发这篇文主要是想请问大家，
谁是您音响的启蒙老师?
音响展一次有超过100个厂商参展，
甚至接近150个，
像我八月音响展从早九待到晚六，
其实也没有逛完，
因为听到最后有些开太大声都点累了。
厂商数量超越春秋战国时诸子百家争鸣，
为何不像手机一样先选苹果或安卓?
而没参加音响展的高人也很多，
谁是您音响历程上对您影响最大，
给您最多建议与指导的?
可能是店家、朋友、亲戚、粉专、国外网站或是Youtuber等
能否分享一下?
像我看蔡医师调音班脸书，上百成功案例，
他自述师承的是Harry Pearson的观念。
毕竟这金额花下去一次都几十万、上百万，
我也希望找到一个好的顾问，
才不会自己瞎子摸象，
落入换器材的轮回，
感谢~
作者:
icekiba (冷风寒)
2023-10-05 00:22:00彩美旬果
作者:
yys310 (有水当思无水之苦)
2023-10-05 00:30:00Floyd Toole
作者:
pinghg (NeedLess)
2023-10-05 00:45:00淡水鱼酥店老板…
作者:
Daedolon (Daedolon)
2023-10-05 01:04:00老婆大人啊 别让老婆不开心
作者: ShanhaiArisu (唉苦哈) 2023-10-05 01:16:00
Floyd Toole
大推Paul Mcgowan 虽然他家商品我一样都没有lol
作者:
Garrys (盖瑞斯)
2023-10-05 02:13:00录音室老师
作者: DarthHaHaHaa (达斯哈哩耶嘿) 2023-10-05 02:23:00
牙医
作者:
hsakuya (绯色)
2023-10-05 02:26:00从耳机店转职到音响店自然而然就…
作者:
tienam (已有太多键盘)
2023-10-05 02:30:00Audio Science Review 简称ASR
作者:
CH1SIR (永远吃不胖)
2023-10-05 02:49:00PTT AUDIOPHILE
作者:
Dapow (自业自得)
2023-10-05 06:28:00Gy仁。肚烂明
作者:
notj4 (notj4)
2023-10-05 07:05:00异度神剑2.....那个战斗BGM跟人声混在一起，2000元多媒喇叭超难听@@
作者:
yamatai (回避性人格障碍症)
2023-10-05 08:13:00myav 大量的家访
作者: facake87 (疯狗) 2023-10-05 08:30:00
看了陈姓网红 买了网红扩大机 不过是水货就是
作者:
lion500 (lion500)
2023-10-05 08:32:00西宁市场二手音响店的老板
作者: flex10405 2023-10-05 08:54:00
国仁哥
作者: alexliu01 (firetruck) 2023-10-05 09:07:00
陈姓网红+1
作者:
Birdy (是是是)
2023-10-05 09:07:00我知道版上很多人说陈甯就是个网红，很没内容之类的
刚入坑就是PTT音响版啊，一路升级也是有参考乡民分享的品牌或店家找试听
作者:
Birdy (是是是)
2023-10-05 09:08:00但是他也是很棒的一个起点，至少比版上&其他人&音响店好一百倍，因为他愿意分享，他有讲出很基础的东西你可以说他是网红、也可以说他没深度
我是觉得yt,ptt,朋友到处看跟问，多少会有人分享一些东西，积少成多慢慢建立起自己的一套想法，然后再多看多听去验证跟修改耳机版也很多关于接地的讨论不过近几年的前后端喇叭等等已经越做越好了，相对越来越不吃玄学产品了，我是觉得听看看自己可以满意，外型也喜欢，价格也负担得起买下来享受就对了固然有人会提出各种高标准来说嘴，但是别人的耳朵又不是你的耳朵，每天听每天爽就对了
作者:
Makeinu (Makeinu)
2023-10-05 09:17:00ASR
当然有闲钱各种换线换机听变化也是很有乐趣很好玩的事情啊，前提是要有闲钱XD
作者:
icekiba (冷风寒)
2023-10-05 09:19:00越来越不吃玄学产品???线材 垫材 算玄学产品吗?
作者:
Birdy (是是是)
2023-10-05 09:20:00没有盲测都算玄学啦.....每个都说有差每个都没有盲测过
作者:
icekiba (冷风寒)
2023-10-05 09:21:00我知道以前有人用八卦镜调音还有一种铁饼，那真的可以归类玄学你要不要试着盲测两对喇叭看看???也许你会得到两对喇叭没有差异的结果???
