[心得] 监听喇叭不是什么

楼主: feoteng2003 (Night for day)   2023-08-07 12:08:28
近日发现版上有蛮多人购入监听喇叭,尤其是G牌
但发现也很多人对监听喇叭的真正用途有点不太理解
由于我本身是剪辑师,监听喇叭是标配
在这里小弟贡献一些业界的使用心得
常有人说XX喇叭也可以拿来监听,或监听都是话术之类的说法
但实际上与其说什么是监听喇叭,不如说监听喇叭不是什么更为明确一点
以下是监听喇叭不是的几项特点
1.监听喇叭不是拿来听音乐的
对,你没看错,监听喇叭不是拿来专听音乐的,而是拿来听”声音”的
一般业界都将监听喇叭视为”仪器”
就好像你要整治家中电源,需要三用电表是一样的道理
与一般人不同,一般业界听到”成品”的时间不超过1/10
主要时间,以剪辑师、成音师、音效师、录音师、混音师…等等来说
最重要的是听
对白、旁白、人声 为第一
环境、乐器、MIDI、音效、拟音 为第二
各种效果(reverb、compress、EQ、激励器…)为第三
然后叠在一起最后整支影片的声音或是整首曲子为第四
2.监听喇叭不能有自带的堂音
很多音响迷用的喇叭,为了有华丽的音场,都会开始在声音上加料
其他的一些强调高低音的还可以忍,但是这整个系统中任何一点,若是带有堂音的是万万
不行
流行与爵士音乐录音是这样,无论是不是乐团一起直接演出,每个乐器都是分开录音的单
声道,然后混音时做定位
古典录音有另外一套,Decca有Decca声,DG有DG声,国内古典录音(不见得是音乐作品,
很多是影视作品的配乐)则因编制不同,有满复杂的录法
重点是,我们监听到一轨录音必须要是干净的,有堂音的声音听成品很好,拿来判别我到
底要做多少reverb上去(一点点echo,让声音比较自然)就很困难
3.监听喇叭不是可以随意摆位的
若搜寻监听喇叭,就会发现很多关于三角形摆位法
也根据上一点,你会知道监听喇叭是不会有自带音场这样的东西
所以尽可能按照三角形摆位法去摆放,求的是直接音到耳(记得用眼睛对会与耳朵有点差
距,所以眼睛对高音时,要再向外开一点点),这时所有的声音定位都是经过电脑计算过

背后离墙通常是较难实现的,这会影响到低音的部分,也正因为如此,背板通常会有一些
针对这点调整的按钮,请相信这些设定
以上三点,是监听喇叭之所以独特之处
重点就是,它是仪器,可以拿来工作、拿来看YOUTUBE、拿来校正其他喇叭、拿来组家庭
剧院(电影音乐音效音场全为制造出来)
但不适合拿来享受音乐,因为它并不美化任何东西(至少尽力不美化)
作者: Garrys (盖瑞斯)   2023-08-07 12:11:00
近场桌面监听喇叭就是方便效果好~被动 省省吧
作者: icekiba (冷风寒)   2023-08-07 12:12:00
推 专业
作者: jakkx (风蓝)   2023-08-07 12:14:00
推一个…
作者: ms0344303 (我不玩了)   2023-08-07 12:17:00
监听喇叭很多被动吧
作者: AriaPokoteng (绒绒<3)   2023-08-07 12:22:00
不美化不代表不好听或不能享受吧...?
作者: kevin8973 (sttdlikw__d)   2023-08-07 12:23:00
推推 但老话一句 最重要的还是要懂你喇叭的调性、空间的特性加上耳朵要练好
作者: sunday0913 (此帐号已易主)   2023-08-07 12:25:00
那这样可不可以说监听喇叭更容易调出自己喜欢的声音?
作者: icekiba (冷风寒)   2023-08-07 12:25:00
我都__喇叭
楼主: feoteng2003 (Night for day)   2023-08-07 12:36:00
补一个,我平常测监听用的音源实际上是这个https://youtu.be/3j-5Uut60WM
作者: air1006 (sovereign light cafe)   2023-08-07 12:44:00
在前几篇文章的推文有提到genelec 8030c内建 adc这样子是不是各家dac对监听喇叭声音的影响就变小了?如果再加上一台前级,对声音的影响有差异吗?
