前阵子热烈讨论的Apple Music到底是不是真无损的问题
我今天听到一首歌是高解析保真压缩 (96kHz/24bits)
用iPad Pro接蓝蜻蜓
灯号是淡蓝色的
根据官方手册淡蓝色灯号就是96kHz
这样能证明apple music是真无损?
https://i.imgur.com/ige175n.jpg
https://i.imgur.com/od29mer.jpg

先定义何谓无损？

等九月发表会...........

要看前人提的加料是加什么料 digital sign是加在档案的metadata，还是是叠加在音讯中

是说几田Rira在apple music的歌都是48kHz以上..我差点就在mora买了...QQ

这平台被黑好惨 玩了1年24/96的音档早就快把ipad塞爆了

我是指apple music被黑好惨XDDD不用跟团，不用挂vpn，不用组光隔离switch那整条路

原来如此...果黑无所不在呀

就花多点$$$买完高容量的iPad就毕业了

其实听tidal mora也不用挂VPN啦...XDXD

apple music不是不用跟团 而是那种团是基于真实家庭才有可能成了 权限太夸张了所以只能单人用 成本远高于amazon如果今天可以网友随便成团 apple misic一定也一堆好吗

Apple Music真无损的争议不在于取样率，而是有没有被加料以及如何Bit Perfectly的传给外部设备

sample rate 跟无损有什么关系？

蓝蜻蜓已经秀淡蓝色灯号了, 这样算是bit perfect吗?greg7575 与其质疑我 倒不如麻烦你解说一下

不能我是回答原PO..澄清一下

不能，那只能证明他有96k，不能证明他无损

greg没质疑的意思吧 跟取样率真的没关系

主要是 Apple Music 和 Apple TV APP, APP STORE 再装置上的登录 ID 是要一样的。 会有点小麻烦。 通常会开分享的都是直接开 Apple One 下去不会单独只开 Apple Music 分享

96kHz为高解析音质，不等于无损

虽然理解从名词上来说无损是压缩方式, 96kHz是取样率但一般认知是还原44.1kHz/16bit以上的取样率的音档算是无损, 还是说有什么更精确的定义方式呢?

bit perfect

你的一般认知就是错的

32bit/192kHz的FLAC里面也可以放升频以后的192k的mp3

可以讨论是什么原因可以造成非无损，如叠加digital sign

xoy 可以麻烦你说说看什么才是对的吗

iOS似乎没有SRC, 这样为什么达不到bit perfect呢?

要看iOS播放无损音乐的时候，会不会run time叠加digitalsign的资讯到音讯资料里面，有叠加，则non-bit perfect

感谢TheWhack的解释, 如果digital sign的话理论上不影响听感才对?

而如果apple music app没有做这动,那就是被网民乱黑一通加在极高频"可能"不影响听感，但就是non-bit perfect

网红的影片确实是说apple music音质不好

22khz(含)以下的音讯资料没有被叠加东西的话,就是原本的

他的DAC显示32bits, 也许真的是被加料?

yys310网友已经回答xoy网友了，bit perfect才是真无损

不过大家应该也都没有母带，无法保证tidal、qobuz的音源是不是也极高频被加入digital sign了,加完让你下载这样

tidal是保证被MQA处理过 qobuz还能跟发行档案一样

这样看起来 相对比较清楚的是qobuz

qobuz理论上音质最好也是一般认知没错~但不知道有没有客观资料来佐证呢

认真好讨论 推

［转贴］无损Apple Music无法Bit Perfect输出给https://www.ptt.cc/bbs/Audiophile/M.1623293953.A.F40.htmlhttps://bit.ly/3PT1qJYhttps://bit.ly/3OLkp8A这个版搜寻Apple Music就有些资料，国外讨论过很久了

都听到空间音讯了 我都不知道要怎么定义空间音讯的无损如果说要加料 空间音讯混音时肯定加料加一堆

无损就lossless 跟空间音讯两码事..只是空间音讯目前不会有"bit perfact"输出的方案

空间音讯 "个人感觉"是另外一个专门的音讯档案我是没在用，而如果它是即时运算,那当然不是bit perfect

Apple Music 的空间音讯是压缩极大的Dolby Atmos，本来就不是无损

如果大家还是对apple music疑神疑鬼 那可以改用qobuz玩下载播放啊XD~ 我之后有空会试玩 重建书签数据库很累

空间音讯的压缩版上也有不少讨论跟e大的实作

我自已是觉得apple music & 它的app，还有些谜团就是了

apple music就那样了,搞定ipad输出音质比较重要

真的要就定义来说 apple music应该是无损的档案无误至于能不能bit perfect 算是后端输出的问题xoy你说的那串讨论我看过很多次，但还是无法解决疑惑个人是比较偏向认为apple 是真无损，至于能不能bit perfect输出那就是所谓百中之一人的事了TheWhack讲疑神疑鬼真的传神 就跟我去看电

