[前言]
昨天在写了Switch的开箱心得后，今早板上的盲测专家djboy推文指教了一下，
推 djboy: 期待你盲测能过啊~~~05/28 10:27
推 djboy: 我没有兴趣盲测，因为这是智商税。只是你既然文中都提到05/28 12:29
→ djboy: 盲测，还“超级有信心”，就自己试试吧。不然怎么有信心？05/28 12:29
虽然感觉被质疑了，但身为三类组讲求科学实证的我，
回头想想确实还是要用科学的角度来看待，
心中暗忖，要是通过了，以后要买新器材更合理了?!XD
但要是不过，没差太多也没关系XD PO上来给大家笑一笑~
反正疫情期间大家都没事在家，太太在主卧顾小的，
我就找老大(8岁的姊姊)来跟我一起玩。
她先考我，再换我考她。
(真的很好玩，家里有小学以上的孩子可以增进亲子关系XD)
[先讲结论]
我16错4 (原子笔是她出题目，铅笔是我的回答)
https://imgur.com/NbcfBMk
她16错6 (原子笔是我出题目，铅笔是她的回答，话说这孩子只错6太强了吧!!!)
https://imgur.com/bDaIJ1b
[规则]
1. 16题 ABX盲测，出题者出16题只有自己知道内容。
2. 由出题者换线，受测者要去后面餐厅背对出题者，不能看。
3. 受测者可以张开眼睛，但机器位置固定，后方的线在聆听位也看不到
4. 大台switch无灯号，对照组藏在大台后面横放，也不会看到灯号。
https://imgur.com/XzRHkJ1
[行前教育]
1. 这年头孩子竟然连网络线都不会插拔(Wi-Fi才是王道吗?) 所以要教育一番XD
2. 告诉她 A黑色代表大台的网络交换器，B银色是小台的。
3. 让她知道两条网络线要插在哪个port里，换哪一组就是固定插哪个孔。
4. 出题不能让对方看到，就算下一题跟上一题同一个选项，也要把网络线拔出来，
故作玄虚一番再插上。(这个她做得真好，有够故意，还制造声响扰乱我XD)
5. 我们在受测前，都要先多听几次A跟B记下差异。
[实验器材]
中华电信小乌龟
作者:
djboy (雞尾酒)
2021-05-28 10:27:00期待你盲测能过啊~~~我没有兴趣盲测，因为这是智商税。只是你既然文中都提到盲测，还“超级有信心”，就自己试试吧。不然怎么有信心？
作者:
ronbaker (尼克扛霸子)
2022-05-28 17:06:00有测有推
作者:
yys310 (有水当思无水之苦)
2022-05-28 17:10:00小孩子听力好
作者:
danisaku (对不起我又自私了)
2022-05-28 17:15:00推实验精神
作者:
l98 (寻找属于我的星星)
2022-05-28 17:16:00有女儿就推
作者:
jhs1213 (...)
2022-05-28 17:20:00请问roon是否有升频? roon需求频宽很高，原本那台只有100M 的确会很吃力...
作者:
icekiba (冷风寒)
2022-05-28 17:28:00错4才过喔 （反串
作者:
ddik32 (睡觉睡到饱)
2022-05-28 17:28:00看看爱嘴智商税的盲测专家会来说什么
作者:
icekiba (冷风寒)
2022-05-28 17:29:0012/16才过 不然呢
作者:
Roa (Roa)
2022-05-28 17:30:00好，看来下一步来买switch了（？）
作者:
revolc01 (revolc01)
2022-05-28 17:32:00赞 真的远比那些嘴上说说的有科学精神
作者:
icekiba (冷风寒)
2022-05-28 17:32:00我才没兴趣盲测
干 这我还不推爆实验精神 小朋友诚实讲出大家听过switch的烧友感想啊!
作者:
Reshiram ((′・ω・`))
2022-05-28 17:44:00推实验 也推让女儿入坑（X
作者:
apoloo 2022-05-28 17:46:00推实验
作者:
chiyoda (博爱的千代田提督)
2022-05-28 18:05:00拿去测量一定很好玩,考虑给L7测看看吗?
作者:
revolc01 (revolc01)
2022-05-28 18:09:00又来个叫人做事的
作者:
comipa (綾崎若èœå®¶å¾¡ç”¨)
2022-05-28 18:13:00推布丁带坏女儿wwwwwww 连小朋友都听得出差异
作者:
djboy (雞尾酒)
2022-05-28 18:13:00推有实验就100分，这就是108课纲的精神！！
作者:
dzwei (Cout<< *p << \n ;)
2022-05-28 18:21:00理组数据派3分钟后抵达战场
作者:
revolc01 (revolc01)
2022-05-28 18:22:00早就到了！
作者:
ddik32 (睡觉睡到饱)
2022-05-28 18:33:00嘴人智商税的果不其然也只会装死而已 还在瞎扯什么108课纲
作者: TheWhack (我是德华) 2022-05-28 18:34:00
嗯？ 常看到所谓"机器够好不用搞这些" 结果人家盲测有差盲测通过了 接下来要再要求人家测什么呢？XDDD
作者:
djboy (雞尾酒)
2022-05-28 18:39:00ddik32，我装死什么？ 讲清楚点108课网是指说，对小孩子的教育非常棒，这是新课网的重点我对本文作者有很高的敬意啊，上面都写了，有实验就100分
作者:
LIONDOGs (LIONDOG)
2022-05-28 18:41:00说要送测的怎么不自己买一台送去？
作者:
chiyoda (博爱的千代田提督)
2022-05-28 18:41:00L7早就扒过带可疑线圈的ANSUZ交换机了,这台刚好也有
作者:
djboy (雞尾酒)
2022-05-28 18:42:00ddisk32, 你懂108课网的重点吗？ 这个实验就是最好的身教我看到本文后，真的非常敬佩啊！
作者:
kloseQ (诚心发问)
2022-05-28 18:48:00作者:
xoy (XerXes)
2022-05-28 18:49:00看看强者同事什么时候会来救援
作者:
ddik32 (睡觉睡到饱)
2022-05-28 18:50:00原来嘴人智商税是很高的敬意啊 只能说果不其然啊
作者:
djboy (雞尾酒)
2022-05-28 18:50:00ddisk32，不用在那里乱扯。 switch 就是智商税。但是带小孩实测做实测，实在是非常棒的身教，我当然敬佩！ddisk32，你还没有说，我在装死啥？
作者:
dzwei (Cout<< *p << \n ;)
2022-05-28 18:52:00不过这个16次盲测 已经>50%正确率了"科学上"是基本上有差的
作者:
dzwei (Cout<< *p << \n ;)
2022-05-28 18:53:00当然硬要说就是 "人耳疲劳"这个问题 其实盲测的实验架构
作者:
ddik32 (睡觉睡到饱)
2022-05-28 18:53:00人家盲测都过了还在嘴智商税，还在问装死在哪，继续装死吧