楼主: feoteng2003 (Night for day)   2023-08-07 12:57:00
一个大原则,类比讯号过机器,好不好听很难说,但音质只有更烂,绝对不会更好
作者: Reshiram ((′・ω・`))   2023-08-07 13:10:00
市面上各牌标榜监听的喇叭,听起来都不太一样该怎挑呢
楼主: feoteng2003 (Night for day)   2023-08-07 13:13:00
我的作法是 选一张你最喜欢的专辑 查它是哪间录音室然后用哪个监听 通常是必有G牌 然后配ATC 丹拿 KRKPSI ADAM
作者: Garrys (盖瑞斯)   2023-08-07 13:17:00
还有纽曼
作者: l98 (寻找属于我的星星)   2023-08-07 13:17:00
原来还可以拿来组剧院......
作者: wpd (??)   2023-08-07 13:25:00
阿民众听的音乐就是美化过的东西啊美化过的东西 不再通过会美化的啦叭 难道就会变回原始档喔
作者: odanaga (PixiyON)   2023-08-07 13:27:00
可以做神奇超多声道空间音效
作者: GLUESTICK (口红胶)   2023-08-07 13:28:00
监听叭就白开水
作者: djboy (雞尾酒)   2023-08-07 13:35:00
专业推推推
作者: silk10268 (欧欧)   2023-08-07 13:38:00
长知识推
楼主: feoteng2003 (Night for day)   2023-08-07 13:39:00
剧院可以搜寻 唐大,顶级剧院环绕很多人用G
作者: Tim996688 (提姆哥)   2023-08-07 14:20:00
Harbeth m30.1监听喇叭之前听过,印象中比较白开水走向,后来的m30.2已经为了商业导向,声音变得比较华丽
作者: ashlikewing   2023-08-07 14:24:00
怎么说呢,个人听习惯了反而比较喜欢这样听音乐
作者: lll156k1529 (吃鸡腿)   2023-08-07 14:26:00
这篇写得不错 很有趣XD我在听监听喇叭的时候 都会有一种要上工的感觉解析再好音色不对味就会怪
作者: hsakuya (绯色)   2023-08-07 14:42:00
剧院前级全部配监听喇叭平衡输入没毛病啊
作者: segawar (超爱5566^^)   2023-08-07 14:54:00
所以才会有人说M&K喇叭不适合听音乐
作者: ms0344303 (我不玩了)   2023-08-07 14:55:00
MK是监听喇叭吗
作者: bunjie (Bunjie)   2023-08-07 14:56:00
长知识 推一个
作者: icekiba (冷风寒)   2023-08-07 14:57:00
剧院吧?
作者: kevin8973 (sttdlikw__d)   2023-08-07 15:15:00
有啊 很多杜比全景声都直接上g家的8331 音乐圈也很多人直接工作室全ATC或是全barefoot做7.1.4 听过一次就回不去了......
