[讨论] 音响工程师怎么挑喇叭?

楼主: ntuee1803 (双树枯荣~)   2023-10-12 22:07:16
最近持续在建立个人挑选喇叭的原则,
在上一篇“您音响的启蒙老师?”中,
我发现“某英国音响研发工程师的碎碎念”,
这一系列文章还蛮值得细读的,
因此带着“音响工程师会怎么挑选喇叭?”的问题意识,
尝试把这些文章整理出一个头绪。
作者是香港人,英文名叫Harry,会弹钢琴,发烧友到英国读声学工程。
毕业于Univ. of Salford,教授是Tervor Cox,
担任过三家音响品牌的R&D
他说他最喜欢的是Constant Directivity设计的喇叭,
即喇叭的离轴声波频谱和轴向的一致,只是声压相对减弱。
例如他自家设计的喇叭和K__的产品。
这种设计可以大幅降低Early reflection对音色的影响,
在不同环境的表现都比较稳定。
目前市面上大多两音路书架喇叭都有中低音单体和高音单体,
Directivity mismatch的问题,
例如他之前工作过一段时间的M______A____,
离轴频响和轴向不一致时,
反射音就会对音色和结像产生坏影响了。
以上两段有关喇叭均匀指向性的描述,
可说是全系列的一半精华。另一半是空间处理。
全部读完可说精华在喇叭和空间。
没有特别提到换扩大机、解码器、线材、垫材、量子和玄学等其他事物。
他是这么说的:“读完声学开始工作后,我对玩音响器材多少失去了兴趣,但就很热衷
设计和制作喇叭”
回到指向性问题,
如果喇叭指向性不一致会发生什么问题?
有年作者参加AES(Audio Engineering Society) Conference,
的某高级监听音箱品牌展示活动,
强调产品响应平直而且Linear phase,
用同一首歌从小书架到落地逐一播放,
大家都能发现各型号音色不一样。到底哪个才准?
这就是没做好离轴控制会发生的问题。
这种只强调轴向极为平直的喇叭只适合在录音室用,
因为录音室近距离聆听、喇叭大幅Toe-in,
房间有做吸音处理,听感由直接音主导。
若拿来家用就没那么适合,
因为家用环境还会有早期反射(Early reflection) +
残响场(Reverberation field) + 不同频率的驻波产生的压力分布(Room mode)
等来影响声音。
那这种离轴控制没做好,或说指向性不均匀的喇叭要如何发现?
从Spinorama 图上可以明显看出。
要找Sound Power Directivity Index(Sound Power DI),
如果有一个峰值,
代表指向性不匹配(Directivity mismatch),
这通常发生在分频点附近。
有些厂商即使知道自己设计的产品有问题,
但因为过去已经有一段历史,有了自家的声音特性(House Sound)
且取得商业上的成功,
所以也不会贸然大幅改变产品设计和声音取向。
有些喇叭频响曲线非常凹凸不平,
但还是可以好听,
只是空间处理要非常费心。
最终好不好听要看Estimated In-Room Reponse 这条曲线,
计算方法是12% Listening window + 44% Early reflection + 44% Power response
作者建议可以从量测资料中排除有共振问题的,
指向性衔接不良的、谐波失真太高的,
来收敛喇叭选择范围。
最后作者提到,
喇叭不纯粹是科学工程问题,
还要考虑工业/外观设计师、老板要求、开发时间限制、市场策画、
市场定位和噱头、还有成本。
对我而言,喇叭先挑指向性均匀的/有做好离轴控制的。
不要买到那种用理念在包装或名声很大会改变大家聆听意见的。
例如红酒,很贵不好喝说:“我喝不懂”;
很便宜不好喝说:“这酒真难喝。”
说道这,回想起之前人云亦云,踩雷的经验,
真是不胜唏嘘。
作者: icekiba (冷风寒)   2023-10-12 22:10:00
我又不是音响工程师
作者: revolc01 (revolc01)   2023-10-12 22:16:00
已经到洗文的程度了
作者: MoneyBlue (爱死娘子咪啦!!)   2023-10-12 22:17:00
