Re: [问题] 为何玩音响的人很爱玩线材?

楼主: Daedolon (Daedolon)   2019-04-30 16:14:50
※ 引述《cluss (过期保久乳)》之铭言:
: 说到底其实一个关键就是导电能力,讯号噪声比,
: 不同的线径与编织方式都会影响各种频率的讯号传导能力,
: 不过说这么多似乎很少有厂商可以用精密仪器去测量,
: 提供测试报告之后才推出产品,简单说很多线材都是唬烂成分大约实际
说到底其实一个关键就是火侯,食材新鲜度及产地
不同的食材与烹煮、调味方式都会影响各种菜色的酸甜苦辣口感
不过说这么多似乎很少有高价餐厅可以用精密仪器去测量,
提供测试报告之后才推出产品,简单说很多高价餐厅都是唬烂成分大约实际
恩 是吗?
要成分是吗?
我这里有分用 面粉、植物性酥油(棕榈油、大豆油)、砂糖、鸡蛋、巧克力、
可可粉、奶粉、奶油、碳酸氢钠、盐
每份包括了 蛋白质2公克、脂肪9.6公克、饱和脂肪4.6公克、反式脂肪0.1公克、
碳水化合物17.4公克、糖5公克、钠48毫克
的食物
来问你一个问题 好不好吃啊?好不好吃啊?好不好吃啊?好不好吃啊?
要测量值的厂商也不是真没有
举个例子来说好了
Insulation: High purity class 1.003 extruded Fluorinated
Ethylene Propylene
Construction: Mechanically tuned spacing, length and Dual Mono-Filament,
TSC design
Conductors: 10 x 23 AWG
Material: Silver-plated 99.999999% solid core OFC
Capacitance: 18.5pF/ft
Inductance: 0.05μH/ft
Overall Shield Coverage: 100% Individually shielded total coverage
Velocity of Propagation: 90%
Termination: HOLO:PLUG® gold-plated RCA, HOLO:PLUG® gold-plated XLR
来问你一个问题 好不好听啊?好不好听啊?好不好听啊?好不好听啊?
我先回答你这个问题
这线对我来说太贵了,所以不考虑,但是他们家比较低阶的线我曾经用过
可能不适合我现在的系统,就算有机会测试,也会摆在比较后面的顺位
因为他们家声底比较偏高频、声音密度很高、速度快、低频收束的快
初听觉得很刺激,不过有些录音听一听会觉得刺耳或是疲劳
对我的系统来说可能没有互补作用
虽然说音场跟动态的表现不错,可是对我这种深夜小音量的聆听,不见得好
好啦上面线材资料消化完了吗 再问你一次
好不好听啊?好不好听啊?好不好听啊?好不好听啊?好不好听啊?好不好听啊?
楼主: Daedolon (Daedolon)   2019-05-01 11:47:00
总是会有个learning curve 你确定你音响V10程度XDDD说不定你只有Intern的水准 也好意思写这些
作者: aneshsiao (ed105905)   2019-05-01 11:30:00
酒店小姐说得天花乱坠,嫖客就晕船了所以医师要到V10以上看过上万个案例才可以下诊断?不然V10以前就只能用疑似、排除的判读?要喝过大禹岭每片山坡地的茶叶才能去买大禹岭的茶?就算喝过所有大禹岭的茶一样会被骗的
作者: Oswyn (Oswyn)   2019-05-01 11:29:00
别的不说、光线材耗损低>响度Up>响度Up自然会感觉高低音Up
作者: aneshsiao (ed105905)   2019-05-01 11:18:00
茶叶比咖啡更扯,说是大禹岭的一年不到一万斤结果我家巷口一年都可以卖掉一百多斤,有山都叫大禹岭商人作生意,你还真的以为在搞艺术?钱才是真的无意引战,消费者自认有格调商人眼里只有钱,嫖客和青楼女子的差别想法
作者: lll156k1529 (吃鸡腿)   2019-05-01 10:43:00
其实这种文章不要理他就好了,01那种地方才会战这种东西,不用自降格调而且这种东西过没多久就会讲一次 看腻了