作者:
YOASOBI (YOASOBI)
2022-05-28 18:53:00阿盲，你又调皮了
作者:
dzwei (Cout<< *p << \n ;)
2022-05-28 18:54:00然后请益科学派一个问题 这种盲测要如何设计"双盲"我是真的很好奇
作者:
djboy (雞尾酒)
2022-05-28 18:54:0012/16 是在统计上有显著差异，记得信赖度是90还是95%吧。这表示，可能真的有差，要做进一步量化实验，来证明之。
作者:
odanaga (PixiyON)
2022-05-28 18:56:00好
作者:
ddik32 (睡觉睡到饱)
2022-05-28 18:56:00这篇真的是非常好的身教，教小朋友怎样打脸爱乱嘴的人
作者:
dzwei (Cout<< *p << \n ;)
2022-05-28 18:56:00我是真的不知道 这种盲测要如何设计成"双盲"
作者:
djboy (雞尾酒)
2022-05-28 18:56:00B网友确实敢说敢做，让我佩服。ddisk32，讲一下我那里装死
作者:
dzwei (Cout<< *p << \n ;)
2022-05-28 18:57:00如果用自己不熟悉的音乐 在自己不熟的系统 我自己真的也只
作者:
djboy (雞尾酒)
2022-05-28 18:57:00双盲实验怎么做喔~~~ 可以看AES论文啊
作者: TheWhack (我是德华) 2022-05-28 18:57:00
实验全补齐会顺便颁发学位吗..0.0
作者:
dzwei (Cout<< *p << \n ;)
2022-05-28 18:58:00能设计实验 如果学术论坛的关注度够高的话112理学院PHD论文 我确定是可以拿到没问题
作者:
djboy (雞尾酒)
2022-05-28 18:59:00不止吧，证明有差的话，诺贝尔 都可能可以拿的到了
作者:
ddik32 (睡觉睡到饱)
2022-05-28 19:00:00你就继续凹没装死啊 继续带给大家欢乐让大家练练腹肌
作者:
dzwei (Cout<< *p << \n ;)
2022-05-28 19:00:00交给你们设计了 所谓的"进阶" 双盲一定跑不掉的 甚至会被质疑 我是真的不知道考虑到"听觉疲劳"要怎么设计双盲日本不是也有节目盲测牛排还是啥的 人家也没一个人吃16次
作者:
djboy (雞尾酒)
2022-05-28 19:02:00ddisk32，你还是没有讲，我那里 装死！！
作者:
dzwei (Cout<< *p << \n ;)
2022-05-28 19:02:00牛排压
作者:
djboy (雞尾酒)
2022-05-28 19:04:00dzwei，认真的学术研究，和综艺是不一样的吧。你拿日本节目和科学实验来对比，不太适合吧。
作者:
s62108 (被卡车撞到)
2022-05-28 19:07:00所以这边的都是认真的研究员...
作者:
revolc01 (revolc01)
2022-05-28 19:08:00算了啦 反正这些人就是这样 质疑别人的时候振振有词轮到自己就理由一堆
作者:
comipa (綾崎若èœå®¶å¾¡ç”¨)
2022-05-28 19:08:00没有 我跟乡民进来看热闹的
作者:
djboy (雞尾酒)
2022-05-28 19:08:00reveolc, 我有什么理由？
作者:
dzwei (Cout<< *p << \n ;)
2022-05-28 19:09:00我很认真啊，几乎任何研究，都是从可观的“现象”出发的压
作者:
ddik32 (睡觉睡到饱)
2022-05-28 19:09:00对啊 反正乱嘴人被打脸就装死 然后无限循环就好了
作者:
djboy (雞尾酒)
2022-05-28 19:09:00我都正面回答，我不懂的就不是不懂。问我怎么做科学的双盲
作者:
yys310 (有水当思无水之苦)
2022-05-28 19:09:00幸好课纲不是起手嘴智商税
作者:
djboy (雞尾酒)
2022-05-28 19:10:00测试switch，我不会啊，所以我说AES论文。我不会就是不会。DDISK32，你还是没有讲，我那里“装死”！！！！！dzwei，那日本综艺节目不用12/16，是符合科学实验的？
作者:
ddik32 (睡觉睡到饱)
2022-05-28 19:12:00你不就一直在表演装死吗 演得有点多了啦 大家都知道了
作者:
djboy (雞尾酒)
2022-05-28 19:12:00DDISK32，你还是没有讲，我那里“装死”！！！！！
作者:
ddik32 (睡觉睡到饱)
2022-05-28 19:13:00我也没兴趣再跟你玩了 等下害这篇好好的文章被锁文
作者:
djboy (雞尾酒)
2022-05-28 19:13:00DDISK32，你还是没有讲，我那里“装死”！！！！！
推 常逛两版看一段时间后对某些id的回应真不觉得意外XD
作者:
dzwei (Cout<< *p << \n ;)
2022-05-28 19:24:00AES 有找到盲测文章 但是没有权($)限阅读 有人能帮忙的麻QQ
https://i.imgur.com/UawHk9F.pnggoogle学术找到被引用最多次的文章也跟我们说 盲测没那么简单 跟"年纪"甚至"受过音乐教育吗"都有关系4说 不知道盲测架构怎么设计 实验都没有 为啥可以说别人智商税R?
作者:
djboy (雞尾酒)
2022-05-28 19:29:00因为就科学理论上，switch 就是不会有影响。如果你觉得理论有问题，可以指出来，网络七层那边会影响。
作者:
chiyoda (博爱的千代田提督)
2022-05-28 19:30:00楼主有意量测看看吗?如果MINIDSP SHD支援 DLNA,我的
作者:
dzwei (Cout<< *p << \n ;)
2022-05-28 19:30:00科学理论上 就是有宇宙常数阿 近年CERN做出来的结果 都跟理论不符合阿XD
作者:
djboy (雞尾酒)
2022-05-28 19:30:00所以我才说，如果发现真的有差，是诺贝尔等级的大发现
作者:
djboy (雞尾酒)
2022-05-28 19:32:00不敢说啥啦，小弟我小小碰过switch/AP WIFI ，现在也在弄蓝牙产品。就我个人知识所及，就是如此。
作者:
dzwei (Cout<< *p << \n ;)
2022-05-28 19:36:00我现在也在弄400GE的东西呀 我个人所知 就是如此
作者:
chibob (lead)
2022-05-28 19:42:00借问一下这种交换器盲测 档案是串流或者local的听感到底有没有差 还是有接就不一样？
作者: TheWhack (我是德华) 2022-05-28 19:42:00
怎么不自已买一台回家测？ 到时后上来踢馆或打脸不是比较有底吗？
作者:
comipa (綾崎若èœå®¶å¾¡ç”¨)
2022-05-28 19:55:00怎么得出档案不一样的结论..