作者: segawar (超爱5566^^)   2023-08-07 15:18:00
https://i.imgur.com/zdOdDIw.jpg监听无误 魔戒、哈利波特、星际大战后制录音喇叭
作者: ms0344303 (我不玩了)   2023-08-07 15:19:00
PMC也很多工作室用 所以PMC跟ATC都不是拿来听音乐的牌子吗
作者: Zyar (Zyar)   2023-08-07 15:20:00
应该没有到很多啦…至少台湾业界通过杜比认证的工作室目前应该顶多快十间左右 不过调校得宜的Atmos系统 真的听过就回不去了…
作者: ms0344303 (我不玩了)   2023-08-07 15:20:00
那到底是用pmc Atc当Hiend两声道的人没有问题与还是拿这两牌当工具的工作室不入流
作者: weiAos (惟盛)   2023-08-07 15:21:00
刚入坑用监听喇叭不错 声音中性 有一定水准 训练过耳朵后再去挑喜欢的声音 过程还满有趣XD
作者: ms0344303 (我不玩了)   2023-08-07 15:22:00
顶级二声道里面G跟ATC的能见度比例是被看不见的手操控吗
楼主: feoteng2003 (Night for day)   2023-08-07 15:29:00
请注意PMC和ATC官网都是把录音室用和民用直接分开
作者: ms0344303 (我不玩了)   2023-08-07 15:44:00
G不也有分吗
作者: ddmist (ddmist)   2023-08-07 15:46:00
是说不同牌子的监听喇叭音色不一样 业界是看做的曲风去挑选监听喇叭的吗
作者: Garrys (盖瑞斯)   2023-08-07 15:52:00
差别在民用比较有音乐性,商用中频突出
楼主: feoteng2003 (Night for day)   2023-08-07 15:52:00
有 最明显的是饶舌录音几乎都是KRK
作者: GLUESTICK (口红胶)   2023-08-07 15:53:00
作者: Garrys (盖瑞斯)   2023-08-07 15:59:00
作者: sunday0913 (此帐号已易主)   2023-08-07 16:01:00
楼上这图XD
作者: ddmist (ddmist)   2023-08-07 16:02:00
了解
作者: lee28119 (德莫尼克)   2023-08-07 16:35:00
这样有人会搬B&W出来欸 要怎么说呢?
楼主: feoteng2003 (Night for day)   2023-08-07 16:41:00
我必须老实说 B&W抛弃录音室市场很久很久了有需要录音室搞B&W的 都是要找原厂特别规划给你那跟你可以在外面买到的很有一段差距
作者: vilontino (不满足...)   2023-08-07 16:45:00
作者: GhostChild (GhostChild)   2023-08-07 16:49:00
推,解答我内心的疑惑了!
楼主: feoteng2003 (Night for day)   2023-08-07 16:58:00
喔 对了 YAMAHA白盆是一个很特别的存在要形容就是清蒸不加盐 听到让人声无可恋但是却是抓虫好物 我是无法听超过一小时的要混音还是要找个能听得下耳的
作者: fatcat0423 (猫猫)   2023-08-07 17:03:00
有些人会说加前期声音会变好 其实只是大多数的dac类比端多少有妥协 dac直出加前级的意义在此
作者: Garrys (盖瑞斯)   2023-08-07 17:05:00
就是要找出难听的点XD
作者: icekiba (冷风寒)   2023-08-07 17:05:00
前级就是一个调音仔
作者: fatcat0423 (猫猫)   2023-08-07 17:06:00
剩下的部分调音居多
楼主: feoteng2003 (Night for day)   2023-08-07 17:17:00
OK 前级的问题是这样,现代音乐制作已经全然数位化,很少人还在用类比处理器,但因为制作音乐时都是开96/24或192/32,所以不会受到数位音量控制的影响,Headroom都很大很大,所以音量都在DAW软件控制,,DAC都是直出,大控盘多半就是拿来吓唬客户用的,但是你播放的是成品,Headroom不够,所以建议是买有音控的DAC方便使用,买前级的钱何不省下来买大房子,搞一对MBL或Magico全套?爽的不得了啊
作者: Garrys (盖瑞斯)   2023-08-07 17:20:00
前级跟大房子,,,嗯,,,金砖前级才可能
作者: icekiba (冷风寒)   2023-08-07 17:26:00
大房子应该可以买好几套MBL前级…
作者: ms0344303 (我不玩了)   2023-08-07 17:29:00
买MBL的人不会省前级 假议题
作者: Daedolon (Daedolon)   2023-08-07 17:55:00
买mbl的人会买前级啊
作者: haein ( 海仁哥 )   2023-08-07 18:05:00
我用ATC听音乐一样很享受啊
楼主: feoteng2003 (Night for day)   2023-08-07 18:41:00
上面我所讲的前级指的是后面接监听喇叭时的情况
作者: mp5good (─ ─”)   2023-08-07 18:46:00
并没有,录音室不会用软件控音量,都还是会有mocon
作者: icekiba (冷风寒)   2023-08-07 18:47:00
监听大部分都是主动式的吧;干嘛接前级?? 2段音控,2阶归刃??
