Fw: [闲聊] 爱的初体验之S520

楼主: erotogenic (情趣用品界第一把交椅E大)   2018-05-30 11:00:24
※ [本文转录自 FLAT_CLUB 看板 #19dNZ38I ]
作者: Zarathustra8 (德州巴黎) 看板: FLAT_CLUB
标题: Re: [闲聊] 爱的初体验之S520
时间: Thu Feb 19 23:20:34 2009
※ [本文转录自 Audiophile 看板]
作者: Zarathustra8 (德州巴黎) 看板: Audiophile
标题: Re: [闲聊] 爱的初体验之S520
时间: Thu Feb 19 23:17:16 2009
: 后记
: 网络资讯不可尽信,泥贝还查了图片,采多数决,结果还是摆错...
: 而且还有某开箱文粉多的地方。=.=|||(抖)
: 终于还S520一个清白,特此声明。
: 感谢T大。^_^
  网络上对于S520的误解很多,包括原发文者在内,很多人
都错摆了S520,包括当初我一开始玩音响,一直都是摆错的,
到后来进了杂志社,知道什么叫做离轴频率响应,轴心频率响
应,以及相关的为什么Toe In角度会影响音场的建立,特定音
域的突出或消退,这些都跟离心与否有关,等我认识这些东西
后,才发现从以前到现在我都错听S520。
  S520正确的摆法应该是高音单体都向中间集中,这样音场
的深度、定位与乐器结像力才凝聚的起来,否则音场会很散。
除非你家够大,聆听位置距离够深,摆在高音单体摆在外侧,
直接音与反射音才有机会同时到底你的耳朵,否则,正常来说
高音单体应该是摆内侧的。
  
  为什么S520有这种摆位的问题,这是因为其高音单体与中
低音单体没有摆在同一轴心。为什么不摆在同一轴心,这就与
设计者的思惟有关,我的猜测当初雅瑟设计S520,故意让高音
单体内靠,就是希望用最少的钱,在有限空间内,听到最好的
结像、最清晰的线条、最深的音场。不过,一般来说,扩散性
越好的单体,应该越没有轴心或说指向性的问题才是(例如号
角喇叭),偏偏S520这颗高音单体的指向性较高,配合单体内
靠的设计,喇叭摆位无须刻意Toe In,就能拥有很好的定位了
。但这种指向性高的特性,如果摆错了,例如你在开箱文网站
上看到那种高音单体往外摆,你听到的就是离轴的频率,除非
Toe in角度超大,否则音场音域等表现都会散开。到时候再来
说S520名不副其实,或说名副其实都是有问题的。
  关于离轴与轴心内的频率响应,标示最清楚的一定是
REVEL。各式各样情况下的频率响应都标示出来,果然是拥有
全世界最高级无响室,4秒钟快速自动换喇叭系统给金耳朵作
人声调教的公司。可是,这种仪器越高级的公司,声音越接近
仪器派,数据派,包括雅瑟也是。
  http://tinyurl.com/con9tb
: 1.音质可以,满平实中肯的,
: 我没听过监听喇叭,不过第一个念头会觉得,它细节表现不错,有点监听味道。
: 2.中高音挺不赖的,低频则完全没有,比起某小钢砲喇叭来说,
: 它应该算难推,我会用手掌放在沙发感受那阵阵音浪,可惜很平静。XD
: 3.在某些专辑曲目中高音的控制力不好,大概类似唇齿音,间奏方面有的配乐
: 会出现类似被神速拔刀术削过的声音。(对不起,偶不会具体形容…)
: 总之高音有时会觉得怪怪的,频段有被刀很快削过的高频声。
: 或许录音吗??(默)
  S520的声音表现,其实可以用测试数据来看。
  本刊的报导与测试如下
  http://blog.yam.com/hifihivi/article/13693854
  
  其中最有趣的是这张图
  http://tinyurl.com/b8cjga
  如果大家会看这种测试图的话,其实就更容易去抓出该喇叭,
该器材要如何搭配,问题的原因出在哪,编辑的文章也没有在鬼扯

  以这张图为例,最上面那条线表示S520的频率响应曲线,可以
看出从90Hz到0Hz缓和衰减近12dB,90Hz以后的频率起伏非常平坦
,基本上,先不管组抗特性,90Hz以上能如此平坦的,已经比很多
专业鉴听喇叭还更鉴听了。(题外话:专业鉴听喇叭往往特定频率
的失真更大,这是有其实际工作需要所做的设计。所以音响评论员
常以失真、精准度媲美鉴听喇叭,其实是有问题的。)
  
