[闲聊] RME来踢馆

楼主: Dayner (台大摄影社20联展)   2019-02-17 01:14:49
今天晚上,家里来了个稀客。
烧友达哥,典兄,个别带了自己的DAC来要向Benchmark DAC3(以下简称DAC3)下战帖。
达哥的是现在板上火红的RME ADI-2,典兄的是一台古典名机。
典兄的机器已经买不到了,我就不多花时间介绍。
我们就讲RME ADI-2就好,以下简称RME。
..........................................
提供些资本资讯:
RME和DAC3都是开发给录音室使用的DAC,厂商的原始诉求都是中性无染。
RME售价约DAC3的一半。
RME可以很容易地更换电源供应器,DAC3需要拆机做小改装。
..........................................
先声明,我们的测试要先注意两点:
1. 参与测试的的RME和DAC3都已经更换了外置电源供应器,
声音都和原厂出厂时不完全相同。
2.今晚是一场不公平的对决。
Benchmark DAC3是我自己的DAC,用在我原本的系统上,
所以电源系统,各种线材,都是根据DAC3量身打造的。
相比RME起来,DAC3具有相当的主场优势。
3. 阅读心得时,请考虑价差。
4. 跟市面上大多数DAC相比,这两台都是相当相当优秀的。
完全合乎身价。
5. 我大部分时间是坐在皇帝位旁边,
皇帝位留给要测试RME电工的达兄,
所以对于音场的描述,我可能不能说的很准,音场这部分就省略了。
..........................................
接下来是简评:
这两台都号称录音室DAC,都具有某种程度的监听风格。
但是比起来,DAC3更具监听性,比RME还更监听风格。
RME的声音,其实还是有一点比较像是家用hifi器材。
实际聆听时,RME保有了某种程度的,德系音响器材的风格。
DAC3则是走向极度通透,犀利的风格。
在整个系统中,DAC3乍听之下存在感是比较低的。
因为他声音本身相当的通透,比RME还要来得通透。
RME的高频则相对比较内敛一些,但是在中,低频,增加了不少厚度。
使得在巨观面上,RME让音乐呈现了一个比较厚实稳重的面向,
心理层面听起来似乎也较具有规模感。
相比起来DAC3则是相当犀利,通透,声音也较薄。
论细节的话,RME细节很多,但DAC3更胜一筹。
DAC3多出来的细节量,我觉得有符合两倍身价
(这边并无夸大或故意赞赏之意,因为原本就是两倍身价)。
在小提琴的擦弦声,那种丝丝入扣的演示,DAC3技高一筹。
另外是弱音和微音色的呈现,左手声部的呈现。
那种乐曲中,"弱"的一面,DAC3的表现又更是超越RME。
最后关于质感的部分,DAC3也是稍好一些。
.............................................
个人的一些感想:
今晚的聆听经验里,单就性能面来说,我认为DAC3的性能面是胜出的。
作为价格上次一级的RME,并没有成功越级挑战上打DAC3。
但是要注意的是,DAC3在我家具有主场优势,各种线材都是跟着DAC3在做搭配。
另外就是我过去调整系统的经验里,在中阶以下的家用系统,
RME可能会比DAC3好搞。
因为RME本身较为醇厚的声底,应该是会让厚度或资讯量比较不足系统,
变得比较悦耳,耐听。
另外RME的音色分布,中低频比较沈稳且具重量感,搭配较为内敛的高频。
我经验上这样的DAC比较不会暴露系统最前端的缺陷。
DAC3犀利,通透的本质,则是一把双面刃,端看用家怎么去调整。
加上电源处理得部分,RME只要买个好电供,直接插上去就好。
DAC3则需要拆机,然后需要客制特规的DC线进行改装,才能进行升级。
整体来说RME应该是比较适合给前端数位区的处理做到中阶的用家使用。
DAC3则需要更耗费心思的去调整的器材。
...................................
