Re: [问题] 声霸Atmos很实用吗?

楼主: elguapo (HPHT Synthesized)   2022-04-10 16:11:24
敝人和 Audiophilestyle dot com 站长 Mr. Chris Connaker 在过去两个月不断在
寻找不借由 HDMI 就能达到 ATMOS 回放的方式,在西部大荒野探索一切可能,是非
常有趣的事情,相关文章都在 Audiophilestyle 首页供参。
目前 Mr. Connaker 正在解决各声道的后级,有兴趣可以去追一下系列文 XD
这边就过去的经验来尝试解释本文及留言的一些问题,若有删到不是不重要而是
和主题 / 技术问题较无关,请见谅 Orz
※ 引述《A7911 (flyair)》之铭言:
: Atmos实不实用我觉得也要看它的组成,如果是ac3的,我宁愿切去dtshd 或true 。
推广 ATMOS 音乐,是希望能做到“声道无关”的境界,从二声道到 Trinnov
的 34 声道,都能给聆听者接近的感受。
ATMOS 特色是“物件化”,以简单的 5 人 band 来说,人声、bass、guitar、
keyboard 和鼓,每只 mic 收的音都能当作物件分布在虚拟的舞台空间(除了平面
位置外也赋予高度)。
这些 metadata 会掺入 Dolby Digital Plus JOC 或是 TrueHD 内,只要回放器材
认得这些 metadata,就会做相关的运算并分配到各不同的声道。
去制造这些远近、高度,无非是希望有更好的结像与空间感,并且借由 DSP 去解决
一般家庭聆听空间不理想的问题,所以我个人认为实用性比纯二声道要来的强。
: 但我非常不喜欢他全景声,不论是用耳机或5声道喇叭都一样,声音会变糊,而我追求的
: 是干净清楚的声音,而Apple music的atmos 跟我的需求完全相反。
多声道很吃 room correction,尤其是 time delay,我个人是用 Audiolense XO
能得到非常精确的 time and space,若有机会欢迎来家访我 demo 给您听。
说到耳机,我个人很不喜欢耳机的 super stereo,所以也探索了很多 binaural 的
方案贴在耳机版,目前认为最接近二声道听感的是 ATMOS binaural,单纯且能正确的
把 stage“画(render)”出来。
: 因此,我觉得格式不是越新越好,而是看你要追求的是什么。
敝人和 Mr. Connaker 都认为是音乐制作的一场革命哦,诸多古典乐供应商也开始
摩拳擦掌了,甚至 DG 也把 ATMOS 当成卖点了。
https://tinyurl.com/2zrdrvbn
: 推 l98: 耳机的话要搭它家有空间音讯功能的耳机。 04/10 09:29
: → l98: 它标 Dolby Atmos 是实际有用 Dolby Atmos 录音或后制的专辑 04/10 09:31
: → l98: 。有实体天空声道比较能听出来。 04/10 09:31
: 那是追求现场感吗?
听 ATMOS 不是纯追求现场感,而是尽量回放“创作者”想带给你的内容。
: 一定要用最贵的那只耳机才能有无损音质感受?
我在耳机版有贴如何运用 HRTF 去做 ATMOS 7.1.4、16 声道的耳机回放,只要回放
软件有 convolution 能力,一般耳机都能享用。
: 推 Oswyn: 沈浸感,但还是噱头成分比较大,会跟着音乐甩头的话可以感 04/10 09:59
: → Oswyn: 受舞台保持在前方 04/10 09:59
: → Oswyn: 以音乐来说一般也没有音源会从头上发声,除非 Artist 另外 04/10 10:00
: → Oswyn: 为了 Atmos music 耍花招,譬如主唱、乐手吊钢丝在天上飞的 04/10 10:00
: → Oswyn: 效果。总之,这种东西对音质提升没有什帮助 04/10 10:00
正巧相反。
在不完美的聆听空间,运用 ATMOS 及 DSP 反而能小兵立大功。
赋予音乐高度,例如,若为五或六人的儿童合唱团,每个人的身高不同,这时 ATMOS
赋予每个人声高度差,是不是更栩栩如生?
