发了一篇业界的 内幕(X) 真相文(O) 还被人呛说模拟 ... (消音)
扩大机为了测试 甚至 DAC 为了测试 (喇叭也有人这样搞)
会挂上一种叫做假负载的东西 像 AP27xx 这类就可以自己设定 然后模拟
出组合的结果
甚至也是有卖实体的假负载器
(可程式化) https://shop.cpu.com.tw/cPath/2424
(传统型电阻) https://www.ruten.com.tw/item/show?21006241243780
用模拟的好处是 因为条件 "很专一" 所以数据都 "很漂漂" 但缺点就是
你实际上有 "真的负载" 时 数据会跳动 (比方说同一台扩大机接不同的
喇叭 因为喇叭本身有 电阻 电感 甚至电容效应 (阻抗变动) 加上分音器
会吃掉讯号 等等 所以播讯号时数据就不是那么 漂亮(X) 丑陋(O)
为了避免这个状况 有些机器会要你量喇叭(或受测物体)的阻抗曲线 然后
叫你用 R L C 三种去兜出比较接近的状况 但这也只是模拟 而不是真的
负载 ...
虽然大家都说因为统一标准 所以用假负载器比较有可信度 (事实上也是
如此 如果模拟的数据不漂亮 那上真实的数据只会更惨 Orz) 但其实还是
需要真实的对象负载 一些高端厂商会写他们的参考喇叭 就是为了避免流
于数据陷阱 有些扩大机厂商不公布测试假负载器也是这个原因 数据漂亮
比不上接上单体数据漂亮来的有意义 只是现在赛猪公主流真的很刺激
不过其实选用假负载器也是一门学问 这个就不在这说了

选用假负载的学问是用来让数据好看而已吧...不过还是比模拟好XD

我觉得做出数据真的难度很高 一堆测试数据都比天高的 现在能对得起数据的大概只有 soulution 之类 /.\;;;不过他的发声也让人觉得声音感觉太 ... 没味道 XDDD

时间会证明一切的，尤其台湾第一代工程师都要退休了

其实我一直很好奇一个问题，自己狙过不少对岸的机器，虽说都属于较入门的器材(HOLO这类比较高阶的就没听过了)。但大多仪测数据漂亮好看的器材声音很容易无味平面，或是有种除了主画面(个体)外漆黑到不真实的感觉(不太会形容

有个问题就是 很多测试漂亮的 遇到多讯号都很惨 不是吃细节就是听感混乱 大多是前者

目前没有技术可以做这样的测试或分析吗@@

有 但没人敢提出来 而且是元件等级的学校级测试 音响类大概不太会有 比方说问题通常出自在交越失真或是互调失真现在这种多讯号的测的比较少 不过已经有四个讯号输入的机器了 只是普及数据可能要一段时间

所以普及前 现阶段还是只能耳朵验收=.=

我一直说耳朵收货呀 数据绝对是可以参考 但是买了某家被雷了几次 大概就该换别家 (ㄟ ...)

其实现阶段个人感觉比较合适的就是先看测量(模拟)结果，剔除连基本设计都不及格的产品后，再用耳朵收货。

结果设计不及格是最好听的

人耳就是最烂的受器 追求低失真根本没意义

就 时间慢慢会证明一切 但这不是料理比赛 所以小厂其实很吃亏 不做出漂亮数据很难被买单 因为连听过可能都很难现阶段的确是有过仪测比较能够信服人 厂商的信用值需要靠明 Orz时间证

好听一定有数据支持，但是数据好不代表好听

好听为毛一定有数据支持?怎么导出这个结论的?

聆听喜好最终还是得回归到美感上吧 非常主观

我现在用的是数据顶级的机器，但我也听过数据很烂很好听的

很多人买的是人机体验，而不是绝对正确，就像买电视，多的人买颜色鲜艳的，而不是校色器量出来最准的

仪器连换发烧线都量不出来是要怎样量出好不好听

谁说仪器不能量线，特性阻抗一定可以量

数据好只能"声音比较干净" 有太多比干净重要的要素了我是说一台扩大机用不一样的发烧线量出来数据一样

喜好就UX吧…套用在其他领域可能不适当?