作者: godjack0709 (Safety & Peace)   2019-05-01 10:03:00
看完好想喝咖啡
作者: BootingZ (布丁)   2019-05-01 10:36:00
原文的食材看起来好吃XD 应该是健达缤纷乐~XDDDD
作者: yamatai (回避性人格障碍症)   2019-05-01 09:38:00
音场可以看分离度阿 动态瞬态(暂态)更好测 细节量无法测因为细节量跟各种类比失真有关 又跟数位技术有关
作者: max8201 (我是一只沙沙羊)   2019-05-01 06:49:00
将咖啡真的脸更肿了...真的
作者: justagame (各种加班)   2019-05-01 01:35:00
速度跟音色这些更容易听出的差异都没在注重
楼主: Daedolon (Daedolon)   2019-05-01 01:36:00
先问几个问题啊 频响看不看得出 1. 音场大小 2. 动态3. 细节 4. 占态反应 5. 失真失真还有好多种什么二次协波三次协波互调失真算了我也不太熟这些 就问一下你觉得频响能看多少东西?咖啡一样喔 某款艺妓 风味是 乳香、草莓、甜桃、玫瑰请问一下 乳香、草莓、甜桃、玫瑰香气 是什么化学物质我这风味还是照抄咖啡版的www 我味觉不灵敏XD不过我讲这些量测都是器材的量测 被动元件能这样量吗我其实不太清楚 有比较专业的教一下吧www
楼主: Daedolon (Daedolon)   2019-05-01 01:35:00
欧 有人讲到频响了 真的很棒www
作者: justagame (各种加班)   2019-05-01 01:32:00
看频响也不够阿 实际上人耳对频响根本不算敏感
作者: ToyFullHouse (毕生梦想)   2019-05-01 01:22:00
拜托 是看频响 怎么会看成分 类比的也太不伦不类了可以从商业跟科学的各种角度跟你说线没你想的重要但其实最简单的方法 请问要照无法量测的标准做线我要怎么量产两条一样标准的线? 根本没有标准用耳朵听吗? 那人再每个年纪听力都不同喔你要类比 应该类比的 咖啡的梅那反应有化学系的 靠研究咖啡的化学成分 找烘培方法得奖这种似是而非的类比 就别误导了吧
作者: justagame (各种加班)   2019-05-01 00:26:00
推 如果参数涵盖了感官 问题早就解决了阿...
作者: Algg (日出时让悲伤终结)   2019-04-30 22:54:00
911有看食神吼!吓不了我的,一切都是幻觉。
作者: singoxd (singoxd)   2019-04-30 22:40:00
真的要自己搞,最好从入门慢慢玩上来,才能调到自己要到
作者: cazier (oceanbreeze)   2019-04-30 22:37:00
推这篇 跟我缴学费的心得一样..
作者: jay61179 (Jay)   2019-04-30 20:55:00
这一看就是Nordost 啊XD,真的好,就是太贵了
作者: mark80219 (Mark)   2019-04-30 20:39:00
入门到中阶线的速度感可以听到飞起来XD
作者: tsai82118 (PeteR)   2019-04-30 20:24:00
就是N家的线吧,好听,没话说XD
作者: youGG (Denzel)   2019-04-30 19:29:00
这条线看起来真香
作者: jakkx (风蓝)   2019-04-30 19:13:00
嗯,这看起来真好听
楼主: Daedolon (Daedolon)   2019-04-30 19:00:00
每家线材厂强调的“科技”不同也是挺有趣的,像这家很爱强调传导速度达光速几%www
作者: Dopin (ats.twbbs.org)   2019-04-30 18:24:00
8N 镀银无氧铜 这镀层技术无敌好呀 (核爆 银极少的意味)不过 也许不能这样讲 (无氧铜外镀了厚厚的银也是可能 Orz)
作者: kevinsilver (Awareness)   2019-04-30 17:31:00
