 12:14:00
回答一下156k大,所以才说是尽可能,不可能100%,制定的东西都是用相容范围而不是极端案例,你看影片会跟制作影片的同一萤幕?所以现在大厂也尽可能按照typical roomspec 去做,DY KEF等大厂也是有提到这点近代录音室也有相关了spec了,标准化相容范围近代也开始重视了
作者: icekiba (冷风寒)   2023-10-18 12:19:00
所以上世纪没有按照规范的录音室出土的录音档,只好尽量不要听了。(没有说100%不要听)
作者: bt092001 (一条鱼)   2023-10-18 12:24:00
to ice大那个就是个人喜好了,这边提到近代的工程确实有在演进,跟以前技术不充足的年代确实有很大改变
作者: jakkx (风蓝)   2023-10-18 12:35:00
所以现代的作品相对一致。真不知是好还是不好音响也好音乐也好
作者: chiyoda (博爱的千代田提督)   2023-10-18 14:38:00
买好看的喇叭也好,买好声的喇叭也好,都是个人选择,知道自己在作啥就好,然而可悲的是,在现实世界中,虽然科学家们已经把好声的方向找出来了,许多人还是把好看贵价不够好声的喇叭当成好听,还反过来謿笑有其他真正好声喇叭(科学上)
作者: icekiba (冷风寒)   2023-10-18 14:42:00
有道理,本版大部分群友都是集体中邪被下蛊,对吧?
作者: comipa (綾崎若菜家御用)   2023-10-18 14:43:00
科学上好吃的牛排
作者: jakkx (风蓝)   2023-10-18 14:53:00
我希望能看到那位科学家能断言那个器材是最优秀的长篇大论也好,一句话也好而不是我看书所以我觉得他应该是说这样
作者: icekiba (冷风寒)   2023-10-18 14:54:00
楼上,我早就问过这个问题或是说类似的问题了XD我曾经问过类似这样的问题,那应该有一个最科学的喇叭/器材存在吧? 结果大概都是讲看各家Trade off了什么?
作者: jakkx (风蓝)   2023-10-18 15:01:00
有趣的是会这样说的都消费者,我倒还没看过厂指著图表说我的产品就是比别人优秀但有很多设计者会表示设计产品会建立在理论之上这真的很有意思算啦,喜欢就好。在指著图表说这是我喜欢的音响时还是想想看比较好吧
作者: MoneyBlue (爱死娘子咪啦!!)   2023-10-18 15:09:00
产品多少会有商业考量啊,量产制作工法也势必会牺牲一些性能表现,还有产品设计师的顶头上司的偏好意见,就看折衷到什么程度了
作者: icekiba (冷风寒)   2023-10-18 15:10:00
怎么会没有厂商指图表说自己的喇叭/器材比较优秀?? 还是说那不算厂商??
作者: jakkx (风蓝)   2023-10-18 15:11:00
我的排版大概会让人误会。其实我跟楼上差不多意思设计产品一定是基于理论。我想没有人只靠耳朵在设计产品的有吗?那我眼界开太少。
作者: yys310 (有水当思无水之苦)   2023-10-18 15:13:00
好看贵价不够好声的喇叭是哪对? 真正好声又是谁
作者: icekiba (冷风寒)   2023-10-18 15:13:00
楼上 你要问楼主了 可是他没有回答过XD
作者: fxck20202021 (what?)   2023-10-18 15:14:00
我是谁 我在哪
作者: revolc01 (revolc01)   2023-10-18 15:14:00
喇叭需要设计吗?在某些人眼中, 音响产品都是土里跟树上长出来的吧
作者: Daedolon (Daedolon)   2023-10-18 15:15:00
在音响板知道楼主戴劳力士却不知道用什么喇叭的我是不是搞错了什么
作者: icekiba (冷风寒)   2023-10-18 15:16:00
喇叭的确是经销商从树上收割的阿,所以每一季有不同的喇叭(选我正解
作者: jakkx (风蓝)   2023-10-18 15:16:00
能的话我也想单体买一买箱子自己锯线自己焊就有好声喇叭…
作者: Daedolon (Daedolon)   2023-10-18 15:16:00
我下次去表板说贵价表都骗钱 顺便说我用Sonu faber喇叭
作者: MoneyBlue (爱死娘子咪啦!!)   2023-10-18 15:16:00
所以设计者应该很少会非常肯定的表示说,我的就是最好的Xd
作者: icekiba (冷风寒)   2023-10-18 15:17:00
Sonus Faber,那不就家具吗说自己是最强的,后面的结局大家应该都知道吧
作者: yys310 (有水当思无水之苦)   2023-10-18 15:19:00
原po还没这样说吧 我那问是对chiyoda
作者: icekiba (冷风寒)   2023-10-18 15:20:00
一样阿 C兄也是没有回答过
作者: jakkx (风蓝)   2023-10-18 15:22:00