但是大家都知道换了发烧线声音就不一样了

b大请推荐您认为最准确的线材，且告知大家抗阻为多少

同一台source换了线特性阻抗一定会变特性阻抗是看RLCG的

如果是这样的话那为什么检测都没附他用什么线?尤其是电源线

我又不是线材厂商，也没有网络分析仪，但这应该是电磁学基本功，另外特性阻抗不等于阻抗

你现在是告诉我一台扩大机换了发烧线 特性会改变?

楼主说的是扩大机负载线耶，什么时候又扯到电源线一台扩大机往喇叭中间的负载线改变，在负载端量出的S参数一定不一样，扩大机特性一样，但负载改变，负载端就会变

就算是负载线只要不是奇怪的设计 特性差异也很小讲一个更简单的 负载线用 OFC 跟 OCC 量出来应该一样但玩过线基的都知道，那声音差很大如果要说电阻 一大堆电阻特性一样 但是声音差异超大的

讯号看到的不是DC，是RLCG，两条不一样的线，RLCG一样？？

如果故意要作一样特性就可以一样阿 但是声音就会不一样啊

现实是制程上根本办不到这种事，我是不太相信s参数曲线会长的完全重合，这是open loop circuit好吗

那你要这样讲的话那检测都是垃圾了嘛 负载大家都不一样

所以这就是没有标准化的地方啊，目前就是没有正式规格规定扩大机的input impedance ，负载线的特性阻抗，还有喇叭的阻抗变化曲线所以差异化才会这么大啊，如果有像DP HDMI USB去定义传输协定，是不是差异化就降低了就是没有工程协会去强制明定这些规格，才会有品质参差不齐的问题，还有用家厂商各说各话的问题

那移到下一个议题 插不一样的电源线 量起来应该一样吗?

先看电源线路径是->变压器加整流->LDO/DCDC->直流->ic，电源线会决定瞬间抽电时的阻抗，还有是否会被环境耦合noise ，你在LDO输出端量出来的SNR还真的会有差

那你的意思是电源线没有标准化 所以检测也是垃圾?那扩大所在的平台有没有避震 量起来有没有差?

所以应该要标准化LDO的PSR，你知道电脑主机的power，抗噪声是有规格的吗，接口传输厂商，LDO PSR也是要压到一定规范才能出货LDO做的够强电源线影响越少，越减少差异化

所以你建议音响扩大机要变3C就了?

一些 LDO 的确是可以试试 不过个人目前觉得声音活泼性降低可能试的不够多 Orz (电容都测不完了 死)y 兄 其实很多高阶厂也是有用些 LDO/DC-DC 的 只是卖不好大概有什么地方让人感觉不太对 (像我心理卫生觉得不行 XD)

不同的power supply 就是会有不同种类noise，这种东西没有规范就是放著乱做

3C 比较倾向标准化 但音响美学就真的很看个人 @[email protected] 不过毕竟讲到美学大概都是 mid-end 以上的价位 /.\;;;现在很多人尝试标准化音响 就是设法降低一些怪力乱神的东西不过基本上常用的检测方法还是有很大的改善空间又或者说 业界不想改变 (ㄟ ......)

那汽车音响有用吗?坦白讲很多看起来很鸟的 panasonic alpine 其实声音很好

越标准化雷的机会越低，high，low ，mid-end直接从电器特性等级去定义就越难踩雷，大概是怕打到既有厂商吧，也没有相关工程协会去做这块

就音响市场小又不受重视，这是好事啊~~~小厂才生存的下去各美其美，嘴砲一平，人生乐事 XD搞的跟手机一样，就很无聊了

汽车方面我觉得很吃赛猪公类的 :p 不过很多做很好又便宜把汽车音响拿来家用的也不少 毕竟 110 -> 12 V 太常见了

汽车最难搞，噪声最多，系统不稳，鬼斧神工就在做这个

其实数据问题要看破也很简单, 就他哪项略过不测

赛猪公类是什么意思?

比方说 显视卡 跑分或是几祯 CPU 跑分 之类 分数定胜负简单的说就是纯数值化比对 就称为赛猪公 PC 用语 Orz

其实汽车有两点赢家用 就是他是帐版型喇叭 跟 电池供电阿不对 还有一个优点 就是他的空间小低频很容易拱出来

车用的很多都用长冲程 然后大多不怕走新型态的技术 所以吃香很多 而且大厂(非名厂而已)标的数据通常比较有意义汽车音响的大厂 (虽然很多都跟家用重复 :p)细节的问题还有一个就是 "多大声" 测试下 没个业界标准 应不同声音大小下 多讯号测试 看看自身的增益状况