  真正的问题来了,请跟着我看这张图,S520 90Hz下的低音下
段与超低音,衰减线性,理论上不该经常出现鼓身少了下半截的听
感?何况雅瑟的精密测试仪器不可能不知道这个问题,问题出在各
频段的频率响应都不同,请各位看到这张图下方的阻抗曲线就晓得
,S520的标称阻抗虽然是8Ω,实际上,经由本刊的测试仪器侧出
,100Hz阻抗高达24欧姆,是全频段最高峰,200Hz中低频段是全频
段最低点,阻抗仅6.5Ω,钢琴中央C上的A(440Hz)阻抗为8~10Ω,
这些数字意味什么?在规律精准的讯号产生器以同一音量输出的设
定下扫过全部的频率,以440Hz钢琴中央C的A为标准,200Hz的声音
会最大,100Hz会突然变得较小。所以,如果你的扩大机输出性能
、功率各频段间都很线性(几乎不可能,低频与高频两端尤其如此
,这也可以靠仪器测出来),如果你的扩大机阻尼因素很好(这就
是所谓的单体暂态控制力、驱动力,该性能跟价格无关,当然越高
价的器材可能控制力更好),当以中频人声段作为音量调校的标准
时,S520低频的音量会比一般喇叭来得小。举例来说:440Hz听的
一清二楚时,120Hz~200Hz左右的鼓皮到鼓身上段的低频共鸣及能
量感应该都还听的清楚,但80Hz~120左右的鼓身下半截就推不出音
量了。虽然80Hz以下阻抗变小,音量变大,但是是呈现线性衰减的
状态,且人类是很难分辨出40Hz以下的超低音(20Hz-40Hz为乐器最
低的八度音),40Hz-80Hz此一八度音音程,即所谓的低音往往是靠
身体共鸣去感受胜过耳朵直接分辨出。再者,很多音响乐迷往往把
80Hz-160Hz此一音程,即中频下段当作低音在听。如此一来,像是
S520这种100Hz阻抗特高,80Hz以下线性衰减,并没有靠音箱内部
共鸣或特制的低音反射孔制造频率量感忽然隆起,对多数乐迷来说
就是没有低音的喇叭。
  实际上,以上打了那么多,并不是要说S520分音器设计不良,
阻抗最高的点设在100Hz,也不是不可以,但多数乐迷太习惯听粗
勇有肉的低音,S520这样的频率响应特性与阻抗曲线分布都是很不
讨好的。除非玩家选的器材是100Hz中频下段与80Hz以下的驱动力
特好,输出功率也大,失真特性小的后级作驱动,但这样的器材,
通常不会是买S520的朋友买得起的。当然,很多玩家会去推荐平价
而高功率的后级推动S520,就帐面上的功率来看可能没问题,但是
否是针对S520 100Hz的高阻抗,与80Hz以下线性衰减的特性对症下
药呢?如果玩家没有仪器测试数据做参考,就是靠听感以及玩家间
彼此的心得分享了。
  如果用门不当互不对的器材搭配方式,例如我在本刊342期吧
?作的25对书架喇叭集体试听,使用本刊参考级ANTHEM MCA-2,在
同一条件环境下做集体试听,S520其实真的不输很多比他还贵的喇
叭。所以,国外的知名杂志如TAS等,当他们也是用参考等级的器
材作集体测试评比时,就不难想像S520会何在老外心中有那么高的
评价。
  但是问题就来了,一般玩家不会拿比S520还贵上那么多的高性
能后级去推S520。更何况高价的后级不代表其性能一定也优异,或
者说阻尼因素等特性刚好符合S520原厂的设定。所以,坊间对于
S520的诸多看法其实也是非常合理的。
  
推 sai25:改机会变难卖 而且跟原厂设定的声音不同..请相信原厂吧XD02/19 18:52
  正是因为原厂的设定让100Hz的中频下段比乐迷常作声音调校
基准的440Hz阻抗高,声音小,再者请看同一张测试图,S520 1KHz
附近的阻抗也很高,如果乐迷调校的基准是以一般男高音,女声的
音域去调校,那么会出现80Hz低音以下与100Hz左右中频下段比较
出得来,100Hz~1Khz会很肥厚,1KHz左右音量适中,3KHz~5KHz高
频音域的量感也会过多,在这个情况下,当人声听来很舒服时,在
大动态,大瞬间功率输出时,因为中频与高频阻抗不同,造成人耳
接受量感资讯有落差,自然会有高频量感过多,听感过刺的问题。
所以多数人认为S520会有带刺的音色,就是这样来的。
  要怎么解决呢?就是换换分音器的电容吧。随便换颗耐压一样
的电容,改变S520原厂的阻抗分布,若能刚好让阻抗分布更一致是
最好的,至少能让100Hz的阻抗不要突出那么多,1Khz以后高频的
阻抗更趋近中频的阻抗,那听感就会顺很多了。
  