作者:
chibob (lead)
2022-05-28 19:56:00回楼上 他在反串吧
作者:
comipa (綾崎若èœå®¶å¾¡ç”¨)
2022-05-28 19:57:00糟糕了我快分不出反串了XD
作者:
haein ( 海仁哥 )
2022-05-28 19:57:00档案肯定是一样的 噪声什么的会不会有差才是关键所在吧
作者:
chibob (lead)
2022-05-28 20:01:00楼上概念正确所以我才想问说是不是插上去就有差了
作者:
djboy (雞尾酒)
2022-05-28 20:03:00如果坠在弄400GE等级的产品了，那在网络理论上，会有差吗?有什么资料可以让我学习一下？我还真不知道400GE的境界。有什么网络理论，可以支持“switch网络传输有差异”的理论?
作者:
chibob (lead)
2022-05-28 20:06:00有差的话我比较倾向是CM noise 而不是传输真的有什么差异
作者:
dzwei (Cout<< *p << \n ;)
2022-05-28 20:08:00也不用400 其实40连供电机箱一换 BER都能差两个0了两者都是在机箱内制定的ripple以内
作者:
icekiba (冷风寒)
2022-05-28 20:09:00糟糕对方的愚蠢恰到好处 以至于我不知道谁在反串
作者:
dzwei (Cout<< *p << \n ;)
2022-05-28 20:09:00恩 其实UDP丢了一个封包 应该不会有感觉啦
作者:
djboy (雞尾酒)
2022-05-28 20:10:00data错了，就爆音或DELAY了。你听YT应该没有常发生吧~~~BER差2个零，在现实生活中，应该没啥影响，何况是内网。
作者:
dzwei (Cout<< *p << \n ;)
2022-05-28 20:10:00可是为啥这篇盲测就有差了呢?看到重点了吗?
作者:
icekiba (冷风寒)
2022-05-28 20:10:00资料不会传错啊 但是就不是影响资料阿XD 很难理解吗
作者:
djboy (雞尾酒)
2022-05-28 20:11:00测出有差，很好啊，有诺贝尔的潜力。
作者:
icekiba (冷风寒)
2022-05-28 20:11:00版主热心提醒：不要吵架喔XD
作者:
djboy (雞尾酒)
2022-05-28 20:12:00我认真回啦，12/16，代表95%的信赖区间，也代表有可能 1/20
作者:
dzwei (Cout<< *p << \n ;)
2022-05-28 20:12:00我们用科学讲了老半天 都没有差 但是这篇测出来有差
作者:
djboy (雞尾酒)
2022-05-28 20:13:00只做13个音箱被人质疑后，加到3x还是50个。
作者:
dzwei (Cout<< *p << \n ;)
2022-05-28 20:13:00问题是我们都不知道怎么设计量化实验压 前面论文也说了跟很多东西都能扯上关系
作者:
icekiba (冷风寒)
2022-05-28 20:13:00olive是谁? Dennis又是谁?
作者:
dzwei (Cout<< *p << \n ;)
2022-05-28 20:14:00没办法设计实验证实 要如何说明Siwtch有差没差呢?
作者:
djboy (雞尾酒)
2022-05-28 20:14:00我们两个不知道，不代表学校教授或是专业人士不会做。
Switch电源用料愿意洒料是很好喇问题你又不是用这台Switch解出类比前面就说惹，0101进0101出
作者:
djboy (雞尾酒)
2022-05-28 20:15:00怎么又来个“自己去听听看”…… 耳机版我的文章转了多次就不再转了。
作者: jim543000 (玄黄无极) 2022-05-28 20:17:00
icekiba被洗脸几次了 天天崩线材没差 笑死
作者:
icekiba (冷风寒)
2022-05-28 20:17:00我认真回Dz大 Djboy版友已经于很多文章表示：亲自听过觉得没差
网络的东西错了就是错了，接收端会直接Drop不收而不是让你能听出声音差别
作者:
dzwei (Cout<< *p << \n ;)
2022-05-28 20:17:00你是说"我家的东西好棒棒"那篇吗?
作者:
djboy (雞尾酒)
2022-05-28 20:18:00ice网友，别又替我发言，我没有听过“switch”的比较
作者: jim543000 (玄黄无极) 2022-05-28 20:18:00
icekiba表示 ssd差很多 最后盲测失败 智商税？
作者:
icekiba (冷风寒)
2022-05-28 20:18:00不是01去影响声音 可能是噪声 或是共地问题去影响声音应该不难理解吧我指的是线材那些 没差 switch 我不确定有没有提过没差 我不是要帮你发言 我是回答Dz大
什摸电源噪声影响Switch传资料，这发现很大条内
作者:
icekiba (冷风寒)
2022-05-28 20:20:00你觉得有没差并不表示其他人觉得没差 就跟香菜在统计上1/7的人觉得臭一样
作者:
djboy (雞尾酒)
2022-05-28 20:20:00ice网友，你回dz网友的发言，就是写着我的表述。
作者:
icekiba (冷风寒)
2022-05-28 20:21:00那就这样吧 有问题请跟版主检举
作者:
djboy (雞尾酒)
2022-05-28 20:21:00请不要在回答别人时，乱讲我没有写过的事情。
作者:
djboy (雞尾酒)
2022-05-28 20:22:00下次请注意了，不要再乱转述。
作者:
icekiba (冷风寒)
2022-05-28 20:22:00那我记错 抱歉J版友我以版主提醒你 这里的版规 可能导致你被水桶。
GACKT 也说过，生活的品味不是一天两天能养成当然综艺节目做效果也是有可能的啦。
作者:
chibob (lead)
2022-05-28 20:23:00不用太纠结在资料有没有传错 我觉得可能是接上去以后的一些行为影响到接收端的类比讯号
作者: jim543000 (玄黄无极) 2022-05-28 20:25:00
被水桶哪有差 我想嘴就嘴icekiba说说看谁被羞辱老母阿
你的意思是小Switch插电 拔电去影响到原Po机子解讯号吗
推啦太猛了，我女友也都听得出来，换东西差异太大都会被抓XD
作者: jim543000 (玄黄无极) 2022-05-28 20:27:00
那台大台的比较耗电，所以让原Po家电压下降吗反而声音比较好听？
作者:
chibob (lead)
2022-05-28 20:30:00版友蛮有想像力的 你的电脑不会因为比较耗电EMI就比较大
不然网络世界0101在跑，要说电源类比噪声会跟着过去我真的觉得很神奇
作者:
chibob (lead)
2022-05-28 20:31:00看设计吧 你类比跟数位会在同一个板子上 GND都会有关联
所以你的意思是，AC交流端的电源噪声经过DC变压整流后，还能影响到数位0101喔太可怕惹八
作者:
chibob (lead)
2022-05-28 20:35:00扯有点远XD 版友是不是被电源线还什么的荼毒很深我从头到尾都没提过AC吧
这样我家的电源噪声（抱歉 我只有弄稳压不就能透过网络去影响你家音乐了吗太 可 怕 惹 八
作者:
chibob (lead)
2022-05-28 20:37:00不能喔 路径太长 电感效应把噪声都吃光了
我想应该不会，噪声会躲在0101之间等你要听音乐的时候才会跳出来吓吓你
作者:
notj4 (notj4)
2022-05-28 20:39:00孩子们肯帮忙还挺佩服的，要是我小时候我爸拜托我，我才懒得理他www
作者:
chibob (lead)
2022-05-28 20:41:00你的地跟我的地隔的够远 中间还有阻抗更低的地线 你不要太害怕:D
作者:
icekiba (冷风寒)
2022-05-28 20:41:00可能有糖果当奖励?