作者:
Birdy (是是是)
2023-10-05 09:23:00是的，很多人说线材有差，但是也有实验是盲测以后其实人分不出来
作者:
icekiba (冷风寒)
2023-10-05 09:25:00那很好啊，不用花钱不过呢，网红好像不是这样说的???
作者:
Birdy (是是是)
2023-10-05 09:26:00陈姓网红说差很多呢......但他就是看牌子说话啊他是卖产品的，他说差不多，那贵的设备怎么卖?
作者:
icekiba (冷风寒)
2023-10-05 09:33:00原来会看牌子说话阿~
作者:
Birdy (是是是)
2023-10-05 09:33:00他还会帮你把某些产品“专属调音过”
作者:
icekiba (冷风寒)
2023-10-05 09:34:00喔喔喔，原来是这样阿
作者:
Daedolon (Daedolon)
2023-10-05 09:42:00窝先猜你们买喇叭都没盲测对吧 嘻嘻Tannoy Gold 8搞不好盲测跟大卖场1000元喇叭
作者:
djboy (雞尾酒)
2023-10-05 09:45:00你搜一下我前面的文章，有一篇是专门讲 资讯收集的，加上最新2篇是直接在业界做音箱的英国HARRY的资料。至于实际上找人带你去听和比较喔~~~~ 可以问问版友吧
我自己的认知是线材本身因为电阻，或是导电性质（不同频率的讯号在不同金属材质上速度稍微的不一样）对于机器（前端，Dac,扩大机等）整体的电路的某些部位（芯片，电容等）产生影响，最后导致输出的声音产生变化，但是问题是这些变化常理来讲应该厂商设计机器的时候不会去做这块，也就是说，这些变化对于原本的机器设计者（有专业知识以及听音经验）来讲，可能不是他们所想要表达的东西，结果就是这些线材造成的变化，可能有负面效果，也有可能变得更好听（对于谁更好听呢？）我的理解大概是这样吧。至于垫材我只知道让前后端机器越稳定不要有额外的振动应该会让机器更顺利的运作吧（我也不确定xd
作者:
djboy (雞尾酒)
2023-10-05 09:49:00因为都要上百万了，如果在嘉义的话，我推 yamatai网友 XD
既然可以知道线材垫材的影响模式，自然就不是玄学产品了问题是你在买之前无法预料会造成听过上怎样的影响就是XDD也只能靠别人的心得文了，或是自己的心得文了
作者:
icekiba (冷风寒)
2023-10-05 09:55:00无法预料就是玄学产品
现已知垫材调整高度会影响反射 以前都用猜的 现在REW下去一番二瞪眼
作者:
icekiba (冷风寒)
2023-10-05 09:56:00这么说好了，喇叭不实际聆听的话，光看图是没办法预料声音的?垫材怎么看REW???
所以对于板主来说任何新出的机器都是玄学产品了吗？因为没听过无法预料XD开玩笑啦，你的意思应该是不可控=玄学
但是现在越来越多的产品造成影响的理由慢慢有玩家去发掘了就是，越来越不玄学了
作者:
icekiba (冷风寒)
2023-10-05 10:08:00所以垫材调整器材??? 这会影响什么有REW可以看吗???我早上起床的时间也不可控，玄学啦
作者:
icekiba (冷风寒)
2023-10-05 10:16:00懒得看
作者:
accoduies (Accoduies)
2023-10-05 10:30:00前爱乐唱片老板大花陈，可惜哲人已远
作者:
icekiba (冷风寒)
2023-10-05 10:35:00我刚刚勉强看完了，那影片不是在无响室测量，完全没意义
有一本"现代声学理论基础-马大猷" 看懂就不会是玄学
作者:
icekiba (冷风寒)
2023-10-05 10:36:00再来就是我看不出来他有什么结论???并没有说明哪一个方式比较好听?? 而是单以频段的变化改变而已，这里回归到那个问题不是在无响室，在我家可能不一样??
作者:
Hunt9999 (日光周光月光光)
2023-10-05 11:34:00家里喇叭坏掉临危受命挑喇叭
作者:
joss0207 (黄师父中医诊所)
2023-10-05 11:38:00陈永仁
学喇叭摆位 房间简单吸音处理 浴室那种地板墙壁都贴砖的直接NG
作者:
icekiba (冷风寒)
2023-10-05 11:55:00喇叭摆位很难传授
作者:
yamatai (回避性人格障碍症)
2023-10-05 11:56:00大花陈 过世了吗?