我是觉得不可控因素太多惹,反正买惹一组系统,带回家慢慢各种桥位置玄学装备玩一玩然后弄得自己满意,然后每天爽爽听就好
作者: revolc01 (revolc01)   2023-10-12 22:18:00
是不是每个职业都要发一篇废文啊
作者: l98 (寻找属于我的星星)   2023-10-12 22:18:00
问问 ChatGPT? 最近有人和我说他觉得 Bard 最近变聪明了
作者: MoneyBlue (爱死娘子咪啦!!)   2023-10-12 22:19:00
如果连‘’爽,开心‘’都要依照别人的规定,那真的是被别人玩啊
作者: bigheadpro (极凶麒麟)   2023-10-12 22:26:00
这个FB专页我也有追,不过更加深我对于玄学的坚持。科学能追的东西,一离开喇叭就不干厂商的事,而是我如何在空间里处理,并且让它用我喜欢的方式进入耳朵了
作者: Daedolon (Daedolon)   2023-10-12 22:33:00
所以有没有推荐的喇叭 好奇问一下
作者: Garrys (盖瑞斯)   2023-10-12 22:35:00
有没有好赚的喇叭
作者: CrosstakerYu (邮局)   2023-10-12 22:39:00
工程师讲究的就是用最有限的资源达到目的,对没钱的穷人如我很值得参考,有钱的就不必在意XD
作者: fxck20202021 (what?)   2023-10-12 22:50:00
工程再厉害,它终究是进了你家
作者: god145145   2023-10-12 23:04:00
真的工程师都自己动手吧!还好我不是,买CP值高的就好。
作者: ms0344303 (我不玩了)   2023-10-12 23:36:00
要洗文章去mobile01比较不会被发现
作者: yys310 (有水当思无水之苦)   2023-10-12 23:42:00
音乐只是手段,音响才是目的
作者: revolc01 (revolc01)   2023-10-12 23:44:00
然后整天发文问怎么选音响 呵
作者: bigheadpro (极凶麒麟)   2023-10-12 23:47:00
那我好奇问一下,请问标准的好空间长什么样?怎么架构出来?里面喇叭跟器材要怎么放?不谈玄学,这个应该可以很科学的回我吧?
作者: icekiba (冷风寒)   2023-10-12 23:48:00
您怎么会期待楼主会回答您呢? 大头大
作者: bigheadpro (极凶麒麟)   2023-10-12 23:50:00
至于try and error…有没有一套你的最佳解?从器材开始到空间处理?有办法给一个实际的方案吗?如果没有,如何避免try and error?感觉楼主有最佳解啊,可以不用try and error, 不是很值得一听吗?以上两句是回ice 版主~
作者: icekiba (冷风寒)   2023-10-12 23:51:00
我也想知道最佳解捏XD 敲碗喇叭最佳位置要不要Toe in/out(角度),前后左右离墙壁应该多少距离(几公分)? 最佳解,想知道~~
作者: yys310 (有水当思无水之苦)   2023-10-12 23:59:00
大头大应该要去找那些专门处理建筑声学的公司吧
作者: hesione (我离开我自己)   2023-10-13 00:01:00
“假设”很有钱,再”假设”身边都洗理论,还要”假设”要站住脚(钱多花来爽的还在乎这个)…. 这就跟讨论假设我很有钱而且娶到新恒结衣但是万一身边朋友觉得娶女演员做老婆不好怎么办一样有意义。
作者: feoteng2003 (Night for day)   2023-10-13 00:07:00
如果以录音室来说 4x5.5x3 算是一个理想值长边离墙1米7左右放喇叭,三角形toe-in算错 离墙1米3放喇叭左右离墙看你动线,1米5左右的吧
作者: icekiba (冷风寒)   2023-10-13 00:19:00
三角形 toe in 好喔音响展有几间这样做的? 厂商全部都不读书? 连基本理论都不知道?