作者: jim543000 (玄黄无极) 2022-05-28 20:44:00
icekiba 是谁被羞辱老母了 解答一下吧？ 我相信版主应该不会造谣的
作者:
revolc01 (revolc01)
2022-05-28 20:50:00还是封锁比较不会看到没意义的东西
作者:
hdd60311 (太空战斗机渔师一枚)
2022-05-28 20:50:00呵能生出盲测结果已经仁至义尽了啦，又扯啥还要量化实验的只能说关我们普通消费者屁事
作者:
djboy (雞尾酒)
2022-05-28 20:53:00Windcws网友，他们是指说，SWITCH的噪声，会通过网络线，传到接受端啦。所以好的swtich把噪声降低后，可以减少对后端的影响。
作者:
chibob (lead)
2022-05-28 20:59:00这些都只是假设，好的工程师大胆假设小心求证 太快下结论可不太好 记得不要帮别人下结论唷
不是，这不就代表接收端网卡连噪声都收吗？还是其实是接收端网卡自己的电源噪声呢
作者:
chibob (lead)
2022-05-28 21:02:00都有可能啊 有差异的话我会先假设哪边有影响你说的不无可能 网卡开始动作 自己的网卡噪声导致产生差异也不排除做系统的东西常常看到很多莫名其妙的结果 也只能慢慢收敛问题 总不能你老板都跟你说有差叫你debug了你还用一样态度呛他吧
如果是网卡自己的噪声，那跟Switch 网络也没关系八接收端本身的电源噪声去影响到类比播出的声音可能性还比Switch电源噪声跟着网络线乱跑还大
作者:
chibob (lead)
2022-05-28 21:06:00不排除啊 但是我们都只是在嘴砲 我自己事情都做不完了 我也不能帮他debug
你网络封包有问题，Switch就直接Drop掉惹你Lan端连收都不会收到
作者:
chibob (lead)
2022-05-28 21:08:00完全同意
作者:
icekiba (冷风寒)
2022-05-28 21:12:00就不是 网络封包的问题吧…? 为什么一直纠结这个
作者:
lettim28 (82mittel)
2022-05-28 21:16:00这种东西 如果用录音器材直接录 看波形比较 是会有差的吗？ 还是这样也不准
作者:
icekiba (冷风寒)
2022-05-28 21:17:00波形会有差喔
作者:
haein ( 海仁哥 )
2022-05-28 21:17:00ADC可能比较准
作者:
icekiba (冷风寒)
2022-05-28 21:18:00疑问：为什么要用Adc录 而不是用麦克风录音 之后去看音轨差异?
讯号接收器都会有S/N的问题。如果这么简单都不会错那就太完美了啊。整天在那边计较S/N的不就像傻蛋吗。嘻嘻
作者:
chiyoda (博爱的千代田提督)
2022-05-28 21:36:00用麦克风录,会加喇叭.麦克风.录音前级的失真,嫌变量太少?
作者:
icekiba (冷风寒)
2022-05-28 21:37:00只有改变Switch的情况下 其他的变量是一样的 有什么问题吗?难道你换Switch 麦克风的前级也被换了吗
你试试用麦克风录两次一模一样的东西。看看wav一样吗更别说换线或换任何东西
作者: TheWhack (我是德华) 2022-05-28 21:39:00
能否借这串请益，觉得网络hub & USBhub是多余的大大们您们的DAC是哪些型号啊？ 能否借参考呢~~
作者:
elguapo (HPHT Synthesized)
2022-05-28 21:40:00这个实验仍然是有瑕疵：首先你一定要明眼训练，指定一台交换器反复听，让耳朵变成那台交换器的形状之后，再开始盲测。
作者:
yamatai (回避性人格障碍症)
2022-05-28 21:41:00发烧界需要正妹加入 感谢你培养了一个
作者:
icekiba (冷风寒)
2022-05-28 21:41:00就算一模一样 的东西录两次 也不一样吧XD 本来就一堆变量
一堆贵到哭八的示波器都要能抓ghostUSB 接收器也越做越精。不过这些都没差对吧 XDDD
作者:
haein ( 海仁哥 )
2022-05-28 21:46:00至少ADC排除掉大部份环境变量 用麦克风录可能放个屁都有影响
作者:
elguapo (HPHT Synthesized)
2022-05-28 21:50:00另外，实验证明有交换器和无交换器（网卡对网卡直接）的差异，会比盲测两台不同交换器要来的有意义。
作者:
chibob (lead)
2022-05-28 21:59:00我知道ADSL或者RF的讯号会有S/N的问题，但是ethernet应该不至于 欢迎补充我觉得要看是什么接口，xDSL会根据你的S/N调整频宽我自己做ethernet相关测试的标准是81小时一个封包都不能掉才能出货
作者:
jhs1213 (...)
2022-05-28 22:08:00电脑的emi还真的很大....ups更大...