我只觉得其它各领域都没有那种大无敌的产品了…
作者: Daedolon (Daedolon)   2023-10-18 15:22:00
讲到家具我又头痛了 今天再来给他上蜡
作者: icekiba (冷风寒)   2023-10-18 15:24:00
无敌的福尔高雷
作者: fxck20202021 (what?)   2023-10-18 15:25:00
偷渡问下D大用的是哪款蜡 之后也会需要用到
作者: hesione (我离开我自己)   2023-10-18 15:25:00
就算撇开Harman Curve测试者主要都集中在50岁以下男性的问题,这曲线也只是统计”一般多数平均”的情形而已,是当统计里其他非多数是死人不存在,都不会买音响不能听音乐?还是把喜好当考试有标准答案人人要遵守?人家嘲笑是嘲笑这种把统计当至高无上唯一真神存在的人!更何况前几年已经有更新的研究显示大概只有六成的人喜欢这个曲线(这族群就是原始研究的主要族群),另外三十几的人分两组各喜欢更多重低音跟更少重低音
作者: icekiba (冷风寒)   2023-10-18 15:29:00
Who car 喜好
作者: Daedolon (Daedolon)   2023-10-18 15:30:00
其实我那个亮面也不知道该不该上蜡 有点且战且走
作者: icekiba (冷风寒)   2023-10-18 15:31:00
50包邮收的时候到了
作者: Daedolon (Daedolon)   2023-10-18 15:32:00
我用的是MusicNomad The Piano One
作者: fxck20202021 (what?)   2023-10-18 15:34:00
感恩!
作者: greg7575 (顾家)   2023-10-18 17:09:00
买建盏买建盏
作者: bt092001 (一条鱼)   2023-10-18 17:12:00
本身就不可能有大无敌的产品啊,天下没有白吃的午餐,要某些指标好,势必有其他指标牺牲,物理极限如此。
作者: kolnoa (Team Perfume 没有极限)   2023-10-18 17:14:00
大无敌的产品不就久礼
作者: radiohead56 (电台头5566)   2023-10-18 17:16:00
作者: icekiba (冷风寒)   2023-10-18 17:29:00
天下没有白吃的午餐不是这样用的吧…没钱就不要想
作者: bt092001 (一条鱼)   2023-10-18 17:36:00
工程领域上通常都是这样形容就是了,至少小弟硕班到公司同事都很常这样形容trade off ,你要其中一种效能好,势必要付出其他效能代价,因为是物理上限的问题或者应该要形容成鱼与熊掌不可兼得
作者: cshin (需要时光机)   2023-10-18 18:28:00
艺术与科学相左,正如大家看名画胜过照片
作者: yys310 (有水当思无水之苦)   2023-10-18 19:02:00
久礼原来还活着
作者: icekiba (冷风寒)   2023-10-18 19:06:00
一定活
作者: jakkx (风蓝)   2023-10-18 19:07:00
不会啊。现在音响的潮流是还原(照片)呢
作者: chiyoda (博爱的千代田提督)   2023-10-18 19:25:00
现代喇叭理论要求spinoroma不要有奇怪的起伏,指向性要“均匀”,低频下潜频率低,符合的喇叭很多,听起来也不完全相同,比方说指向性均匀又可以分“宽”或“窄”,听起不一样,都符合好喇叭的标准,选择就看喜好和空间搭配,所以那些问有没有“最优秀喇叭”的人,其实都没有去了解相关的研究,ps有没有注意到喇叭评价其实跟本不看哈曼曲线
作者: yys310 (有水当思无水之苦)   2023-10-18 19:35:00
我有看阿 说有贵价不好声的不就你 说有真正好声的也你阿
作者: icekiba (冷风寒)   2023-10-18 19:40:00
GPT
作者: SURREALTMR (neil)   2023-10-18 19:41:00
大无敌 要召唤魔动王了吗
作者: revolc01 (revolc01)   2023-10-18 19:48:00
打高空大家都来啊 哈
作者: fxck20202021 (what?)   2023-10-18 19:51:00
原po可能已经在写下篇文章了
作者: chiyoda (博爱的千代田提督)   2023-10-18 21:55:00
好不好声的不是都有Spinorama数据库了,去查去了解阿
作者: icekiba (冷风寒)   2023-10-18 22:03:00
楼上用啥喇叭,数据库有吗?没有最强,那有哪些比较强的喇叭? 真的好奇耶
作者: yys310 (有水当思无水之苦)   2023-10-18 22:48:00
spinorama数据库全部是klippel量出来的是不是 没smoothing过的 上面敢讲有贵的烂叭跟好叭 问个型号讲不出来?