作者: mp5good (─ ─”)   2023-08-07 18:49:00
作者: theshape87 (悔不当初)   2023-08-07 18:49:00
很多人买G只是因为价格能接受而已,因为被动要空间要更多钱,不然也想买被动
作者: mp5good (─ ─”)   2023-08-07 18:50:00
主动式喇叭不会接前级 会被染色声音听不准然后很多人录音的时候不会用atc听 因为太好听会被骗在各种不同的喇叭上都可以弄得很好听的话 在哪播都没问题所以一般control room都会有至少2对喇叭 还有难听的NS10
楼主: feoteng2003 (Night for day)   2023-08-07 19:03:00
上面是对的 我都用软件控或DAC,忘了有monitor controller这玩意儿
作者: chiyoda (博爱的千代田提督)   2023-08-07 19:40:00
跟TOOLE说的一样,录音师都偏好较低的侧向反射声
作者: bibibibibitw (水藻叔)   2023-08-07 19:49:00
想问下 很多人都说讯源音量要开最大那调音量不就要透过前级/综扩或是有音量控制的DAC吗那在纯DAC+主动式的情况下调音量比较好的办法是从讯源调?低价位(没过10万)的前级应该都差不多?
楼主: feoteng2003 (Night for day)   2023-08-07 19:57:00
用上面说的monitor controller
作者: tedliu1024 (泰德大王)   2023-08-07 20:00:00
话说我玩主动式(非监听)但接了真空管前级(有7段EQ可调)是不是自己搞自己?XD
作者: Garrys (盖瑞斯)   2023-08-07 20:04:00
会吗…也是标准音响啊
作者: mp5good (─ ─”)   2023-08-07 21:40:00
讯源开最大是因为SN ratio问题数位衰减音量会有noise floor问题,讯号变小噪声不变mo-con其实还是会有染色问题 能直出就直出 看dac好坏
作者: QuanQuan123   2023-08-07 21:49:00
这里有一个用ATC SCM20主动式加阿Q前级和DAC的邪门歪道哈哈,完全不监听了
作者: Garrys (盖瑞斯)   2023-08-07 22:12:00
哈哈调成民用版的也不错啊,音乐性中频也突出
作者: Zyar (Zyar)   2023-08-07 22:13:00
定义歧见太多 系统会搞得很累吧 其实所谓定义监听的 也是看你是制作面的哪一端 各有不同的侧重点
作者: buyao531 (Buyao)   2023-08-07 23:38:00
用监听喇叭的邪门歪道路过+1 我最近甚至想连DAC都换成录音室品牌XD
作者: HGK (HGK)   2023-08-08 01:37:00
PSI听得很爽啊,刚好符合我需求,近场超强
作者: LIONDOGs (LIONDOG)   2023-08-08 03:13:00
LS 3/5A也是监听喇叭喔但我觉得他的声音跟你提的几点连不上
楼主: feoteng2003 (Night for day)   2023-08-08 07:41:00
3/5A算是已经被淘汰的监听,实在没有在这里讨论的必要了
作者: kusoboy520 (kusoboy520)   2023-08-08 08:26:00
请问对于有Xlr的mo-con 能推荐几个入门的吗大概10k?
作者: hope951 (分说、不分说、不由分说)   2023-08-08 08:45:00
PS audio的Paul说:“监听喇叭是创作者想听到的声音,跟你喜欢的声音不一定一样。”监听喇叭就只是一种分类而已,选一个你喜欢的声音比较重要,没必要执著于监听两个字。再者光是Genelec不同型号听起来都有点不一样了,Neumann、Dynaudio、B&W每家监听喇叭听起来都不一样,Burmester本人用的监听喇叭还是被动喇叭。监听喇叭不是什么原汁原味的白开水,各家也是有各自的调整,试听并选一个你爱的声音才是真的。
作者: SURREALTMR (neil)   2023-08-08 08:54:00
目前d90se+纽曼kh80.也在想要不要弄个前级调音量大小.