网络设备有差 我Tidal程式用D-link的AP直接连不上server 被迫用web版的
作者:
l98 (寻找属于我的星星)
2022-05-28 22:43:00APP 连不上可能有很多原因。但 Dlink 可以免就免。
作者:
icekiba (冷风寒)
2022-05-28 22:45:00dlink什么挂
作者:
chibob (lead)
2022-05-28 22:46:00Dlink我也不敢用
作者:
icekiba (冷风寒)
2022-05-28 22:49:00这么黑
作者:
revolc01 (revolc01)
2022-05-28 22:51:00有link不都后段班的比较多
就烂不要买其中有一台wifi发出高频声还跟原厂换其它型号的
作者:
hsakuya (绯色)
2022-05-28 23:13:00dlink=don't link
作者:
l98 (寻找属于我的星星)
2022-05-28 23:30:00Dlink 荣光是在很早期没进入无线网络的时代，那时候的hub，switch 都满稳的。现在就他家无线能不碰最好。TP-link 算还好一点，但中国货就给妳一分钱一分货。link 系列还有 Linksys 啦，这个倒是不错，以前是美国企业，后来被鸿海买下来。
作者:
matyih (mat)
2022-05-29 00:28:00ADC怎么排斥变量？类比的噪声误差换成数位不会消失啊
作者: strans0000 (simonlai) 2022-05-29 00:57:00
都卡在定义变量啊，论述完全平行线实验派：我盲测有/无差异，我无法明确指出变量科学派： 现有理论没差，你给我测，没过当然；过了都是运气，来，不然你跟我说变量是什么，说不出来？
作者:
icekiba (冷风寒)
2022-05-29 01:00:00为什么不会问一下自己喜欢女友/老婆有没有通过盲测呢爱情很不科学耶
作者: strans0000 (simonlai) 2022-05-29 01:18:00
我想了想，与其说是科学家，不如说是信奉数位没差唯一神的神学家，不由得你忤逆
作者:
dzwei (Cout<< *p << \n ;)
2022-05-29 01:20:00类庞氏骗局也是拿着数据跟你说我的投报率多个多高压
作者: strans0000 (simonlai) 2022-05-29 01:22:00
推实测好文，虽然还在烧不到网络器材的等级
作者:
icekiba (冷风寒)
2022-05-29 01:33:00类数位
作者:
yohsiatai (yohsiahsuan)
2022-05-29 04:16:00有实验就推推，话说没人算个假设检定吗XD
作者: kwpttw (宪) 2022-05-29 06:00:00
说到要盲测的，我会请对方以自己提出的盲测方式先盲测已能量测出差异的数位滤波、抖动进到你耳朵的差异，先证明你耳朵够好，再来证明这套方法的可行性
作者:
chiyoda (博爱的千代田提督)
2022-05-29 07:46:00有过盲测代表有差异,接下来应该找出差异,不用麦克风的理由是误差太大,好比用卷尺量细菌一样,中间的录音前级,麦,喇叭,空间等等都是无谓的变量,若只用ADC,可以量DAC出来的的讯号是否被交换器内的可疑线圈产生的大量谐波干扰
作者:
hope951 (分说、不分说、不由分说)
2022-05-29 08:32:00推盲测
作者:
m9172250 (bahpomet)
2022-05-29 08:56:00建立科学基础的科学大佬 比某些人更相信玄学的存在
作者:
LIONDOGs (LIONDOG)
2022-05-29 09:07:00楼上说的没错，如果以现有的方法数据一口咬定什么东西没效果、什么东西没用，就扼杀了探究为什么会有差异的好奇心，或许存在差异的部分是目前技术观测不到的
作者:
zhenzhi (太阳花女王)
2022-05-29 09:10:00推上面有人说的95%信心
作者: McqMtBlanc (主治医生) 2022-05-29 10:03:00
感谢大大培养未来女烧友（？）
推实验 我耳机AB个5次就觉得烦了 布丁大真有耐心
作者:
icekiba (冷风寒)
2022-05-29 13:25:00所以我说换Dac换扩大机也有通过盲测吗?
作者:
haein ( 海仁哥 )
2022-05-29 14:19:00有争议再来测吧…比如说万元扩大机号称上打50万级别之类的
推B大实验精神 这种实验方式很棒 孩子也会觉得有趣跟有机会练习表达自身感受
作者:
icekiba (冷风寒)
2022-05-29 15:33:00有争议再测??? 很不科学精神
作者:
haein ( 海仁哥 )
2022-05-29 16:09:00科学精神交给科学家吧 我只是看热闹的 倒是科学又不是只有盲测 一直嘴这点挺无聊的
作者:
LoveEase (FlyingFree)
2022-05-29 16:28:00推实验！
作者:
dzwei (Cout<< *p << \n ;)
2022-05-29 16:40:00这故事告诉我们啦 即使你做了测试打破别人知识上的认知会说你智商税的还是继续说你智商税呀有没有觉得 这跟伽利略比萨斜塔的实验超像丢两个不同物体同时落地 打破教廷的认知却被教廷的科学(圣经)视为反指标 甚至继续迫害伽利略
switch声音的差别，可能根本不在封包资料的正确性，而在于透过网络线跟这个接口一起带入到器材内的电气讯号的变化。只要是连接着的电路，就会让这个电路出现变化，而这些变化就有可能影响到声音。
作者:
revolc01 (revolc01)
2022-05-29 16:49:00其实很多人都知道这点, 但那些自称科学背景的只会抓着一直讲
作者:
icekiba (冷风寒)
2022-05-29 17:11:00像我一直觉得我的喇叭很大 其他人觉得小 我还是觉得大
作者:
xoy (XerXes)
2022-05-29 17:32:00交换器对声音的影响并不是没科学理论，只是没在一直拿科学当理由的人的科学里，从以前有能力模改交换器的多的是网通产业的人，也不是无的放矢乱改
作者:
icekiba (冷风寒)
2022-05-29 17:38:00问题是 仪器测量不出来 / 测量差距很小 所以视为没差（科学上我之前看过 科学派 / 数据派 修容差异 巧克力 草莓 口味的冰淇淋 口传感不出来 但是 热量可以被测量 所以有差异