好的喇叭扩大机? 起手先花个一百万以上再说........知名耳机店精雕细琢集一辈子的研究大成的百万系统我一听........ 没有吸引到我我还是喜欢我目前自己的搭配 这样你知道为什么要自己搞了 因为每个人的审美观 音乐类型实在差异太大
作者: dapple (dapple)   2019-04-30 16:52:00
这比喻真心赞 哈哈 精随都回答出来了
作者: purplesky911   2019-04-30 17:01:00
猪皮煮得太烂,没咬头,失败!猪血又烂稀稀的,一夹就散,失败中的失败!最惨的就是大肠了,里面根本没洗干净,还有一坨屎,你有没有搞错?哎,有坨屎哎
作者: c8323047 (陈而)   2019-04-30 16:39:00
哈哈在激动什么啦,套一句音响老板说的话,好的喇叭扩大机讯源插下去就好听了
作者: instill8   2019-04-30 16:16:00
因为声音的形容词都比较抽像 不好表达大部分有厂牌的线材 都有自己的声音特色 只是有时候要用文字形容 听者需要一点想像力。
作者: aneshsiao (ed105905)   2019-05-01 12:01:00
我也没说用根铁丝导电就好,商人赚钱是重点你的意思就很确定要V10等级还不知道能不能看病买冰箱也要learning curve 吗?听音乐弄到像要喝顶级茶,然后砸钱下去,我太穷真的没办法买冰箱也是买有口碑的就好,二十万的冰箱还是留在店里面线会有差别啊,几十块的线跟几百块的线一定会有差,但是几万元的线,这个真的是我太穷,不如留给小孩去长春藤名校洗学历还比较有意思
楼主: Daedolon (Daedolon)   2019-05-01 12:17:00
ok,你也觉得线有差那就好,剩下的跟本不重要买不买的起或是值不值得是价值观问题,这个人人不同
作者: Dopin (ats.twbbs.org)   2019-05-01 12:24:00
被动元件如电容可以量测的值很多 损失角 漏电流 链波 工作电压 ESR 实际电容量 ... 等等 电阻电感能量的参数少很多电容的损失角之类因素跟互调失真关系较深 其他的现在实在知道的有限 有人常试量化许多数值 但实务上还在归纳阶段 尚未进入实证重复试验阶段 有单一机种架构的比较 却无法推广到所有机种 .....尝或者该说 狗毛 B&W 格里风 之类可能有相关数据 但我们无从知道 至少从他们的品管就可以知道他们掌握了一些关键技术Orz
作者: jakkx (风蓝)   2019-05-01 13:23:00
20万的冰箱…是有听过玩烘豆的买近百万的冰柜啦…
作者: a3619453 (哼哼哼哼哼哼)   2019-05-01 13:26:00
几万元你以为就可以去长春藤喜学历喔
作者: jakkx (风蓝)   2019-05-01 13:26:00
不就有用有人有需要就会买?顶级茶哦…茶我中级的就喝不起啦,以为茶只有顶级坑才大吗ww自己不用的东西特别要讲的话那大家都讲不完啦
作者: jimmycccp (cccp)   2019-05-01 13:32:00
啪啪啪啪
作者: jakkx (风蓝)   2019-05-01 14:09:00
不知道有没有美食板…有的话不知道有没有人会有所谓的量测说…
作者: dapple (dapple)   2019-05-01 14:12:00
质疑一堆 结果原因只是口袋不深
作者: aneshsiao (ed105905)   2019-05-01 14:35:00
只有你唸过长春藤,只有你缴过学费吗?我太太最后一学期的学费还是我缴的喝茶的茶壶也有上百万的吧会不会连毕业证书的样子都没看过?XD
楼主: Daedolon (Daedolon)   2019-05-01 14:50:00
我说啊 你投入在茶的资金高这么多 应该去茶板吧~
作者: Tosca (hi)   2019-05-01 14:57:00
喝茶要认识黑道流氓 才能帮你找到真正的好茶真正的台湾茶都要请流氓去拿才有XD 我听有喝茶的长辈说的
作者: aneshsiao (ed105905)   2019-05-01 15:00:00
奢侈品消费不适合我
作者: mtskyoko (千草)   2019-05-01 15:15:00
跪求优茶资讯!?
