DAC,厂机和DIY差异与选择?

楼主: kmtrash (千哩吹徐)   2020-12-10 18:05:32
同样的价钱,大神DIY DAC 中能否找到优势产品呢?
有人说,除非功力太差,
同价位DIY应当赢过厂机。
(少了多层利润叠加)
有人说,大厂工程师有自己的knowhow,
DIY玩玩堆料根本没办法比。
预算超过万元直接找厂机。
有人说,D/A转换功能参与90%都是靠那颗芯片。电路设计好,电源稳压干净,时钟准,同芯片DIY根本不会输厂机。
有人说,所谓厂机其实也是挂公司品牌,人手多一点的DIY机。没有差那么多。
又有人说,调音调太多,就不是好DAC.
想说找个chord dave ,dCs, MSB来安定。
或是知足找 Nuprime或新护版神机 RME Adi。
又一想,如果有同样10万预算
DIY 是否也有值得参考的DAC 能推荐一下?
像台湾的阿仁(跑去nuprime?)
猫窝(售价和电路看起来很狂?)
或中国一堆淘宝DIY+复刻
不考虑2手价格和功能,I/O。
就比音质,音场,纯净。
如果10万上下,
有人试过值得推荐的DIY 作品吗?
或是直接厂机不要考虑别的呢?
好奇大家对厂机与diy dac想法。
不引战啦。
感谢
话说我第一台DAC 就是Keces的DAC.
以前是DIY现在算厂机?
作者: oldlake (桌上的垃圾瀧挖丟ㄟ拉~)   2020-12-10 18:31:00
diy 的转手会哭...
楼主: kmtrash (千哩吹徐)   2020-12-10 18:32:00
每个厂机都是满满的推荐文,当然好转啦会转手代表找到更好的了,ok啦
作者: ronbaker (尼克扛霸子)   2020-12-10 18:37:00
二手难卖啊
作者: a951l753vin (qmo.shuo4)   2020-12-10 18:48:00
你的预算幅度这么大喔
楼主: kmtrash (千哩吹徐)   2020-12-10 19:06:00
没有真的定预算,因为5万跟40万跟DIY还没有横向比对过应该这么问吧,厂机是否有无可突破的技术壁垒,3-40万只能给他赚。或是如果DIY愿意,也能做出跟大厂机一拼的东西?目前是连DIY的选手都不认识,或是根本不用考虑?想请教大家看法心得。二手也还好啦,留着接主动监听喇叭多一个房间也不错
作者: nathan2000 (风间仁)   2020-12-10 19:17:00
感觉很容易被子诈骗的感觉…
楼主: kmtrash (千哩吹徐)   2020-12-10 19:23:00
两种诈骗说法都听过耶。有说DIY拿一块公版就在吹上打xx万在唬烂。也有说厂机跟DIY差不多的东西数倍在卖。哈
作者: uone (鱼丸)   2020-12-10 19:23:00
大厂一卖通路吃货业配 二卖外观 三卖规格 四才卖最关键的品质 照理说是这样啦XD 所以大家才会在意好不好脱手阿XD
作者: ronbaker (尼克扛霸子)   2020-12-10 19:30:00
而且厂机好试听阿 你DIY不容易听又难脱手 就难盲狙阿
作者: Reshiram ((′・ω・`))   2020-12-10 20:38:00
ps 的dac,是个肥宅工程师搞出的原型机,算不算diy(?
作者: okgogogo ( )   2020-12-10 20:56:00
淘宝的没有很差,有些规格还很高只是抄板有点道德问题...
作者: Dopin (ats.twbbs.org)   2020-12-10 21:06:00
如果都可以听 以你的耳朵自己打分数
作者: Daedolon (Daedolon)   2020-12-10 21:15:00
我总觉得cp值的高峰应该是diy转小厂开始贩卖的那种技术到一个程度了 售价还不敢乱飙(不是全部)开始公开贩售有个好处是开始被检视了 不是自high当然想常换机玩还是要买大厂...不过要无限量级找最强的 大概还是要知名大厂你觉得你会认识不出世高手百米跑9.5秒吗?那你怎么会觉得自己认识的diyer能打趴dCS, MSB
作者: revolc01 (revolc01)   2020-12-10 21:28:00
为啥厂机就是省料?msb dcs那种有办法省还有同样声音还不卖爆
作者: boris20050 (永远的存钱中)   2020-12-10 23:21:00
是,真的是自 high 想太多相较 amp ,DAC 的 DIY 少了很多,因为技术门槛高然后 DIY 大多都是抄电路,用贵的料。如果贵的料就好听,那大厂直接堆就好了,量大还更便宜好的 DIY 价格不比厂机低。DIY audio 上面 Nelson Pass 有放了很多电路但 firstwatt 还是有人敲碗要买厂机DIY 出好声的技术需求很高,不是买个好料然后会焊枪就可以弄出来的。
作者: revolc01 (revolc01)   2020-12-10 23:54:00
之前就讨论满多次吧 高阶dac应该都是在电源跟类比输出这边更讲究所以相同芯片才会有不同的效果 R2R应该就是更堆料了吧要求料件的精度配对
作者: TYVM (谢谢你庭宇)   2020-12-11 00:41:00
soekris就有在卖r2r的dac板,但是电源等等就要自己搞
作者: matyih (mat)   2020-12-11 01:10:00
精度配对也不是什么高技术啊..