作者: god145145   2023-10-18 22:53:00
https://www.youtube.com/watch?v=XFY4Fo3MmIk影片讲得好像很猛 近年跑最快的蓝牙喇叭
作者: DarthHaHaHaa (达斯哈哩耶嘿)   2023-10-19 01:59:00
所以那个好看贵价不够好声的喇叭是哪间的? 我想避开虽然我不一定有钱买 但既然是雷 让别人知道总是好的
作者: kimwang (凯子)   2023-10-19 03:16:00
我很好奇那些看量测结果判定是不是好喇叭/器材的某天听到一个觉得好听的喇叭/器材 但是事后看到量测不好会不会突然就觉得不好听了(笑
作者: icekiba (冷风寒)   2023-10-19 03:20:00
会我有听过一个案例:店家机器听一听觉得好听,结果跑去买跑分机的…故事? 反正就是客人觉得分数不好听起来就不对劲了XD
作者: DarthHaHaHaa (达斯哈哩耶嘿)   2023-10-19 03:25:00
肯定会 这就是人性 承认好听就是否定自己坚持的价值
作者: icekiba (冷风寒)   2023-10-19 03:29:00
把自己的信念抹杀了,那还剩下什么? 呵呵
作者: hsakuya (绯色)   2023-10-19 08:03:00
家具厂的用家手册给的建议 参考看看 我也认同不用上蜡https://i.imgur.com/PuktOnp.jpg
作者: hesione (我离开我自己)   2023-10-19 08:59:00
自己觉得好不好吃不知道 要别人说好吃的便当才行大部分人都喜欢 就是我最喜欢的 有够傻b
作者: comipa (綾崎若菜家御用)   2023-10-19 09:46:00
蜡要看厂牌本身制作方式和漆面吧.Tannoy还有原厂蜡勒
作者: bt092001 (一条鱼)   2023-10-19 09:49:00
换一种问法,买电视的话各位标准是否一致?你会买调色好看的电视还是,色准很准性能很高的电视?
作者: yys310 (有水当思无水之苦)   2023-10-19 09:56:00
电视倒是没什么悬念 有办法买sony的mastering 监视器我双手双脚赞成
作者: icekiba (冷风寒)   2023-10-19 09:57:00
那些色准很高的电视,看起来颜色也不一样捏…我是觉得不要用电视来形容喔…一堆高手会出来的=__=
作者: bt092001 (一条鱼)   2023-10-19 10:01:00
除了色准也有其他参数的变量,如果钻牛角尖就没意思了,这里就是形容如果调色好看,但是性能低一皮的电视你买不买?
作者: revolc01 (revolc01)   2023-10-19 10:05:00
电视除了画质好看 难道还要会洗衣做饭还是安兔兔跑分高 但画质很烂的你也买?
作者: bt092001 (一条鱼)   2023-10-19 10:14:00
所以就是购买的价值观不同,我自己是不太信人眼人耳这种东西就是了,我自己是真的规格性能先决,色准,角度,尼特度,刷新率,有没有杜比视界,多少延迟有没有vrr,自己买产品都是先看规格就是了
作者: revolc01 (revolc01)   2023-10-19 10:16:00
嗯 你说的对 但who care
作者: icekiba (冷风寒)   2023-10-19 10:16:00
选老婆要先看对方BMI是不是过高,有没有E奶~
作者: revolc01 (revolc01)   2023-10-19 10:19:00
干嘛那么爱强调自己看规格, 只看规格谁不买最好的,阿就有规格以外的因素啊
作者: icekiba (冷风寒)   2023-10-19 10:19:00
所以B兄,您用什么喇叭?