电供的部分,如果觉得Daitron太难买,
日本的ETA,也是很好的选择,而且型号更多,也有功率更大的产品。
老牌的就是台湾的明玮,物美价廉而且相当可靠。
大家就自己的预算和系统搭配做取舍囉。
...................................
以上是简略心得。
谢谢 达哥, 典兄。
谢谢板友们们的阅读。
作者: a70664518 (阿夆)   2019-02-17 01:24:00
头推 RME好机,没听过dac3,看来要去听听了
作者: Arie (god bless me)   2019-02-17 01:33:00
外置电源都同样是daitron 吗?
楼主: Dayner (台大摄影社20联展)   2019-02-17 01:40:00
今天是两台都喂Daitron吃。其实今天对RME不是很公平,因为配套电源和线材,都是根据DAC3 调整的。
作者: isley196 (冲动是魔鬼)   2019-02-17 06:18:00
Dac3用家推 这台的声音干净到有点洁癖透明度好到变成一种特色
作者: zzzmzzzm (zzzmzzzm)   2019-02-17 07:06:00
都很好的器材 很有参考价值
楼主: Dayner (台大摄影社20联展)   2019-02-17 08:58:00
谢谢大家帮推。推isley...我以前也讲不出,DAC3的特色是什么?后来才搞清楚,透明度,就是他的特色。
作者: Qwers (想妳时 妳在天边)   2019-02-17 09:25:00
推认真用心心得
作者: MADNUG (1234567654321一下吧)   2019-02-17 09:45:00
推!
楼主: Dayner (台大摄影社20联展)   2019-02-17 09:52:00
DAC3是可以去试听看看,但是那是要费心调整的东西,能不能在短短的时间里,让店家搭配好到满意的状况,就不知道了。我先承认,我几年前盲狙了DAC3。
作者: Kowdan (尻蛋)   2019-02-17 10:06:00
DAC3素质很强,听过一次印象挺深的,外观有点丑算唯一缺点XD
作者: sa950502 (酱油拌饭)   2019-02-17 10:26:00
还有端子头太挤至于dac3试听想请店家现场调整...我觉得是不可能的任务
作者: isley196 (冲动是魔鬼)   2019-02-17 10:44:00
Dac3不是只有三口有吗?
作者: sa950502 (酱油拌饭)   2019-02-17 11:32:00
所以我才说不可能的任务啊ww 有给你听就不错了
作者: isley196 (冲动是魔鬼)   2019-02-17 11:45:00
话说一直蛮想知道Dac3跟世界树的比较都是十万内很有竞争力的器材 国外讨论也很热络
楼主: Dayner (台大摄影社20联展)   2019-02-17 11:50:00
我想三口也还是不错的店家...试听的问题,大概也不能完全怪店家。毕竟好机器想试听的人多,但是真正买的人少。把每个想试听的客人都服务很好,不容易...我去年有加入一个群组,认识一些其他版友。也是这样才有机会听到比较多台机器...如果有人愿意借我世界树@@我就写心得...
作者: destynova (mm)   2019-02-17 12:10:00
身为RME ADI-2的用家推一个 很有价值的聆听心得 在听过其他更高价或者更优秀的DAC之后 我觉得RME在高中低频的性能细节等等 都不是最强的 甚至我对它的动态表现还略有微词 但是RME的声音表现很均衡 不枉费是录音器材出身 而且如你所说 中低频有很好的密度 在聆听管絃乐之类的音乐时 有很好的包围感 至少如果我没有二十万以上的换机预算的话 现阶段是不会考虑换掉RME的
楼主: Dayner (台大摄影社20联展)   2019-02-17 12:23:00
谢谢destynova补充...昨天最后也有试RME没换电供...声音真的差一大截如果喇叭透明度够好的用家,还是帮RME换电供吧
作者: sa950502 (酱油拌饭)   2019-02-17 13:07:00
世界树在音悦 至少他们那边换线搭配是比较友善的
作者: redjuice (Iziika)   2019-02-17 13:16:00
近期入手adi2想问问有没有前辈搭配过线性电源使用呢?