作者:
yukn732 (archer)
2022-05-29 17:41:00不对啊人家盲测就过了代表这东西是确实无误的有差异难道现在又要说不相信盲测吗？
作者:
xoy (XerXes)
2022-05-29 17:59:00远在这几年音响用交换器开始泛滥之前很多年，DIY界就开始玩交换器了，从找现成的堆叠到改电源改时钟甚至到改韧体，有些模改不是这一行的人是做不到的，有些论点我也认为影响太边缘，不过我不是动手的人所以只能说有这种论点，也有不少人尝试
作者:
isley196 (冲动是魔鬼)
2022-05-29 18:12:00素人听有时候更直观
作者:
icekiba (冷风寒)
2022-05-29 18:24:00不是阿 他没有过12/16 当然不会被肯定喔对 我看错了XD 原Po有过 他女儿没过
作者:
xoy (XerXes)
2022-05-29 18:27:00我家太座也是常常比我容易听出来声音不一样
作者:
icekiba (冷风寒)
2022-05-29 18:28:00老婆是对的
作者:
djboy (雞尾酒)
2022-05-29 19:35:00今天正巧和做PCBA的HW RD朋友爬上，就顺便问了一下：SWITCH透过网络8条线，把噪声传到后面的主机，是否有这个可能？”他回答说：“(1)网络8条线是没有共地的 (2)switch不知，但是后端主板的RJ45变压器周围，是有100单位算是很宽的隔离，就像护城河一样。SWITCH的噪声要越过完全没有铜的绝缘体，那个偶合噪声能量要非常非常的强才可能。一般状况应该是不太常见，如果你在非洲印度之类的电压极度不稳，那或许就有可能。” 分享一下，如果我没有背错的话；原本叫他好好讲我认真抄下来，可惜没有成功。
作者:
l98 (寻找属于我的星星)
2022-05-29 19:47:00d 板友或许下次可以考虑用备忘录录音功能？如果你朋友不介意的话。
作者:
chibob (lead)
2022-05-29 20:03:00D大你说的隔离是用来防止Surge/ESD跳火用的
https://i.imgur.com/aCBJQdf.jpg我也问过我们家专门负责EMI的RD,网络线就算没有地CM mode带噪声出来也是很常见的 接收端的CM Choke的衰减能力也有限 更不要说市面上的变压器大部分都是手绕式的线圈很难把每个频段的衰减都做到很完美
以Ethernet来说，只要能让PHY有办法转出正确率到某个程度的数位讯号，其他的噪声问题应该都不会被特别考虑的。而这些不需要被考虑的部分是有可能去影响到其他电路的。
作者:
xoy (XerXes)
2022-05-30 06:34:00数位是0与1，网络是异步，RJ45乙太是非接触式传输这些简单观念做这行相关的都知道，自然都不是在音响上玩交换器的动机，认不认同是一回事，最根本的不知道别人在玩什么是另一回事
作者:
djboy (雞尾酒)
2022-05-30 08:29:00说穿了，就是(1)证明噪声之存在(2)证明噪声之影响。可惜至今没有看到啥严谨的证明。
作者:
djboy (雞尾酒)
2022-05-30 09:31:00楼上可以提供资料和经验啊，让我学习一下，别只会笑死。
作者:
chibob (lead)
2022-05-30 09:45:00也不用证明噪声的存在 如果没有噪声 你可以叫你们家的HW把CM choke都拿掉 反正也没有噪声
作者:
djboy (雞尾酒)
2022-05-30 09:48:00写清楚点，你查到噪声存在时，就知道噪声是什么，频率是多少，从网络线传来的状况如此。有了这一步，才能够往后做影响性的分析。
作者:
chibob (lead)
2022-05-30 09:51:00证明噪声的影响有那么简单就好了 D大不如先自己想一下怎么推广一套有可信度、鉴别度的测试手法造福后人 大家以后升级前先测过可以少缴一点智商税
作者:
djboy (雞尾酒)
2022-05-30 09:53:00残念，身为嘴砲职的PM，我手无扶焊枪之力，只会phone&mail就如同我自己前面的感想文所述，我的知识涵量有限，能自己研究的都研究完了，剩下只能到处问人请教了。做产品最难的一件事：证明(验证)自己做的功能是对的。简单的话，早就有人做了，或是只有专业的厂商有做。我们外人很难投入那个资源与仪器设备去验证。
作者:
icekiba (冷风寒)
2022-05-30 10:49:00做产品最难的一件事，我认为是要能卖的出去
噪声需要证明喔？笑死不行吗你不要的讯号就是噪声，难懂吗有些人还特地给机器吃舒曼波说会变好听而且产品还卖得不错，不能笑死吗
作者:
ddik32 (睡觉睡到饱)
2022-05-30 11:22:00不用笑死也不用再吵了啦，反正看到那几个ID的发言就直接无视就好了，花心力去回应他们只是在浪费自己的时间而已。
作者:
icekiba (冷风寒)
2022-05-30 11:27:00敌人视角：的确那几个id都在跟我卢
噪声的确可能会有，R要强到能影响讯号那PHY也会直接Drop，因为每葛封包都会有CRC验证错一葛0 1，算起来就不对
作者:
yys310 (有水当思无水之苦)
2022-05-30 11:49:00USB都玩这么多年了还有人卡在资料对错这点
作者:
djboy (雞尾酒)
2022-05-30 11:52:00ddik32，你还是没有告诉我，我那里“装死”greg7575, 我就是很好奇，噪声 是什么频率啊，他的大小如何。我一直没有看到资料，你有看到的话，请分享一下。
用民调当证据的嘴别人智商，有什么办法THD+N 的图去看一下拜托连这个都不知道你怎么有自信嘴智商
作者:
djboy (雞尾酒)
2022-05-30 11:56:00有资料就给一下LINK嘛
作者:
djboy (雞尾酒)
2022-05-30 11:58:00有经验也可以讲讲，也不一定要真的资料。总是陈述一下经验
作者:
djboy (雞尾酒)
2022-05-30 11:59:00的来源或是大概的方式。大家资讯交流一下，又没有深仇大恨那张图？
作者:
revolc01 (revolc01)
2022-05-30 12:01:00没有深仇大恨就嘴人缴智商税？请教RD是问人盲测了没有吗？