作者: bt092001 (一条鱼)   2023-10-19 10:20:00
搞懂产品优缺点有没有trade off 的地方?这些参数造成的结果是否能接受等等。不过也有人就是觉得舒服觉得好觉得爽就买,只是我自己本来就是那种理工龟毛所以不能接受,每人的消费标准不一致嘛
作者: icekiba (冷风寒)   2023-10-19 10:21:00
理工不等于龟毛吧
作者: revolc01 (revolc01)   2023-10-19 10:21:00
单纯龟毛时间多 不要扯理工什么的
作者: icekiba (冷风寒)   2023-10-19 10:23:00
所以B同学,您用什么喇叭? 小弟很好奇
作者: bt092001 (一条鱼)   2023-10-19 10:25:00
我自己的理工职务内容确实需要龟毛,几趴的偏移就要被high light 的那种
作者: revolc01 (revolc01)   2023-10-19 10:25:00
想必应该是规格超屌, 声音一播全社区都要跑来蹲外面一起听的神叭, 还只要5千,好啦好啦, 在这边自吹自擂也不会有人抖内给你
作者: bt092001 (一条鱼)   2023-10-19 10:26:00
我自己吗?我现役是dy focus
作者: revolc01 (revolc01)   2023-10-19 10:30:00
你可以另外开文章介绍你买这喇叭的心路历程,但每个人环境条件都不同,所以真的没人care你爱不爱看SPEC
作者: bt092001 (一条鱼)   2023-10-19 10:33:00
那是不是r大酸前面几楼认真去研究规格也大可不必?
作者: revolc01 (revolc01)   2023-10-19 10:37:00
嗯 你说的对
作者: bt092001 (一条鱼)   2023-10-19 10:38:00
我这边可没有否定其他人的价值观跟消费方式
作者: yys310 (有水当思无水之苦)   2023-10-19 10:40:00
怎么说得好像reference monitor很好超越一样==?
作者: revolc01 (revolc01)   2023-10-19 10:47:00
我说你对啊 这哪里是否定但你要不要看看你自己说了什么?你说颜色好看 但"性能较差"的产品你怎么知道颜色好看规格就低了一等你喜欢的"正确"产品就是高规格
作者: bt092001 (一条鱼)   2023-10-19 10:54:00
你可以往前翻啊,看是不是有否定前面几楼去研究规格的想法,再者我跟本首要不会去看好不好看啊,我就是跑分仔啊上跑分网站比性能还有应用需求符合就买
作者: revolc01 (revolc01)   2023-10-19 10:55:00
嗯 你说的对 就酱
作者: kimwang (凯子)   2023-10-19 12:45:00
举电视来看也差不多阿 色准不准的电视难道就不可能有人觉得好看? 整天在那边说要看量测选喇叭的最后是用眼睛听音乐? 明明这边选喇叭建议很多都会要人先去试听过结果有些人就是要人用量测选喇叭 难道每个人的感受和喜好都有统一标准?
作者: lion500 (lion500)   2023-10-19 15:07:00
青菜萝卜各有所好,没有人的耳朵是相同的
作者: kimwang (凯子)   2023-10-19 21:13:00
还是在那边打高空 笑了
作者: yys310 (有水当思无水之苦)   2023-10-19 21:28:00
统计出来的喜好不能代表个人 不过多数人不会偏离太远 偏离太远的人大概也不用跟一般人交流了...?
作者: lacer (期末啦)   2023-10-19 21:31:00
认真就输了 推文也很多奇闻轶事 专心听音乐不好吗
作者: broskwlin (kkww)   2023-10-19 21:57:00
希望如拓品的厂出喇叭/耳机 组个全餐可以征服宇宙了吧?
作者: fxck20202021 (what?)   2023-10-19 22:26:00
不管你吃了什么 也给我来一点
作者: icekiba (冷风寒)   2023-10-19 22:37:00
上面说:我有三套;下面说:我还没选所以是什么情况? 我发现我有阅读障碍了
楼主: ntuee1803 (双树枯荣~)   2023-10-19 23:59:00
还没买过科学喇叭
作者: icekiba (冷风寒)   2023-10-20 00:21:00
买阿?
作者: lll156k1529 (吃鸡腿)   2023-10-20 11:56:00
这人发文就很云 所以没有讨论价值
作者: icekiba (冷风寒)   2023-10-20 13:01:00
云仔
作者: shaylin3 (sevende)   2023-10-20 15:32:00
那原本的三对不科学喇叭是那些?
作者: icekiba (冷风寒)   2023-10-20 15:40:00
不要问啦~伤感情
作者: comipa (綾崎若菜家御用)   2023-10-20 18:27:00
我知道一队 帝瓦雷金色大颗的
作者: hsakuya (绯色)   2023-10-21 13:37:00
我知道啊 但这张图的出处就是多龙大用的喇叭的用家手册我才贴的

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com