作者:
icekiba (冷风寒)
2023-10-05 11:56:00现在很少墙壁会贴磁砖的室内设计了房间里面 窗帘 沙发 书柜 一些摆设 就是不错的处理了不处理是指整个房间都空荡荡的吧喇叭摆位来说，左右前后角度动一咪咪，出来的结像就可以聚焦或溃散，还有最平常的左右大小声的问题；不过，所谓的喇叭摆位根本不是讨论这么细的事情XD
弄杂乱点也可以呀 空房间都回音那是工地老师傅才能忍受的
作者:
yys310 (有水当思无水之苦)
2023-10-05 12:01:00作者:
icekiba (冷风寒)
2023-10-05 12:03:00再怎么空的房间一定会有窗户吧（华人装潢不就这样? ），至少可以挂一个窗帘
陈网红+1!(当初是因买声霸入坑)他卖的商品我一样都没买但从他YT吸收了蛮多新手村知识(如什么是前级后级DAC...)
作者:
ronbaker (尼克扛霸子)
2023-10-05 13:13:00相信自己的耳朵
作者:
icekiba (冷风寒)
2023-10-05 13:16:00宝贝你放了吗?
作者:
zigq (ZIGQ)
2023-10-05 13:17:00旗舰耳机启蒙来二声道的
加炜电子本来买蓝芽耳机 一听有线直接火灾爬文听到近场监听 去一趟台中反拍直接火烧厝
作者:
isley196 (冲动是魔鬼)
2023-10-05 13:53:00国中就有HD800好猛，我高中才有第一只破千元耳机
作者:
Garrys (盖瑞斯)
2023-10-05 13:54:00火烧厝XD
作者: expup (linux) 2023-10-05 14:56:00
Floyd Toole 博士那本书 声音的重现 就是科学数据派研究的心得 如果厌恶数据的 支持耳听为凭的 你看这个干嘛？Floyd Toole几个最大贡献 把家庭音响测量标准化 数据化 成为业界标准 証明平滑的直达声才是历久不衰的声音至于音色什么的 几乎没啥说 也就是说目前科学只知道平滑的直达声是衡量一个喇叭的好不好的其中的重要参数 应该还有其他但是博士退休了啦 其他就留给后面的人自己找
作者:
yys310 (有水当思无水之苦)
2023-10-05 15:07:00因为Toole的实验是基于实际的听传感试 而不是有量测数据就在那边嘴炮 ASR的失真量测有发表失真对盲测听感喜好的相关数据吗？ Toole研究的那些显示喇叭失真与听感喜好相关性不大 你DAC量测数据多一个0 也只能说仪器看得到 对听感影响那还是要等听力实验测试 Toole最重要的还是以人为本 不过是忙听下的人的意见 非盲听的意见 他不在意
作者: expup (linux) 2023-10-05 15:14:00
所以还是在科学的基础上 研究啊 另外asr有测量喇叭就是用Floyd Toole的标准来测的 但是Dac怎么样 就只知道数据好性能好 就这样子 数据好就推 不好就不推 这也非常奇怪那经会发生类似topping这种 会为了asr测试专门优化的厂商忽略产品其他重要性 例如品管例如 dac xlr输出 是5v 数据不好才有鬼
作者:
yys310 (有水当思无水之苦)
2023-10-05 15:21:00催生出产业废弃物w 像是有厂商为了SINAD搞出换sample rate会clipping的垃圾DAC
作者: expup (linux) 2023-10-05 15:25:00
我还采过topping la90d的坑 大概五万就没了
作者:
icekiba (冷风寒)
2023-10-05 16:07:00所以F博士到底是哪派?不过我只支持欧派
作者: expup (linux) 2023-10-05 16:48:00
Floyd Toole 上面有他的yt演讲啊 应该很清楚 如果英文不好鬼斧神工有翻译 绝对不是玄学派 耳听为凭派 声音重现那本书 从头到尾都是满满的科学数据 他的演讲也是
作者:
notj4 (notj4)
2023-10-05 16:52:00好像有看过讨论说有某个博士不支持第一反射点就要用吸音的概念，害我买的战战兢兢@@
作者:
icekiba (冷风寒)
2023-10-05 16:55:00楼上加油
作者:
djboy (雞尾酒)
2023-10-05 17:24:00FB的那位英国音响工程师HARRY的最新几篇文章，应该把上述问题的答案都讲的清清楚楚了。B&W的音箱的设计工程师 怎样去看这些问题，就是结果了。
作者:
icekiba (冷风寒)
2023-10-05 17:36:00所以B&W的工程师怎样看???他们刻意制造蝙蝠侠型频响图的喇叭吗?