  为什么雅瑟原厂不换好一点的电容呢?按照我对雅瑟的认识,
雅瑟设计喇叭和REVEL等品牌一样是标准的仪器派,频率响应永远
死平,不像有些厂家利用不平坦的响应与高低起伏的失真特性,以
及箱体谐振制造合乎人耳听感的音乐性,而对音响性有所妥协,雅
瑟的喇叭听起来就是标准鉴听味,甚至比鉴听还鉴听。所以玩家们
知道S520低音不足,雅瑟也一定知道,既然知道为什么还卖,简单
说就是为了作不同价位的市场区隔,或者说这就是雅瑟自认6000元
左右定价该有的声音设计。这没有对错,每个厂家都有权利自订多
少价格可以买多少的声音。只是因为S520是卖6000左右的喇叭,玩
家无形中都会以6000元的价值心态去经营它,如果您已60000元的
心态去为S520的特性作搭配,甚至去改装电容等组件,声音自然会
更为理想。只是,应该没有多少人会对S520那么好吧。
  最后,我想说的是,S520本身绝对是最超值,很有潜力,且很
能反应讯源品质的喇叭,但要用来搭配她的器材往往索价不斐,所
以整个系统搭配起来,可能就不那么超值了。
  另外,到雅瑟的试听室试听器材,S520或者其他的雅瑟喇叭,
常常会听到不到喇叭真正实力的声音,问题往往出在系统搭配上,
雅瑟还是比较会做喇叭。这就是题外话了。
  CHEERS!!
  Tzara
: 4.动态音场普普,不至于差,但我没有很惊艳,或许喇叭,或许综扩…
: 正解:左右喇叭对调,高音单体靠中间,然后.....
: 刚刚一切仿佛是假象,骗不了我的,亏我还听那么久。>"<
: 有种活生感,音场回来了,喔耶~~
: 拨云见物,嗯嗯..点头,不错不错..这才是S520啦!!
: 5.调音方面,我用了Belden 8422PS,这是条音场很好,人声会牵丝的铜线,
: 可惜没用,还有点闷,换上纯银线,质感不错,高音也不会刺耳。
: 素闻用家常被高音刺耳所困扰,但偶的系统..我想不至发生吧!^_^"
: 结语
: 基本上,我的压箱宝几乎出尽,也算是对它的一点敬意,其实还有点累说XD
: 除了自制保丽龙架线器,因为恶搞不敢现身。=.=|||
: 想想S520的价格,其实也不敢苛责它,听流行乐应该够用,
: 我想有心迟早都会升级的吧!哈哈…
: 今晚去拿了博客来之前缺货的专辑,
: http://www.books.com.tw/exep/cdfile.php?item=0020109024
: Caroline / Murmurs 卡洛琳 / 喃喃
: 听女声的朋友别错过了。^_^
: 目前在正在系统播放中...
: 这家小白兔公司..专辑上标明made in taiwan.
: 可是内装很简朴,害偶以为是盗版说,不过歌很棒...>"<
作者: sai25 (hyde)   2017-02-19 18:52:00
改机会变难卖 而且跟原厂设定的声音不同..请相信原厂吧XD
作者: greeceking (你说你要养一只小白兔)   2017-02-19 23:24:00
清新!专业!高传真!
楼主: erotogenic (情趣用品界第一把交椅E大)   2018-05-30 11:07:00
昨天入手了二对s520 才发现s520从3800一路涨到6200了不小心发现前辈这篇有关s520的好文,再转回来以免消失
作者: yamatai (回避性人格障碍症)   2018-05-30 11:31:00
以当初金锥版 S520 的声音,卖10000都嫌太便宜实在不懂后来干嘛要改版
作者: martinlin77 (mar)   2018-05-30 11:43:00
特别跳出来看看是不是走错版,E大是你?
作者: Dopin (ats.twbbs.org)   2018-05-30 11:46:00
雅瑟的问题是 他送测的跟实际的往往有 "很大" 落差 ... /.\
楼主: erotogenic (情趣用品界第一把交椅E大)   2018-05-30 11:54:00
对呀是我,我觉得写听感比写情趣用品心得文困难多了S520我去听的时候,真的有打到心头想要的感觉 我真幸福
作者: awuwa (awuwa)   2018-05-30 12:16:00
小弟也是类似心得:针对单体或反射孔离轴(不在中心轴)的喇叭(如我遇过的Stenheim Alumine 2, Acapella Celestra…),左右喇叭对调的声音大不相同,经验上高音单体在内侧比较容易出现好声。
作者: alvinyan (繁殖鼠鱼100种)   2018-05-30 12:40:00
非常感谢分享这文,但我和S520擦肩而过了…伤心
作者: assidiot (omega)   2018-05-30 12:53:00
推 想收一对s520来玩玩
作者: accoduies (Accoduies)   2018-05-30 13:11:00
其实我被id搞混乱了
作者: GLUESTICK (口红胶)   2018-05-30 14:23:00
s520小小的也不贵应该玩玩看
作者: Silywuns (西里吾斯)   2018-05-30 16:39:00
5900的v9801最超值.
作者: atlaswhz (王仔)   2018-05-30 17:06:00
请问V601这对如何呢?解析输s520,但低频大胜
作者: AllForUs (All For Us)   2018-06-01 01:24:00
这个让我想起一个前辈所说的:看!好的喇叭 怎么摆都好听。 这当然是有点夸饰 不过倒是跟文章中有相同处 扩散度好的喇叭 在摆位上的要求是宽松许多的
作者: e9837704 (Marschiou)   2018-06-03 23:53:00
是说雅瑟还活着吗?之前好像都收了

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