作者: yohsiatai (yohsiahsuan)   2020-12-11 03:20:00
精度配对超难的好吗,R2R架构如果只靠土法炼钢的料件精度配对,连TDA1541都比不了。 另外什么算厂机什么算DIY也要定义清楚,挺多欧美厂牌其实和DIY也差不了多少...
作者: revolc01 (revolc01)   2020-12-11 09:15:00
其实问题就在dac目前看起来有些关键是一般DIY或小厂难以做到的加上如果今天真的有办法用10万成本做到40万的声音有几个人愿意卖10万就当做是这样吧 DIY最高尚了 哈线路做梦就会有了 不需要投资研发 也不需要先期投资 轻松创业
作者: icekiba (冷风寒)   2020-12-11 10:28:00
如果成本10万愿意只卖3万,买到下市。
作者: f9999 (foo)   2020-12-11 10:44:00
电子产品, PCBA如果价值1000, 批发价要3000, 零售价要9000
作者: djboy (雞尾酒)   2020-12-11 11:07:00
系统厂假设 PCBA+外壳+OOXX,整个成本 1000的话,卖给客户不含运费约 1200-1500。客户含运假设 2000,可能在PCHOME上卖3400,厂商卖给PCHOME是2600。不过,这根据产品厂商不定DAC的部份,其实之前8月才有讨论:#1VFclLlH #1VFb_Boz (Audiophile)最后来说,厂商 和 DIY 差在那里? 在于产品验证 和 品管以DAC+AMP来说,其实这20年来相较于其他电子产品,进步很少,所以设计一款"堪用"的产品不难,设计"优秀"才是重点。厂商人+钱+设备多+喇叭多+实验室,产品出来后,验证调整的资源多,自然做出优秀产品的"机率"就高。品管更是一个问题做出一台好的,10台好,100台好与1000台好的规模是不同就像阿仁DAC,如果真的有人下单1000台,那就是精彩了
作者: revolc01 (revolc01)   2020-12-11 12:10:00
你讲的DIYer像是技术高超, 不缺钱不想赚钱,产品都不会失败或故障, 不需要维修保固, 不需要屯维修料件, 不需要放假所以不必请员工佛心接单普渡众生, 但这些都是个人转成工厂或品牌的因素
作者: pensees (happy ending)   2020-12-11 12:55:00
DIY成功的就会转成品牌。一直DIY的就是...量大到一个程度,就会需要很多人力
作者: djboy (雞尾酒)   2020-12-11 12:59:00
DAC 每天进步0.00000001%,也是日新月异啊~~~你可以看看ESS/TI/WM 多久才出一颗新的DAC芯片。
作者: yukn732 (archer)   2020-12-11 13:15:00
DAC要好声的技术门槛比扩大机高很多,DIY只能走平价拿高CP值作卖点其实就算都是厂机DAC,之间还是有技术差距
作者: Dopin (ats.twbbs.org)   2020-12-11 18:48:00
DAC 的 DIY 门槛之一就是得有很好的仪测 DAC 不比 amp 很多东西没法直接用 low 的机器分辨出来 (分的出来就很神 通常是很糟 (ㄟ ...)但是 AMP 类就有很多神人 DAC 相对 DIY 强的很少 强的中国魔人也是厂机化 但有的就离开初衷 开始不仪测乱搞 - -;;;
作者: boris20050 (永远的存钱中)   2020-12-12 03:22:00
为什么你会有 DIY 就会比较便宜的想法...多的是 DIY 做出来成本无法回收,就是做自己想要的一般称为疯子
作者: gotolafa   2020-12-12 09:05:00
说到仪器 光一台AP555有多少DIYer买得起?

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