作者: theshape87 (悔不当初)   2023-10-13 00:23:00
某K牌量测很好,实际上几个人买?每次都觉得这些人理论一堆,但都写的很零碎。且若那些产品那么不好,到底谁在购买使那些厂商还能活下去
作者: icekiba (冷风寒)   2023-10-13 00:31:00
完全没有要回答版友的问题,好喔习惯了~
作者: feoteng2003 (Night for day)   2023-10-13 00:33:00
米迪摩尔每次都这样摆
作者: icekiba (冷风寒)   2023-10-13 00:40:00
米迪摸耳的喔~等级跟隔壁差距,要不要想一下
作者: yys310 (有水当思无水之苦)   2023-10-13 00:40:00
真的有兴趣就去看书阿 写的很详细
作者: hesione (我离开我自己)   2023-10-13 01:35:00
以价论声,那看价钱就结案了要讨论什么讲一堆都假的
作者: icekiba (冷风寒)   2023-10-13 01:54:00
起手式:叫别人看书
作者: justagame (各种加班)   2023-10-13 06:20:00
spinorama很好阿 可是拿来消费端大概会变下个SINAD
作者: nicejeffery (想放松心情~)   2023-10-13 07:39:00
喇叭不toe in比较好听,但不确定是设计有考量离轴/空间反射还是因为较直接音柔和/糊导致的听感
作者: MoneyBlue (爱死娘子咪啦!!)   2023-10-13 07:54:00
看来是太有钱的烦恼,我奈米户不用烦恼这么多XD
作者: god145145   2023-10-13 08:35:00
身为音响工程师确实是要先看书 还好我不是
作者: yys310 (有水当思无水之苦)   2023-10-13 09:41:00
spinorama没那么好做吧 而且tonality上spinorama.org是写1分内的差异体感上不大
作者: djboy (雞尾酒)   2023-10-13 10:21:00
我刚刚去问了你学长,假设有100万,他建议 10万空间,10万讯源(数位),30万DAC+扩,50万的喇叭。喇叭可以考虑1.5线的旗舰版型号。喇叭走向,要配合你听的音乐类型,像是交响、人声 或是 流行等等。 参考之。喇叭 的挑选,无论如何,就是去听。
作者: icekiba (冷风寒)   2023-10-13 10:29:00
10万买不到空间,连厕所都买不起
作者: djboy (雞尾酒)   2023-10-13 10:30:00
10万是用来买吸音板啦
作者: icekiba (冷风寒)   2023-10-13 10:30:00
吸音板不够吧
作者: icekiba (冷风寒)   2023-10-13 10:31:00
没看到其他篇有个台币战士湿式泥作从头来过的?
作者: djboy (雞尾酒)   2023-10-13 10:31:00
的PSI 系统去听听吧,他们有整套西装+DSP
作者: lee28119 (德莫尼克)   2023-10-13 11:47:00
是我理解有误吗?音响工程师不是做喇叭的吧?正常音响工程师当然是看甲方开什么预算需求去挑喇叭啊
作者: icekiba (冷风寒)   2023-10-13 12:17:00
楼主说是就是阿
作者: rgbff ( ̄▽ ̄)   2023-10-13 12:58:00
跟你说音响工程师很多都看同行或师父买什么就跟着买了
作者: chiyoda (博爱的千代田提督)   2023-10-13 18:07:00
推,优质好文,Spinorama 真的是好用的东西
作者: revolc01 (revolc01)   2023-10-13 18:41:00
只要不是ASR跟某社团的都被讲成智商税 是能讨论啥 哈
作者: uone (鱼丸)   2023-10-13 19:04:00
这个切入角度颇有趣啊,只是这篇似乎也还没真的汇集众音响工程师的共同原则跟价值观,但我猜应该也相去不远?
作者: icekiba (冷风寒)   2023-10-13 19:08:00
汇集之后可以干嘛? 召唤神龙???那部我看过r 要女生内裤
作者: yamatai (回避性人格障碍症)   2023-10-13 21:24:00
优质的空间就长方形空间无后墙 摆位就瞬间变超自由低频凹陷的机率变很低 想要低频多丰满就是靠摆位座位左或右侧有一个空间(厕所) 也可以大幅降低驻波
作者: yys310 (有水当思无水之苦)   2023-10-13 21:56:00
优质的空间不是像录音室吗? 多边形 一般人家里应该不用想
作者: justagame (各种加班)   2023-10-13 23:31:00
midimall最近朋友想约个试听都约不到 要买我选水货
作者: yamatai (回避性人格障碍症)   2023-10-13 23:33:00
正常人家里怎么会有多边形的房间 这太罕见了
作者: icekiba (冷风寒)   2023-10-13 23:34:00
没钱搞一个录音室就不要想发烧了
作者: kirafreedom (K.F.)   2023-10-13 23:52:00
音响工程师大概容易会被他工作影响到,我把音响当嗜好,偶尔跟烧友交流,有擦出火花就去挑自己的系统,喜欢就沿用,HomePod mini会这么卖不就是大众的需求实际上没有真的很高我也用烂空间跟破spender 当电脑喇叭,迁就桌子大小乱摆,听久就习惯了@@
作者: Birdy (是是是)   2023-10-16 12:12:00
追求不同.....但是这边毕竟是玩音响的玩音响到后面玩玄学其实是种乐趣,跟那些改机车改管改LED改车壳风阻的一样,没有实际加分但你说了他们会生气XD但这也是乐趣某方面来说为了听音乐来这边真的不太适合....这里很多人不是来听音乐的@@
楼主: ntuee1803 (双树枯荣~)   2023-10-16 16:48:00
感谢建议

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