厂商设计不一定要准啊，娱乐萤幕跟绘图萤幕标准就不同啊，用家就喜欢很饱和锐利的颜色啊，频响差又没差，卖钱比较重要。
作者:
djboy (雞尾酒)
2023-10-05 17:50:00bt大，您的问题，harry 最新为了香港朋友设计的音箱，就是最好的案例了。
B&W把部分802 803资料丢上去spinnora 所以他们这个算是很有自信吧低阶款的就故意做烂点 要hifi就钱掏出来
作者: whatever55 (whatever55) 2023-10-05 18:09:00
X寗
作者:
icekiba (冷风寒)
2023-10-05 18:09:00原来是钱的问题喔专找低阶的攻击~
作者:
max0427 (çœŸå¿ƒç‚ºä½ )
2023-10-05 18:17:00一开始是hiton audio, 后面是asr 以及diy audio.
作者:
icekiba (冷风寒)
2023-10-05 18:17:00yter 我有
作者:
djboy (雞尾酒)
2023-10-05 18:21:00大约是1-2年前，harry有写过，他曾经重测那个有争议的音箱他测出来的结果，并没有像其他厂商测的那么槽，不过他也没有写是很好。我想，这也就是floyd要推SPINNORA的原因，至少有一个统一的标准来评论。
作者:
yukn732 (archer)
2023-10-05 18:34:00原来网红那个自家有卖就捧高的启蒙这么多人喔@@我的启蒙是早年音响版、耳机版，网络的专业媒体
作者:
djboy (雞尾酒)
2023-10-05 18:44:00我也是看陈寗入门的，他的影片真的对新手非常有友善，加上还有啥 十大品牌的那二只，讲的很棒。虽然后来看了鬼斧神工后，知道他的错误点，不过对于新手真的很适合。台湾YT上，
作者: d06 (棒打老虎鸡吃虫) 2023-10-05 18:45:00
陈甯+1 ，在他之前没人稳定做相关音响影片，要稳定做影片其实很难
作者:
djboy (雞尾酒)
2023-10-05 18:46:00音箱就是 李氏音响 的整个系列，也是很推的；记得要放1.5倍快转才听的下去就是。还有就是要忍一下李老一直讲他和代理商的恩怨 XD
作者:
yys310 (有水当思无水之苦)
2023-10-05 18:54:00李氏==
作者: mountainp 2023-10-05 18:58:00
曾柏融
作者:
DPP48 (DPP48)
2023-10-05 19:21:00电脑玩家杂志，PTT Audiophile ，DearHoney，AndAudio，MyAV
作者:
yys310 (有水当思无水之苦)
2023-10-05 19:22:00陈宁的东西流动性很高吧 会冤枉吗？
作者:
icekiba (冷风寒)
2023-10-05 19:23:00李4也是被ptt当成雷包吧就是__才流动性高
作者:
comipa (綾崎若èœå®¶å¾¡ç”¨)
2023-10-05 19:25:00文声黄老板 锦铨 MyAv 国内/日本杂志
作者:
unaa1246 (该怎么留住妳Q_Q)
2023-10-05 19:29:00牙尖嘴利音响频道
作者: nealcarl (neal) 2023-10-05 20:02:00
只是逛了HDCLUB MYAV...加上疫情期间想弄剧院~越陷越深
作者:
icekiba (冷风寒)
2023-10-05 20:09:00爱得太深
从演唱会及演奏会现场开始训练自己耳朵的鉴赏能力 XD
作者:
kolnoa (Team Perfume 没有极限)
2023-10-05 22:39:00看我国中时玩OZAKI看不下去的老爸
作者:
pinghg (NeedLess)
2023-10-06 01:48:00淡水鱼酥店老板也是发烧友，带我入坑出不去啦～～
作者:
hesione (我离开我自己)
2023-10-06 01:59:00小烧前任。因为喜好不太一样开始从headfi耳机看 然后Audiogon论坛, Stereophile, YT频道像Steve Guttenberg
作者:
hope951 (分说、不分说、不由分说)