作者: gogoboytoman (gogoboytoman)   2019-05-01 15:31:00
刚刚回来看这篇真好笑基本上说线材没差的就两种:1等级不够(器材或线材)2仇富心态,吃不到葡萄说葡萄酸而已你买toyota有人买奔驰有人买宾利你说车可以开就好买宾利的钱还不如送小孩出国重点是人家根本没在care的好吗XDD什么高价的东西不是用商业或品牌去包装的?!各取所需而已啊
作者: balius (爱喝鲜奶茶)   2019-05-01 15:48:00
我只喝罐装茶饮但我不会觉得喝顶级茶的都盘子
作者: aneshsiao (ed105905)   2019-05-01 16:58:00
我是回a3619如有冒犯请不要介意
作者: jay61179 (Jay)   2019-05-01 17:03:00
自己没玩过还跑来战线材真的没意思手表也是从几千到百万都有,难道你也要去表板开战吗?
作者: Tosca (hi)   2019-05-01 17:29:00
看手表杂志在回来看音响论坛 你会发现音响怎么这么便宜XD
楼主: Daedolon (Daedolon)   2019-05-01 17:35:00
手表那价格真的买不下去 我这个人太务实了www
作者: Tosca (hi)   2019-05-01 17:37:00
水鬼还要加价买才让我更讶异 音响没听过要加价买的可见玩音响的都信仰不足~
作者: asdfg0612 (青蛙)   2019-05-01 17:46:00
好茶没很贵阿 但是顶级的价格.. 还是算了
作者: jay61179 (Jay)   2019-05-01 17:50:00
水鬼真的涨的太唬烂了,戴过还能升值,太猛了XD
作者: lll156k1529 (吃鸡腿)   2019-05-01 18:25:00
劳跟PP就那个样子...
作者: rainys   2019-05-01 19:21:00
8+9改车同理 有比较快吗?有比较快吗?有比较快吗?买个二手仿赛随便也赢8+9改车 改车?
作者: aneshsiao (ed105905)   2019-05-01 19:55:00
二十年前水鬼是定价七折才是市场行情,现在是加价卖,鬼才买以前水鬼才十一万再打七折,没想到炒作成这样,我用手机就好,手表是把妹子用的所以我说价钱到一个等级是艺术品跟表现效能无关江诗丹顿二十年前还可以打到六折,考虑很久还是没买一旦所有声学参数都弄清楚了,不需要百万音响就会有好声音了,那时要大卖的是高端人工电子耳,只有木耳的人可以换装人工电子耳
作者: gogoboytoman (gogoboytoman)   2019-05-01 20:09:00
楼上可能还要很久很久吧例如现在萤幕还是没办法达到视网膜的分辨率声音方面需求比视觉少因此发展还会比视觉更慢..
作者: aneshsiao (ed105905)   2019-05-01 20:21:00
江诗丹顿是六八折,比七折少一点科学进步真的快到超乎你的想像,台湾不重研发,你会想可能要很久在重视研发的先进国家,研究速度不是我们可以想像的现在写一篇论文比以前快十倍以上,网络电脑数据库是以十倍速成长
作者: dapple (dapple)   2019-05-01 20:45:00
就算有人工耳也是一堆人装不起阿 你以为医学很便宜?
作者: Tosca (hi)   2019-05-01 20:56:00
其实耳科学最大困境不是人工耳 是耳鸣......听力不好可以解决 但耳鸣长久以来几乎是无解以前甚至有医师干脆把听神经截断 结果病人照样耳鸣耳鸣的原因一直是谜团 目前倾向认为是大脑退化多余听力退化所以相对的 听力问题也不是光靠多进步的人工电子耳能解决因为可能还牵扯到大脑听觉区域退化的问题
作者: cazier (oceanbreeze)   2019-05-01 22:04:00
推上面T大 人耳没法参数化才是重点 心情会影响脑内啡 音乐喜好又会影响心情 大脑运作又会影响听觉听感 这些东西都没法参数化拿来卖钱啊...
作者: xoxoxoxoxo (xo)   2019-05-02 00:08:00
刚入了ruby mountain ii 就出现这种文...