: 可能因为我没有airpod,但我很好奇,有airpod的人,你们会选择开保真还是atmos
我个人是一律开 spatial audio 听 ATMOS,反正蓝芽只有 48KHz 且有压缩,开保真
并没有太大意义。
: 推 djboy: 对岸的鬼斧神工119 最近常常在说这种 全景音乐 的事情 04/10 12:01
: → djboy: 在理论上,能够用多个喇叭发声,可控性变高后(因为你旁边 04/10 12:02
: → djboy: 后面的声音不是靠反射,而是直接发声),听他说是比纯两声 04/10 12:02
: → djboy: 道好。 04/10 12:03
目前我个人的 5.1.2 自认还行,中程规划会建构 7.1.4,一些亲友听完后都在问
ATMOS 要怎么玩 XD
二声道有她的好,但 ATMOS 或其他类型的多声道回放,都会更上层楼。
我自己用 Apple Music 的 DD+ JOC ATMOS 和蓝光的 ATMOS-TrueHD 同专辑相比较过,
Apple Music 的 DD+ JOC ATMOS 经过正确的 DSP,品质并不输 ATMOS-TrueHD。
URL 是我之前的贴文:
https://tinyurl.com/mujae2ru
: → djboy: 耳机就两声道(music)吧,能够符合atmos再开atmos声音。 04/10 12:04
ATMOS render 出来的 binaural 是最接近创作者想带给你的 stage,我个人是
always on。
作者: jhs1213 (...)   2022-04-10 16:19:00
好奇除了Trinnov的扩大机可以看到atmos的声音物件以外还有什么方式可以看到?一般电影大多还是声道base 声音物件偶而才有在音乐的状况又是如何?
作者: djboy (雞尾酒)   2022-04-10 16:23:00
专业给推,谢谢分享
作者: jhs1213 (...)   2022-04-10 16:24:00
我不太认为固定位置的声音会做成物件 所以atmos music应该还是声道base为主
作者: apoloo   2022-04-10 16:41:00
作者: cains70 (屁屁卡屁屁啦啦)   2022-04-10 16:48:00
作者: jhs1213 (...)   2022-04-10 17:46:00
Abbey Road是2019那张吗? 借由开关Virtualization我还是很难确定atmos影响了什么 但也可能atv4k先解在各声道了RX-V6A 因为我并没装天空声道 所以一般atmos会当作true hd或dd+来解,但atmos/pcm 会永远是atmos以上说的是没Virtualization的状态,开了就都会是atmos
作者: ryune (nico.pixnet.net)   2022-04-10 20:12:00
感谢解说,我用Denon x4700h组7.1.2,但是我看机器显示atmos的时候,SBR 跟SBL这两个声道没有亮起来,靠近听也是没声音。Atmos模式会是以5.1.2or 5.1.4为主,不会用SBR/L吗?
作者: xoy (XerXes)   2022-04-10 20:21:00
专业推
作者: l98 (寻找属于我的星星)   2022-04-10 20:51:00
没特别设定的话应该ㄧㄠ看所使用的机器和影片来源吧
作者: jhs1213 (...)   2022-04-10 21:16:00
开Virtualization声音是有点不同,但我其实是想测无声音物件后 剩下什么声音,但无法得知根据wiki所言 https://tinyurl.com/8tdrn7jc 家用atmos也不是真的存成物件耳机如果不开spatial audio那其实所有模拟都能直接存成2声道宣称是物件我也知道,但实际做法让人存疑...像是可以当作一般dd+或true hd解码,那其实是不是以声道为基础,另外再叠加高度音讯上去,所以不当atmos解也不会道少了什么东西的差异
作者: ryune (nico.pixnet.net)   2022-04-10 22:18:00
回E大,X4700的设定是这样https://i.imgur.com/xyQmycB.jpg用电视看迪士尼+时,面板资讯是这样,两个后环绕没亮https://i.imgur.com/tkJ77VF.jpg但是用PS5的时候后环绕有亮,H就没有了https://i.imgur.com/qRrPETW.jpg因此想说是不是Atmos的格式不会用到后环绕?
作者: l98 (寻找属于我的星星)   2022-04-10 22:47:00
ryune 你那个应该是 BI-AMP 的问题吧,
作者: hsakuya (绯色)   2022-04-10 22:55:00
设错了啊 怎么会是bi-amp你要选9.1ch playbackhttps://manuals.denon.com/AVCX4700H/EU/EN/DRDZSYeosolrjl.php#
作者: l98 (寻找属于我的星星)   2022-04-10 23:04:00
http://gg.gg/ygm1f 帮楼上缩网址一下
作者: jhs1213 (...)   2022-04-11 00:26:00
atmos在制作上肯定是没问题的 但转档跟播放又是另一回事
作者: Ning01 (美式低能卡通 赞)   2022-04-11 16:26:00
atmos不需要收录额外音轨就可以向下相容吧https://i.imgur.com/vuY9MDa.jpghttps://reurl.cc/Qj8Wxp 官方提供的PDF
作者: A7911 (flyair)   2022-04-11 21:12:00
感谢分享
作者: jhs1213 (...)   2022-04-11 23:54:00
atmos是黑盒 所以只能逆向去查

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