推文充满了快活的气氛 不错 最近喇叭版比耳机版有趣
作者:
djboy (雞尾酒)
2022-05-30 12:03:00gerg7575，提供图或连结啦。THD+N，又不一定是SWITCH造成的
作者:
djboy (雞尾酒)
2022-05-30 12:04:00这文是SWITCH，有资料大家就看看嘛
作者:
djboy (雞尾酒)
2022-05-30 12:05:00有资料就提出来，没有也不用凹。
作者:
icekiba (冷风寒)
2022-05-30 12:14:00难怪鸡排涨价了XD 供不应求
作者:
icekiba (冷风寒)
2022-05-30 12:18:00鸡排竟然卖光了
作者:
ddik32 (睡觉睡到饱)
2022-05-30 12:18:00这篇真的是在示范什么叫做没有下限，就说了不要浪费时间去回应啊，只要在旁边一直笑就好了 XDDD
作者:
icekiba (冷风寒)
2022-05-30 12:19:00我都旁边吃鸡排 可是这次竟然卖光了
作者:
revolc01 (revolc01)
2022-05-30 12:20:00都是套路
啊PHY就帮你处理掉惹，不然怎摸判读0 1。还想凹什摸
作者:
chibob (lead)
2022-05-30 12:28:00EMI pass就像是你没有犯法而已 法律是最低限度的规范..他卖的是交换器 不是audio dac or amp,他甚至没有扫20k以下的频率
你如果觉得Onboard网卡电磁干扰太多欢迎改上Server NIC，二手拆机的也不会说到非常贵
作者:
chibob (lead)
2022-05-30 12:30:00就算扫到了低频EMI大到可以把你变成绿巨人 他一样可以卖
我还是那句话，接收端本身干扰可能比Switch大多惹
作者:
chibob (lead)
2022-05-30 12:32:00说ethernet没有噪声的可以google LISN测项 g前面的网址也有提到LISN
电子产品都有EMI，出货能卖的都要符合规范不要无视这点OK你要说EMI规范很松 很好验过 就送送看囉这葛要花钱蛤，不要说我没提醒你
作者:
chibob (lead)
2022-05-30 12:36:00作者:
chibob (lead)
2022-05-30 12:37:00为什么标准比较低？ 因为人家定这个spec的时候 就不care你的喇叭会不会有杂音你帮我出验证费我就送啊嘴砲喔？你知道进EMI实验室一个小时多少钱吗
哎呦威啊，你看看我这记性不太好 说漏惹不只要验EMI还要那葛啥啊EMC喇 对喇 EMC喇
作者:
chibob (lead)
2022-05-30 12:42:00你钱准备好 看你要验什么都可以 不用在那边打嘴炮 我都帮你送
哀哀，你看我这记性真的是不太好年纪大了开始会忘东忘西，还有那葛什摸
作者:
chibob (lead)
2022-05-30 12:46:00不陪失智老人聊天了 有兴趣交流再站内信吧
E..E..EM..啊..对喇，想起来惹 EMS喇欸欸 不是要故意捉弄你喇，是真的现在不管这葛事情很多，体谅一下OK
作者:
djboy (雞尾酒)
2022-05-30 13:02:00greg, 谢谢，我研究一下。中午总是要吃饭吗嘛
时间快到惹，我简短说明一下EMC叫电磁兼容，你要讲相容也给过底下有两大主要部分一个是前面吐了一大堆Blah Blah的EMI叫电磁干扰另一个是EMS叫电磁耐受，从字面上来看就知道我们市售的电子产品除了要限制对外干扰也要拥有承受/抵抗外在干扰的能力里面要测的项目光是基本的就一堆我是不知道哪里很好Pass，如果你有人脉能引荐一下吗？不然真的要烧很多钱钱 感恩
啊你说Switch噪声Blah Blah经过隔离 滤波 PHY跑到主机里，再夯不隆东一路跑到喇叭去影响声音中间完全不被那一堆隔离 滤波消除我是真的觉得很困难喇
作者:
djboy (雞尾酒)
2022-05-30 13:27:00我会那么想知道NOISE的频率和能量，主要是因为之前做过8 bit的ADDA。RD有说，8 BIT里，有2BIT都会被IC的底噪给吃掉，所以只剩 6bit可以用。所以，每次看到 noise，我都会去看他的频率和能量，如果能量传到IC时，低于底噪，那对DAC就没有啥影响了。一般来说，比主信号小40dB以上的差异就很难听出来了回到本文，这是2台SWITCH的比较，所以这2台SWTICH 的 noise必需要有足够的差异，才能对DAC做出不一样的影响。类比线路我就没有做过，就请专人解释了。我认识的PCBA HW RD的说法和Windcws是一样的，甚至还说了：“只要你量的出来的NOISE，我就解的掉，你先量出来吧”
作者:
revolc01 (revolc01)
2022-05-30 14:14:00要数据报告去找你公司RD啊
作者:
chibob (lead)
2022-05-30 14:41:00不要跟你们家HW太认真 LISNreport只量到150K,更低频的 你们要自己掏钱去EMI实验室解吗 CM Choke datasheet连1M以下的数值都懒得写 你们家RD要一颗一颗自己量吗
作者:
aal (生态小尖兵)
2022-05-30 14:42:00不要小看小孩的五感，我之前一直泡有桃子味的咖啡(天堂庄园
作者:
chibob (lead)
2022-05-30 14:42:00我自己就是做PCBA HW RD要拿什么名目让我做这些东西 又不是吃饱太闲
作者:
aal (生态小尖兵)
2022-05-30 14:43:00双重厌氧) 后来我岳母寄一箱她种的红玉桃来，我打开晾干，儿子走过去就说，有咖啡的味道
作者:
djboy (雞尾酒)
2022-05-30 14:51:00所以我只能趁RD朋友同事心情好时，问一问他们的经验啊。如果我是做音响的话，就可以找个客户当借口，直接问答案了上次我问了唯一认识懂IC与PCBA、系统与喇叭且做过音响产品的同事类似的问题，被他叹口气，叫我不要管这种枝微末节了要研究，要研究就去看放大线路与喇叭吧(远目)
作者:
chibob (lead)
2022-05-30 15:01:00合理啊 这是在做功德 做功德又没有KPI
作者:
comipa (綾崎若èœå®¶å¾¡ç”¨)
2022-05-30 15:58:00chibob辛苦你了....