2023-10-06 07:00:00音响版吧，当年看这边推荐买了5021，多年后自己到处试听，跟音响店老板讨论，大多都蛮热心的，上次去音响展仩益（Elac总代理）老板也很帮我介绍他们家的东西。鹿港音响、雅瑟音响、德川也是很棒会带你入门的国内厂商。陈寗、爱乐音响、稳力音响、金门音响这些油土伯，不得不说陈寗的影片拍的蛮好的。还有美国网红PS audio的CEO Paul，他们家水管频道也很多东西可以学习
作者:
uone (鱼丸)
2023-10-06 09:39:00科学原理、教科书、文献、人声、学过的乐器
作者:
notj4 (notj4)
2023-10-06 09:59:00也有人说要去听演奏会，但说位置要会挑@@所以那些国家音乐厅票最贵的才是鉴赏乐器声音的好位置吗
作者:
comipa (綾崎若èœå®¶å¾¡ç”¨)
2023-10-06 11:45:00最贵的票不是听觉上最好的位置 通常是因为离舞台很近可以欣赏到舞台上的样子 国家音乐厅音效好的是2F 12~18排中间
作者:
notj4 (notj4)
2023-10-06 13:16:00感谢c大，前几天凑热闹去汉斯季默总觉得场地发声不是很好，有一股热血想去国家音乐厅勘误一下XD
作者:
yys310 (有水当思无水之苦)
2023-10-06 13:31:00上面那几个=音响老实说吧
作者:
notj4 (notj4)
2023-10-06 13:55:00图尔教授总觉得也在演讲里面偷推JBL M2喇叭ww
作者:
yys310 (有水当思无水之苦)
2023-10-06 14:15:00肯定的阿w 自己研究做出这样的结论 产品不照这设计不是很怪吗XD
作者:
uone (鱼丸)
2023-10-06 14:46:00国家音乐厅的混响不知道是不是设定的太长了，出现过爵士乐团鼓手听不清楚自己的鼓点 还有生祥乐队事件
作者:
icekiba (冷风寒)
2023-10-06 15:20:00哪里不一样??? 不就同一组人马Alexis Sonus, Philharmonic audio, parodielin 的负责人不就同一组人马???
FB的harry讲的满中肯的.提供业界另一角度看法
作者:
m3388 (往死里打)
2023-10-06 18:42:00恩师 史灵根博士
作者:
alau ( )
2023-10-06 20:13:00少年欸 来得坐，我们家老少机台宽瘦音场都有。
作者:
YCL13 (静默)
2023-10-06 21:31:00国家音乐厅的位置要看编制大小而定，像交响乐团我会选20-22间，但小编制就会往前，我买到最前面的是阿卡多，因为那次只有他和一位钢琴家，而像鬼太鼓座这种重低频的就会往后
作者:
a5401920 (s h p)
2023-10-06 23:49:00my hiend psycho
国家音乐厅听古典 国父纪念馆听DIANA KRALL 小巨蛋听MADONNA 说实在的都没有家里音响好听感受气氛才是重点我觉得问题在现场音响系统及调音师 很多前面几首很难
作者:
djboy (雞尾酒)
2023-10-07 10:17:00看到楼主的ID，也查了一下前文，就说个额外话。我的启蒙老师中，包括你的学长，不过是64年次这届的，他做过扩大机也
作者:
icekiba (冷风寒)
2023-10-07 11:01:00等等 所以干嘛不做在外面? 我少看一段?
太赞了，我就是要找一个兼顾理论与实务，能解答我许多问题的老师
作者:
icekiba (冷风寒)
2023-10-07 13:01:00看完在跟我说会挑哪些器材~感恩
作者:
djboy (雞尾酒)
2023-10-07 14:50:00忽然想到，台大电机在音响界，目前最常出现的名字应该是铁吹制作的 陈星奎。他是真的理论实务教学都很完整。不过，他应该会建议你买个PSI大全套含DSP后，直接用DSP调到最佳状态就结束，哈哈~~~ 这样子，应该60万有找，甚至50万。
作者:
icekiba (冷风寒)
2023-10-07 15:40:00不愧是理论＋实务为基础der
作者:
icekiba (冷风寒)
2023-10-11 15:36:00我们怀念