无损 通常泛指2个条件： CD音质以上，资料完整传输。无损是相对MP3来说的，而一般泛用的是CD，也是目前多数人觉得可以接受的音质。MP3 就算是“无损传输”(BIT PERFECT)应该也没有人在乎。资料完整传输 也是对应MQA这种有损压损而言。另外的角度是，你要先定义“什么不是无损”后，才能较清楚的定义“无损音乐”。(最后这2句，是定义 民族国家 的)

了解 最后还是回归到好不好听吧

HI RES LOSSLESS 都看看就好，了？

直接论听感每个人不同 不过看过很多国内外的review apple都是倒数的

你用windows系统选输出可以有很多取样率也有取样深度此时无论输出什么讯号都会被升频就算输出压烂的mp3，设备也是显示高解析这就是我口中的两者无关。有一堆没母带还能硬插上去的假高解析听得爽就好了，嘻嘻

不能Bit Perfect传输，就无法验证来源是不是无损，逻辑就这样而已。Apple Music能Bit Perfect传输的种类哪些讨论讲很多了

忠言逆耳 毕竟你都用tidal了

不能Bit Perfect传输，答案是不知道是不是无损，而不是一定是或一定不是，就是不知道。能够Bit Perfect传输，才有机会证明是不是无损。这些讨论都是照这个逻辑要先找出Bit Perfect传输的方式以及找出造成无法Bit Perfect传输的原因，也才有软件加料的猜测以及除去加料的尝试

非常感谢！这个说明很完整～ 我想我找到盲点了！！

我倒是听得很开心 不用想太多啦

ALAC转pcm是系统处理的，bit perfect到底是指哪块？

目前比较好奇各串流之间 用下载播放来pk 几乎没人讨论@@用串流播不是小乌龟、switch、线性电供、网络线要翻一轮@@?

对啊 所以自己RIPP FLAC还是大有人在 因为你根本没办法验证这些平台声称的真实性。

如果apple music音讯要加digital sign, 那其它家不用吗?不是都同一家唱片公司提供的音档XD

还是继续听Tidal Qobuz

Whack大有没有比较过apple music跟其他家的听感呢？

还没有耶 用apple music只是对我来说比较方便目前网络上的风向最强应该是tidal跟qobuz吧，不过就跟上面提的，要最佳化要组一条很长的路 传网络讯号就是了

HI RES我宁愿相信apple music，但tidal connect方便点apple digital masters可以了解一下，应该无法验证bit~mqa studio应该也是宣称母带转的，应该跟其他档案都不同题外话...如果录音是192/96kHz之类，那CD变成44.1 大家觉的 OK吗?

现在主流结果就是CD，人的耳朵在多数人的敏感度，CD也足够真的时代要往前进， (96kHz/24bits)，能做到整个产业升级就不错。现实就是多数在在车上用音响听YT就满足了。除非有一个特别的契机，像是DISNEY+ 很 NETFLIX带动的家用影音剧院的推动，不然……… CD音质仍然是主流。

没特别去查数据 但我认为AAC才是主流..

tidal master 都是紫色无误

会讲到空间音讯就是到底loseless是要从哪边算 现在的CD录音室混音的来源都是多轨混成双声道 如果以重建现场或听觉的前提 失真的多声道ATMOS跟无失真的混成双声道最高规格LPCM 如果都有很好的解码跟播放设备 那种听感会接近录音室的真实？

反了吧 先做好双声道版本 再进多声道相位调整除非有些一开始就要做多声道，不然音乐还是以两声道为主

反正比spotify音质好

Atmos也有无失真的truehd，只是在蓝光才有串流的atmos当然都是用有损压缩的dolby digital plus

ipad usb输出的独占似乎也有点特别 虽然输出会随音乐而变但仍可以混入其他音乐，播音乐时去开游戏 游戏可以发出声如果TIDAL MQA输出时开游戏 会发现有切换 MQA会消失

楼上 那个设定app内可以调整

只想知道那时候可以在win系统上听AM无损？

求设定~ 手边的iphone上没看到