作者:
icekiba (冷风寒)
2022-05-30 15:59:00就当做是做功德搂
作者:
djboy (雞尾酒)
2022-05-30 16:15:00对了，chibob网友，你有遇到主板吃到RJ45的讯号乱窜的吗？
作者:
chibob (lead)
2022-05-30 16:23:00我没在玩发烧交换器..我佛系玩家 上班很忙 今天WFH太闲
作者:
djboy (雞尾酒)
2022-05-30 18:05:00我问完了。我朋友在做主板时，没有遇到网络讯号的噪声过大而影响主板功能的事情。比较有遇到其他功能设计不良，受到网络IC的影响。不过，老话一句，你都测出来了，改板就解了
作者:
haein ( 海仁哥 )
2022-05-30 18:49:00影响主板功能跟影响声音表现是两回事吧
作者:
icekiba (冷风寒)
2022-05-30 18:59:00他觉得一样吧
作者:
xoy (XerXes)
2022-05-30 19:06:00好不容易强者同事又上场救援了结果是苹果比橘子
作者:
djboy (雞尾酒)
2022-05-30 19:54:00我当然知道不一样，反正先了解设计难易度，慢慢研究嘛要酸也高级点
作者:
yukn732 (archer)
2022-05-30 20:00:00结果质疑半天还是没办法解释为何盲测有过理论没办法解释结果，科学上应该调整理论才对吧
作者:
djboy (雞尾酒)
2022-05-30 20:03:00yukn,我上面有写，还有人酸，认真看看前文吧做网络的相关的dz都没有理论来支持有差异了，呵呵。
作者:
djboy (雞尾酒)
2022-05-30 20:11:00老话一句，提出证据，不然都是笑话的智商税。
作者:
revolc01 (revolc01)
2022-05-30 20:20:00公司论坛真的比较适合你
作者:
yys310 (有水当思无水之苦)
2022-05-30 20:25:00理论人家找 实验别人做 一句智商税 天下无敌 舒服舒服
作者:
icekiba (冷风寒)
2022-05-30 20:26:00版主善意提醒：不要离音响相关讨论太远喔
作者:
djboy (雞尾酒)
2022-05-30 20:54:00讲那边多也没有用啦，网络理论搬出来砸死我，我很期待不然就认真用实验来证明。科学不就如此，唉~~~
作者:
yukn732 (archer)
2022-05-31 15:42:00djboy你还是没搞清楚，只有理论解释结果，不能反过来盲测结果是有差，就要用理论解释为何有差异且一路看下来也是有C大提出可能原因
作者:
djboy (雞尾酒)
2022-05-31 16:53:00我认真回你啦，就算是“有1个人”做了16/16，还是需要做“量化”实验，证明其普遍性。 不是1次 12/16 就够的。这是统计学问题，要写下去就太多了，请GOOGLE一下。
作者:
haein ( 海仁哥 )
2022-05-31 17:55:00言下之意是要布丁大做20次12/16都要过 要是过了 那就是只测布丁大一个人不够 要再测20个人才够 用讲的真的很轻松呢…
作者:
yukn732 (archer)
2022-05-31 18:14:0012/16就是统计数字好吗……一个人过就代表极少部份人可以分出差异，还需要什么证明？下面那篇降落伞不就说明问题了还统计
作者:
djboy (雞尾酒)
2022-05-31 18:27:00我只能说啦，AES/ASA 里面有无数 ABX 的论文，这些作者还往往是您在听的音响系统的技术长。ABX不是个完美的方法，但是去质疑其测试能力，那就要针对实验细节做讨论才有意义至于统计学问题，我弟我无力于推文讨论，请见谅。
作者:
icekiba (冷风寒)
2022-05-31 21:35:00下巴骨政策 完美
作者: kwpttw (宪) 2022-06-01 00:34:00
从上看到下，只会要人做盲测，盲测完与自己心中想法不同开始要别人给理论依据，伸手牌给你理论又要人再去做实验证明对吧？真是很懂“举证之所在，败诉之所在”的用法啊，讲再多也一样，自己也没做实验只会伸手问同事，拿同事的话来解释你自己都不懂的东西，错了也不是你说的，这样也自称科学派？只是信仰科学不算科学好吗
作者:
djboy (雞尾酒)
2022-06-01 08:22:00kwpttw前面我没啥意见，但是第四/五行 我就很有意见了。现代科学的进步，是站在“他人的肩膀上”，就是“被认证的事情不需要重做”，只需要做新的创新发现即可。换句话说当你遇到不懂的事情时，就是“查资料”或是“问专家”。所以，当我遇到我不懂的事情时，我也是做同样的事情，至于资料那里比较好，我己有发文了。鬼斧神工也帮你整理了：
https://youtu.be/MCWQyLesXkE举个例子来说，从WINDOWS 拨MP3 过光纤到综扩进音箱，这整串流程的细节，全世界有几个人可以完全理解并“亲自实验”?我曾经用上述问题，和强者我同学问过，他马上宣告，他自己对某些地方也不懂，要去研究。像是WINDOWS，版上O大应该更了解。不过，他曾经手机AUDIO的负责人，所以对ANDORID就熟
作者:
icekiba (冷风寒)
2022-06-01 09:15:00恩 你说得都对
作者:
revolc01 (revolc01)
2022-06-01 10:11:00黑名单了所以不知道一大串说啥 不过应该不看没差
作者:
ddik32 (睡觉睡到饱)
2022-06-01 10:32:00我也弄好黑名单了，以后就不用再看一堆跳针装死的废文了整个版面阅读起来清爽多了，应该早一点直接黑单才对
作者:
icekiba (冷风寒)
2022-06-01 10:41:00bab ban 掉
作者:
LIONDOGs (LIONDOG)
2022-06-01 10:46:00人家做了盲测已经仁至义尽了，你要求要量化，怎么不是你来做？
作者:
icekiba (冷风寒)
2022-06-01 10:48:00没兴趣吧 ban
作者:
djboy (雞尾酒)
2022-06-01 11:45:00“怎么不是你来做”？ 啊~~~ 这问题己经回了太多次想用科学的方法去证明一件事，过程大概就是如此，你知我知如果有更好的方法，也欢迎提出。
没关系喇，原Po觉得有差就好 这很重要只不过我是觉得齁，啊你怕Switch烂去影响到声音那就改直通就好喇，又不是非要接Switch不可Switch轻载 跟满载的耗电又不一样Loading不同，484或许又会去影响到声音这没大量实验量化，窝不知道大家不要吵架，本人觉得有花钱有到位 爽就好
作者:
revolc01 (revolc01)
2022-06-01 13:17:00除了说别人智商税的以外, 有谁要吵架, 都不用负责任的
作者:
icekiba (冷风寒)
2022-06-01 14:26:00要接2台以上的网络设备 不用switch要直通喔 聪明分线器是不是XD
作者: NyanmeTAItsu (にゃんめ。) 2022-06-01 16:51:00
电箱可以牵音响专线、网络线可以吗w
作者:
revolc01 (revolc01)
2022-06-01 16:58:00顶多看能不能光纤到府吧？我租屋又套房就没办法
原Po自己就有其他Switch好吗一一看你这样讲，就知道你根本不知道原Po在玩啥R你要买台Switch又改掉韧体 变没Switch功能那也是你的自由喇网络线怎摸不是专线？难不成你家网络线还一分二逆还是说你家对外网络是偷接隔壁来用你网络PPPoE帐密拿去别人家Key 不同电路是不能用的那组帐密就是你家电路专用的不管ADSL VDSL FTTH都一样还是说你专线的意思，是一定要从中华机房拉你家？那肯定是没机会的喇，我是说你的荷包就像你也不会从变电站专线到你家一样意思啊如果你的意思是香菇头一路光化到你家那去申请家用FTTH就有光化小乌龟口袋够深也能去玩企业方案，光化进Switch Router现在光化设备没以前高贵，你要家里全部光化 那也OK租屋也能光纤到府，看你家房东愿不愿意而已大不了跑明线
作者: NyanmeTAItsu (にゃんめ。) 2022-06-01 18:14:00
打这么长一串辛苦了、我只是好奇直通以后、其他要用网络的什么该怎么处理、我是真的什么都不懂、书读得又少、词不达意XD
没事 没事，大家一起讨论 学习就好我只是觉得这样做，很奇怪像更前还有GbE的Switch降成100来用外网会卡100M不说，光NAS区网抓档都会很难用1G我都觉得慢惹，更何况跑100M