Re: [闲聊] 阻尼系数

楼主: Trainpser (Train)   2020-07-25 03:46:25
打给后,我想我做为一个多年D类高阻尼系数使用者,外加自身产品也有使用的
设计师来解惑一下大家的疑问应该是OK的吧?
欢迎讨论一下,let's go
※ 引述《Dopin (bbs.bsd.com.tw)》之铭言:
: 本来这东西应该算是音响比较里面的东西 不过闲聊应该也是可以
: 我在品乐听达力小喇叭时 友人好奇问道 可不可以换扩大机或是喇叭呢
: (炸) 阿益也很阿杀力 的换上了 burmaster ... 结果 ...
: 声音变得超呆板 低频好像被砍掉 60% ... 我听了之后 问阿益说这台
: 的阻尼因素是多少呀 控制力颇猛耶 他歪头想了一下 : 我只知道很高
: 几百 ... 吧
: 经查好像 1080 ... (另外还有台 987 这啥鬼后级 !!!) 这数值高的
: 离谱 等于是长冲程的喇叭几乎全部out ...
: 一般高级音响大概 1xx-3xx 吧(MBL 9011 : 300 /
: McIntosh Mc 1.25kW : 40+)
一般大家所知道的高级Hifi音响后级,都属于AB类居多(也有A类),通常体
型都比较大,Damping数值都落在400以下,顶多上到一千左右,那目前业界
(这里我们涵盖专业领域和HiEnd领域)DF看起来很高的都是D类扩大,
,这也是现今趋势,至于为何这样
就和他的线路扩大结构原理有关,但这里先不谈这个.
这里我提一下我产品所搭配的扩大机的阻尼系数,
大概是目前全世界市面上最大最高的,>10000 @100Hz
这边我把资讯留给各位参考一下
https://www.powersoft.com/en/products/amp-modules/litemod-hv
: Damping Factor 简称 DF (阻尼系数(或称因素要素 等等)) 决定了扩大
: 机的控制力 简单的说就是推的出去 抓的回来 这数值理论上是越高越好
: 但实作上不见得如此 尤其是如果喇叭本身要靠简谐运动达到较高的低频
: 量感 基本上遇到阻尼因素太大的扩大机 大概你的 中/低 频(< 4Khz)
: 都会变得听感很怪(通常就是没有堂音或是低频消失大半)
这边我帮忙补充一下,Damping Factor比较准确地来说是扩大机控制喇叭单体
的能力,数值大概会写成 >xxx @ 100hz
正常如果一个DF 100的跟400的在同样一颗喇叭下发出100HZ.那喇叭在这时候
是需要前后动作才会发出这个"100HZ"的声音,那100的跟400完成的时间就会有
数值上的差异,越大就越快拉回来,对喇叭的控制力就越为精准
那么就会发生一个问题,DF很低的扩大机就会使得在反应回来之前,喇叭仍然在
动作的情况,这种状况在低音尤为明显,毕竟走的波长长,冲程也比较长,
所以在反应时间过长的情况就会发生这种事情
话说回来,当你一下子把DF往上提,这些你"应该"听到的低频余音不见了,所以才会觉得
听感非常奇怪,那这也是高Damping Factor的缺点,过度干净,低频的尾韵消失
那一般HiEnd喇叭所使用单体都比较软,当初设计师在设计时基本上也是默认用家
使用比较低Damping Factor的扩大机后级,这种状况更为明显
换言之,在中高音部分D类高Damping factor就真的是拿手桥段了
至于我如何解决这个问题,有机会我再来分享给各位个大概,这就比较牵扯到
设计校正以及参数给予的问题了,也欢迎来尝试看看DF >10000的低音如何
: 但 如果你的喇叭很精准(通常只有大尺寸才有办法) 你的扩大机阻尼因
: 素也很高时 就会出现 "极精准" 的声音 但通常这不会是录音师想呈现
: 给你的 :p 因为一般人的系统都没那么高档 甚至录音师本身的录音室
: 也是 XD
: 亚洲或美洲及部份欧洲 非常喜欢重低音 (比方说 101x 都是调 +6dB (ㄟ))
: 所以通常不会喜欢买声音太呆(非战之罪)的机器 这个声音太呆并不是细节
: 很少 而是没啥多余的喇叭谐振 这也是为什么通常的高阶扩大机 阻尼不是
: 特别高的原因
这边我稍微提供一下我对于目前HiEnd业界走向D类扩大的选购方向,越来越多厂商
开始走向D类扩大的产品,毕竟有着高转换率低热小体积等优点,这是传统A类AB类
所没办法做到的,那如何搭配呢?