楼主: Dayner (台大摄影社20联展)   2019-02-17 13:48:00
音悦也不错!不过我去过试听环境最好的是stsd其实这个年代...没有一定非线性电源不可...
作者: sa950502 (酱油拌饭)   2019-02-17 14:11:00
stsd一直还没去拜访 久仰大名
作者: dearflight (hihi)   2019-02-17 14:11:00
推,感谢心得分享
作者: destynova (mm)   2019-02-17 14:13:00
补充一下 我之前认为RME最弱的是小提琴回放这一块 前阵子去听过stsd的系统之后 我当天晚上就传讯给box 说我以后不买小提琴的唱片了 因为我发现我现在的系统 在小提琴拉弦的实在感跟质感上面 完全被打爆 根本不能比但是我最近在数位前端加了三颗金属薄膜电容之后 这个缺点大致上被修正了 所以RME的用家 请不要吝啬电供的等级 你在供电加多少 系统就是会回报你多少
作者: dearflight (hihi)   2019-02-17 14:17:00
请问电容加在转盘还是 dac 呢
作者: Had965408 (是兔子)   2019-02-17 14:25:00
好奇RME的filter及eq的调整能不能让他有更好的表现
作者: rick41202 (歌名)   2019-02-17 14:25:00
系统实在博大精深...前阵子去听这台RME, 实在蛮心动,想不到还有电供等等的可以研究
作者: xu32u03c04 (leon504444)   2019-02-17 14:43:00
推 大大系统真赞
楼主: Dayner (台大摄影社20联展)   2019-02-17 15:05:00
对吼,都忘记测试调整filter了,Had怎没提醒我?
作者: Had965408 (是兔子)   2019-02-17 15:06:00
因为我也还没搞懂啊XD 努力爬文中
楼主: Dayner (台大摄影社20联展)   2019-02-17 15:07:00
谢谢xu3带独门DAC来访,好久没听到音乐性这么好的机器了。
作者: dearflight (hihi)   2019-02-17 15:34:00
测试时候 RME 用的是哪一个 digital filter 呢?
作者: Spurs5566 (刺刺的56)   2019-02-17 15:40:00
adi2用家推一个
作者: zzzmzzzm (zzzmzzzm)   2019-02-17 16:02:00
这两台的XLR 针脚定义有相同吗?
作者: Had965408 (是兔子)   2019-02-17 16:05:00
dear大,默认的SD Sharp
楼主: Dayner (台大摄影社20联展)   2019-02-17 16:05:00
完全忘记RME有数位滤波这件事...可能要问原主@@原主回答了XD
作者: louis0407 (能当个乡民也是一种幸福)   2019-02-17 16:09:00
@desty 你filter设哪? 器乐音色要准,应该选sharp模式
楼主: Dayner (台大摄影社20联展)   2019-02-17 16:11:00
说到desty讲的小提琴,那天听RME差DAC3最多的,是在高频的延伸力和高频细节部分...电容带来的改善应该很值得期待...
