Re: [闲聊] 喇叭极性接反你听得出来吗?

楼主: abula1300 (bu)   2022-04-01 06:59:24
※ 引述《chiorkiller (神奇的不断电系统)》之铭言:
: 版上发烧线正吵得火红, 搞的对错好像在争输赢
: 来点有趣的
: 大家有空可以玩玩看把喇叭极性反接
: 很好玩的
: 不用多买任何器材, 走到喇叭后面抽插一下就有了
: DAC内建invert就更方便了
: 最棒的是完全不会有蛇油的隐忧
: 不管听不听得出差异都有对应的解释
: 君不见 Nu后级都摆明了我是反向功率放大器
: 连音响店跟一堆写评论的都没发现错误
: 所以放宽心说出自己的真实感受吧
: 先说我自己
: err.....真的是听不出差异
: 一正一反有差异很明显
: 同时正, 同时反, 就真的听起来都一样
: 之前Nu被发现反向放大器有看到有人讨论反接音场有改变
: 不晓得版上听出差别的人能不能现身分享一下感受上差异是怎样
: 听出差异的人应该对相位非常敏感
因为相位会随着时间跟距离不停变化
所以我觉得相位的重要性在于相对值而不是绝对值
同一频率左右声道的相位差,或同一位置不同频率的相位差之类的
因此左右声道同时接反,应该是很难听的出来
当然我也是完全听不出来(我后来发现我可能错了)
在玩测量时发现,不同的系统上
时常会量测到相位反过来的情况
我是猜测可能是不同的扩大机设计所造成
所以在主动式超低音才需要有相位反向的功能
让双声道及超低音可以相位匹配
而玩DRC时观察到,在相位调整上
一部分就是将左右声道的相位拉接近
但这个相对相位是不是愈准愈好?
我觉得就是可以讨论的空间了
不知道这方面有没有版友看过相关的讨论或文献可以参考?
: 我也会强烈建议去听听看全音域喇叭
: 怎么说呢 ?
: 前阵子入手minidsp SHD想玩玩看数位分音把分音器拔掉
: 结果赫然发现
: 低音单体极性是 接反的 接反的 接反的
: 看过分音器设计才知道
: 二阶二音路分音器标准设计必须高音或低音择一反接才是对的
: 这点我蛮意外的
: 就算你喇叭线接对, 分频点以上或以下, 其中一个本质上就是接反的
: 在分频点之上或之下你听到的就会是反相(当然我相信会有例外)
: 所以听出差异的人可以试试看全音域
: 那样才会听的到录音中最完整的相位呈现
作者: greg7575 (顾家)   2022-04-01 08:36:00
第一句很酷捏
作者: icekiba (冷风寒)   2022-04-01 08:39:00
奇怪的知识增加了
作者: greg7575 (顾家)   2022-04-01 09:14:00
上一篇我有贴档案连结了,拜托去试一下。播的时候你再站近站远,确认你第一句在讲什么包含你这篇跟上一篇,要讲的事情先搞清楚啊…救命
作者: yamatai (回避性人格障碍症)   2022-04-01 09:38:00
相位会一直乱跑 该不会是因为墙反射的关系?
作者: icekiba (冷风寒)   2022-04-01 10:37:00
相位干调音P事喔
作者: greg7575 (顾家)   2022-04-01 10:38:00
focal 档案给你了啊,你觉得没差就没差照你这讲法。220V在我家跟你家相位会不一样吗
作者: kshieh   2022-04-01 11:01:00
a大讲的随时间距离变化的是瞬时相位,交流电源讲的相位是相位差,以三相来说就是差120度。多讯号传输路径造成的相位差是能听的出来的电源三相不准也会造成马达运转不良
作者: greg7575 (顾家)   2022-04-01 11:07:00
所以喇叭出声应该要看哪个相位?
作者: icekiba (冷风寒)   2022-04-01 11:11:00
DRC我早就听过了 有差异 but 我不推荐使用。
作者: Hunt9999 (日光周光月光光)   2022-04-01 11:17:00
看看ST-10 设计相位反了还不是没被发现wwww
作者: kshieh   2022-04-01 11:18:00
focal那段测试音轨是每15秒左右声道同相(0度)再反相(180度)做循环,就是在测两个声道到耳朵的两种相位差
作者: icekiba (冷风寒)   2022-04-01 11:37:00
楼主觉得好玩就用阿
作者: greg7575 (顾家)   2022-04-01 11:52:00
极性相反不是相位差。我觉得啦,嘻嘻
作者: icekiba (冷风寒)   2022-04-01 11:59:00
就有人喜欢搞在一起做撒尿牛丸阿
作者: m9172250 (bahpomet)   2022-04-01 12:23:00
第一句话让我怀疑人生
作者: chiorkiller (神奇的不断电系统)   2022-04-01 12:40:00
感谢a大提醒, 我的重低音要回家重新调整了QQ
作者: Oswyn (Oswyn)   2022-04-01 13:05:00
极性反接=180度相位差啦,两边都反接=都差、所以没差啦CC系统线性反相应不会有什差异,系统不线性就会有较明显差异https://www.sweetwater.com/insync/phase-cancellation/
作者: hsakuya (绯色)   2022-04-01 13:34:00
polarity is not phase
作者: chiorkiller (神奇的不断电系统)   2022-04-01 14:03:00
板大有兴趣来个小板聚? 我在高雄
作者: icekiba (冷风寒)   2022-04-01 14:07:00
你揪得到人我就办
作者: Oswyn (Oswyn)   2022-04-01 14:26:00
的确反极性并不意味完全等于180度异相,但在结果上两者通常产生相同的听觉结果,不少再版乐曲的音轨是整个反相的如果某单体极性反接会出现明显差异,这个喇叭的 THD 不会好
作者: chiorkiller (神奇的不断电系统)   2022-04-01 14:44:00
楼上O大论点很有趣, 是奇次还是偶次THD不好?
作者: Oswyn (Oswyn)   2022-04-01 15:29:00
单体[推/拉]响应有明显差异的话,这个单体根本发不出[纯音]会是好听还是难听、奇还是偶很难说,但就是失真 THD 会差
作者: yys310 (有水当思无水之苦)   2022-04-01 15:35:00
推跟拉的线性区不同吗? XD
作者: Roa (Roa)   2022-04-01 20:17:00
Focal测试CD的听起来差很多耶
作者: CardLin (卡林)   2022-04-01 21:23:00
我觉得O大说的对,因为摆放喇叭的方式没有座南朝北呀!!真的要建议喇叭商把南北极的数据丢出来,地磁反转时跟着转

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