如果原本就有喇叭想搭配,就真的得要多试多听,挑选DF不要过高的扩大机
想买整套搭配就容易一点,可以先参考说搭配的单体悬边材质是如何?
布边还是泡棉边,这跟喇叭的软硬度有关西,毕竟系统搭配并不是只有后级
是整个从喇叭前端开始一路到后端,这样就可以有效抑制高Damping所造成高精确度
那更快的方式呢? 选主动式喇叭,设计师整套帮你解决,想都不用想
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如果有任何问题欢迎来问我,我都会尽力解答
希望可以借由这样告诉大家一些"音响店"可能不会告诉你的一些小知识
: 下次有机会买扩大机 不妨注意这个数值吧 :)
作者: Dopin (ats.twbbs.org)   2020-07-25 08:24:00
我讲好少你讲好多 这很专业耶 板主给个m ?
作者: djboy (雞尾酒)   2020-07-25 08:44:00
m好文啊~~~ 顺便问一下,Trainpser大的产品或公司网址?T大官网:https://kenazaudio.com/zh/frontpage/ 推一下可否帮忙科普一下 阻抗匹配 的事情和经验;另外的角度是,除了实际听之外,有什么数值是可以参考的。谢谢!
作者: bt092001 (一条鱼)   2020-07-25 09:57:00
专业给推
作者: cains70 (屁屁卡屁屁啦啦)   2020-07-25 10:08:00
推推
作者: annachie (没爆耶!!!!)   2020-07-25 10:42:00
DF高反而不好配叭的意思?
作者: j88889aa (小屁维)   2020-07-25 12:50:00
超级专业 看得很过瘾 跪求多一些这样的文章xD
作者: enamelcord (娶妻當娶殤不患♥)   2020-07-25 13:40:00
推推~感谢专业知识分享
作者: sungx (火拳波波)   2020-07-25 15:02:00
推专业
作者: Dopin (ats.twbbs.org)   2020-07-25 15:55:00
音响太多仅供参考了 光单体 Qts Qtc 这类就一堆假的数据Q_Q我还记得 djboy 你在推文写说一定可以解决 /.\然后我也讲过 单体阻抗是变动的 没有基本值 顶多多少瓦多少Hz 但单一个音去测根本没意义 讯号跟音乐是不同复杂度的
作者: martinlin77 (mar)   2020-07-25 16:08:00
作者: thomashsue (TH)   2020-07-25 19:43:00
作者: kjes79007 (跳跳跳)   2020-07-25 22:20:00
专业推
作者: AllForUs (All For Us)   2020-07-25 22:27:00
大推 另外可以解说 相位追逐 吗?
作者: r0930 (木头)   2020-07-25 22:44:00
专业推
作者: w0963423348j   2020-07-25 23:15:00
长姿势推
作者: lkj12tw   2020-07-25 23:18:00
好文给推
楼主: Trainpser (Train)   2020-07-25 23:26:00
另外工商一下,我8/1的活动有空可以报名一下不然人数太少不好交代哈哈如果顺利另外会po篇文解释我如何解决场地空间问题#1V2hcW5q 文章代码报名
作者: Dopin (ats.twbbs.org)   2020-07-25 23:45:00
相位追逐 我只知道发电机跟无线电波现在有在用 用于扩大机机的应该还没有开始网络时代 搞不好是指震荡 Q_Q?复数
作者: djboy (雞尾酒)   2020-07-26 01:03:00
残念,8/1要回娘家,位子就留个勇者了
作者: BootingZ (布丁)   2020-07-26 08:32:00
专业推,学习了~
作者: ultimatevic (龟龟龟)   2020-07-26 17:30:00
喇叭线加上去,damping factor不就限制住了?
作者: Dopin (ats.twbbs.org)   2020-07-26 22:40:00
对 所以要求高的要很低的阻抗线 贵到爆炸 :p不过实际上算法是有点差异 因为他不单纯是扩大机内阻低严格算还是要算上线的阻抗才是真的喇叭的阻抗 (不能说祕密)有兴趣可以去看百度百科 阻尼系数 这玩意也不是纯电阻 而是随频段改变而改变 这就是麻烦跟吊诡的地方 实听最准再加一条 线跟扬声器的阻抗是 "一起" 算的 并不是 线的阻抗加上 扬声器的阻抗 而是线跟扬声器这个电路 所形成的阻抗
作者: ultimatevic (龟龟龟)   2020-07-27 09:42:00
喇叭线的阻抗应该算在 amplifier output impedence所以一般的家用被动系统damping factor才会限制在300-400左右。
作者: Dopin (ats.twbbs.org)   2020-07-27 12:23:00
真有意思 我看得都算是外部阻抗之中 而不是扩大机但辜几个也有算扩大机的 Q_Q

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