作者: louis0407 (能当个乡民也是一种幸福)   2019-02-17 16:17:00
闲聊,我这阵子把cpu/dram的vrm switching freq拉高,高把位的表现好很多,感觉高频率的泛音结构要准确,真
楼主: Dayner (台大摄影社20联展)   2019-02-17 16:17:00
针脚定义要另外查了...都用RCA...一直没注意。
作者: isley196 (冲动是魔鬼)   2019-02-17 16:20:00
高频延伸算是Dac3的强项 小提琴有优势相反的dac3的低频量感跟下潜稍微偏弱不过d大有改过电源,或许这部分会有改善
楼主: Dayner (台大摄影社20联展)   2019-02-17 16:25:00
那一天给DAC3和RME的电供是一样的,不过没上电容。有换电源还是好,大功率电源声音会更稳健。不过最近怀疑散热没做好,或连续开机太久,会衰声。要再观察看看。
作者: louis0407 (能当个乡民也是一种幸福)   2019-02-17 16:31:00
不用测试了,积热会严重衰声,看要怎么解而已温度控制良好,久开不是问题
作者: dapple (dapple)   2019-02-17 16:33:00
最近盲狙了一台世界树 我对DAC3也有兴趣如果楼主想比较一下这两台 可以约个时间去家访
作者: destynova (mm)   2019-02-17 16:41:00
目前使用sharp 而slow的模式听不惯 声音很温吞 至于原厂默认的SD sharp我总觉得有点牺牲声音的质感 水分不够我这边的经验是 系统连续开机八小时以上 电供就会因为积热而导致衰声 体现在频段向中低频淤积 但是两端延伸减弱 声音变脏不耐听另外 我目前电容两颗接在转盘 一颗接DAC 之后会在前端再加三颗
作者: Arie (god bless me)   2019-02-17 16:54:00
所以是用daitron 150还是300w的啊?我用150的,目前是没特别感受到积热衰竭
作者: Spurs5566 (刺刺的56)   2019-02-17 16:55:00
请问deaty大用sharp后还有调整哪些参数吗?
作者: zzzmzzzm (zzzmzzzm)   2019-02-17 17:03:00
https://i.imgur.com/LmNvPcx.jpg 电供 温度真的是关键 不知道重要重点热源在哪里?目前考虑在机版下面机壳装上 散热鳍片
作者: louis0407 (能当个乡民也是一种幸福)   2019-02-17 17:21:00
其实我觉得外挂风扇比较干脆,热源就switching电路吧,频率越高越热
作者: chibob (lead)   2019-02-17 18:17:00
感谢心得分享
作者: evadodoya (口责口责)   2019-02-17 19:43:00
谁能借我听压~(明明就有听过
楼主: Dayner (台大摄影社20联展)   2019-02-17 22:56:00
其他的DAC再找时间来约家访囉~RME好像也可以再来一次,filter和电源重新搞一遍。当天听的质感不足,可能是SD Sharp的缘故??在没有做好散热的状态下,150W的目前看起来反而比较稳定`.300W没做散热,就是有那个积热的问题。
作者: kevinsilver (Awareness)   2019-02-17 23:22:00
借问一下 看到露天上有卖daitron的中古隔变才1500不知那个是否有用 要如何接上电源线 看他接头有点特殊
作者: no1smalleyes (久未放晴的天气 )   2019-02-18 09:54:00
这分享要推阿!期待有没有世界树PK 可惜我只有DA-06
作者: xu32u03c04 (leon504444)   2019-02-18 10:03:00
RME听什么都ok感觉没有什么短版 小提琴那个是dac3太强太适合
楼主: Dayner (台大摄影社20联展)   2019-02-18 11:53:00
中古隔变没用过...过一阵子忙完 应该会找时间约世界树平均素质RME真的是好...
作者: zzzmzzzm (zzzmzzzm)   2019-02-18 12:11:00
期待 整备好 再来一次
作者: max8201 (我是一只沙沙羊)   2019-02-18 14:51:00
RME aes用家路过
作者: BootingZ (布丁)   2019-02-19 21:35:00
RME ADI-2用家给推,使用了大概五个多月吧,目前只是用明纬的MSP600W电供。设定NOSFilter有几乎无失真的响应,但是高频段会掉,要搭配EQ使用,可以参考33717篇MADNUG大的心得,我认为是兼顾细节与质感的一种设定(RME ADI2好玩就在这)参数:NOS B5 G +3.0dB F 14.3k Q 0.6 Shelf希望这样有回答到楼上Had大的问题,Dayner大也可以考虑用这个设定来再PK看看。
作者: Had965408 (是兔子)   2019-02-19 23:15:00
好厉害!感谢推荐!
作者: Spurs5566 (刺刺的56)   2019-02-20 00:39:00
感谢BootingZ大的心得
楼主: Dayner (台大摄影社20联展)   2019-02-20 09:53:00
谢谢Booting...下次会试!

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com