作者: Garrys (盖瑞斯)   2023-08-08 08:56:00
换台adi-2不占空间就好了啦…
作者: fatcat0423 (猫猫)   2023-08-08 10:59:00
有些古早的"监听" 其实只是拿去录广播而已 基本上不符合大部分的聆听需求
作者: icekiba (冷风寒)   2023-08-08 11:01:00
3/5A 广播
作者: jason45698 (潮吹射太阳)   2023-08-08 15:16:00
拿来听音乐很舒服阿 很干净
作者: dancehotdog (长大就知道了)   2023-08-08 15:36:00
很多喇叭很爱取名monitor
作者: radiohead56 (电台头5566)   2023-08-09 00:11:00
推一个想了解您对Tannoy、Focal、AE1老的JBL跟老Genelec 1开头的意见,这些也算是录音室会看到的
楼主: feoteng2003 (Night for day)   2023-08-09 07:05:00
我是建议大家往前看,这里面除Focal监听还在活跃,其他就是被时代淘汰了
作者: Birdy (是是是)   2023-08-09 10:48:00
请教大大,Focal Shape 65 您评价如何?目前对这款有兴趣,不知道真的用在监听是不是好用?
楼主: feoteng2003 (Night for day)   2023-08-09 11:20:00
我对Focal监听的评价是 nicenice有很多意思在里面,建议是自己可以去听一听
作者: Birdy (是是是)   2023-08-09 11:29:00
XDD nice 这个很一言难尽啊XDD不知道继续问下去会不会造成您困,但真的想知道这个 nice里面包含哪几种意思跟语气 ?~?~"造成您困扰",补一下,字不见惹 = =会这样问,是因为有时候现场听一听会很难判断、然后不知道听的时间太短还是太多,反而麻痺惹
作者: Garrys (盖瑞斯)   2023-08-09 11:38:00
喜欢木调质感也有KSD啊
楼主: feoteng2003 (Night for day)   2023-08-09 11:50:00
声音很nice 对瑕疵比较nice 对长时间聆听nice有一种灵动的感觉很nice 低频Q度也呈现的很nice低音在两侧 比较不受离背墙影响很nice
作者: Birdy (是是是)   2023-08-09 12:18:00
(鞠躬) 感谢您的解说,我知道他的定位惹~~~
作者: lucifero (Evil)   2023-08-09 12:21:00
感谢分享心得
作者: vzQBf   2023-08-09 13:05:00
请问什么是堂音?
楼主: feoteng2003 (Night for day)   2023-08-09 13:08:00
堂音 二次反射音与多次反射音传递至聆听者的位置与回音echo实际上很相似 差别就是时间差还有定义上的不同
作者: ms0344303 (我不玩了)   2023-08-09 13:17:00
genelec 的Home audio系列音乐性会比atc 的pro系列好吗
楼主: feoteng2003 (Night for day)   2023-08-09 13:17:00
例如reverb是从声音发出后它低60dB所花费的时间G牌的家用几乎没有能见度,我想就可以略过了
作者: Birdy (是是是)   2023-08-09 14:24:00
监听喇叭百百款,每一种都有其特性&缺点,再请教大大以您工作上使用or自己组自己作业用的,你会以"能够长时间
作者: Garrys (盖瑞斯)   2023-08-09 15:10:00
PSI ,Genelec One 呆拿都行
楼主: feoteng2003 (Night for day)   2023-08-09 15:23:00
我也是推这三款 兼具抓虫和耐听 毕竟我们一用就是好几个钟头
作者: wally7031 (chris)   2023-08-10 02:38:00
推专业分享、长知识了
作者: xoy (XerXes)   2023-08-10 10:59:00
专业推,还好没错过
作者: ms0344303 (我不玩了)   2023-08-10 18:01:00
https://i.imgur.com/sz2Snws.png 这是国仁现在拿来听黑胶 串流的主系统
作者: hank8954 (KEI)   2023-08-11 04:43:00
怪咖签 觉得genelec psi是最好听的
作者: KurtMike   2023-08-13 18:47:00

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