作者: boris20050 (永远的存钱中)   2019-05-02 09:01:00
QQ 国小就开始有耳鸣了
作者: odanaga (PixiyON)   2019-05-02 11:01:00
我是觉得n牌线要搭配使用 才有画龙点睛的效果厂线贵爆是真的 qq
作者: linjaha (小K(囧君))   2019-05-02 12:14:00
啤酒也有太妃糖、焦糖布丁、椰子、巧克力...等不同风味喔
作者: kabukiryu (悠游夏日基隆海的男人)   2019-05-02 13:02:00
有没有差,好不好听盲测就知道了,先不要告诉受测者有哪些线,直接听,不时交换线听,看受测者分不分辨得出来。之后告诉受测者有两条线,一条几百元,另一条几千元或上万元,一样交差测试,从头到尾都不要让受测者看到线,更不要让受测者看到有没有换线,先用几百元的线听,接下来跟受测者说接下来换万元线材,然后其实没换线,继续用百元线,看听不听的出来。诸如此类的方式一下有换线一下没换线,跟嘴巴说的不一样交叉盲测,然后环境先不要在音响室,先在一般客厅试听看看,最后甚至隔天还是一个星期后再测一次,再换到处理过的专业音响室听看看。或许就能知道到底有多少人听的出差异
作者: gogoboytoman (gogoboytoman)   2019-05-02 13:13:00
被楼上讲的好像很难一样www
作者: max8201 (我是一只沙沙羊)   2019-05-02 15:05:00
既然食品上材料细项无法分辨食物,那为何还是要标咧?而且政府还花了一堆钱再执行这些及抽验明确的报告是给消费者最低的保障,至于产品你觉得有用还是没用,好吃还是不好吃,那谁都管不著在很久以前,食品包装后面也不会标那些这是人有“意识”的去建立非直观的制度杜绝一些小虫参差在其中也不用没次讲几句就开始开大绝:我听过几十万线啊你呢只会显得财大气粗而已
作者: jay61179 (Jay)   2019-05-02 16:20:00
推D大,如果一样东西你连试都没试过,就在喷别人是盘子,请问你是怎么得出结论的?如果都试过一轮了,还是觉得不值,那恭喜,刚好脱坑!
作者: yenchieh1102 (香蕉史塔克)   2019-05-02 18:48:00
xDDDDDDDDDDDDDD
作者: aneshsiao (ed105905)   2019-05-02 20:57:00
我又来推文了,给我一磅三千的咖啡,其实我喝不出好在哪倒是星巴克的咖啡我觉得奶跟糖调得很好,香料味很重,所以我都在家自己磨,而且价位绝对不能超过一磅八百,因为对我来说没差星巴克应该叫盘巴克,打死不喝,除非女人要去买了几次大禹岭的茶,觉得自己盘到出汁,以后只买三千以下的
作者: lll156k1529 (吃鸡腿)   2019-05-02 21:04:00
你可以觉得没差啊,那欢迎你哪天去卖豆子的店跟人家开干说你全家都是盘子
作者: purplesky911   2019-05-02 21:08:00
喝咖啡广场就好(X
作者: aneshsiao (ed105905)   2019-05-02 22:08:00
我喝过咖啡广场和布朗咖啡,这个我真的不能接受
作者: purplesky911   2019-05-02 22:13:00
太甜啦…别喝太多...化学咖啡了吧..
作者: evadodoya (口责口责)   2019-05-03 04:59:00
我都跟日本妹组长一起泡咖啡
作者: balius (爱喝鲜奶茶)   2019-05-03 08:06:00
食品成分标示可以让你知道里面有哪些东西,但你光看这些标示就确实知道实际食用的口感口味吗?线材有清楚标示用了什么材料的不少,但标示的再清楚你还是不知道听起来到底是什么样子啊...
作者: KaseifuMita (AKB40)   2019-05-04 11:29:00
同系统拔线ABTest随便去一家音响店或卖线材的地方都嘛有,预算有限的就去找小李或老丁哈啦玩玩,根本就不是什么难事...看你有没有心去做罢了
作者: rainys   2019-05-05 00:53:00
盲测就会知道玩线材的人有傻多天真玩线材的人没种玩盲测啦 厂厂
作者: jakkx (风蓝)   2019-05-05 10:13:00
星巴克的咖啡是给我咖啡很坏印象的原凶…罐装咖啡论外加奶加糖的都喝不完更别说黑咖啡…
作者: yys310 (有水当思无水之苦)   2019-05-05 18:18:00
ㄏㄏ

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