Re: [闲聊] DO大神谈转会 (Arsecast 513集)

楼主: Leon (Achilles)   2019-02-10 13:54:54
※ 引述《swingboy (斜杠青年)》之铭言:
: 推 overall: 皇马魔力鸟也不打传控,就是拼抢跟快速反击,272在他的治 02/08 07:13
: → overall: 下发挥出色还挤掉Kaka成为先发主力。传控与否不是问题, 02/08 07:13
: → overall: 是你让272要有球权跟自由发挥空间,不是就按在中间拼抢 02/08 07:13
: → overall: 分球抢第二点这么死板。说到底,爱美丽的战术真是死板 02/08 07:13
请问你和我看得是同一个时期的皇马吗?
在穆里尼奥下的皇马, 对于比较弱的球队,
就是牢牢的控制球权狠狠的压住在对方半场打.
只有对上巴塞隆纳会主动收缩, 在自己半场布置好防守的阵行
用反击去打开局面.
有兴趣的话, 当年瓜地奥拉被穆里尼奥打到下课之后,
有在一个大学演讲说他最后一场对皇马是为什么输掉了. 非常值得一看.
: 推 Verola: o大是对的 其实272本身不适合打传控 因为272护球不是很好 02/08 14:07
: → Verola: James跟272都有同样缺点 而当前针对传控的逼抢越来越盛行 02/08 14:09
: → Verola: 这类前腰越来越难生存 木鸟或西蒙尼的无球打法更适合272 02/08 14:11
这点错的严重. Ozil 很适合打传控,
他触球的感觉很好, 所以逼抢他的效果不大.
而且他的带球摆脱和传球绝对是世界顶级水准.
为什么在 Arsenal 他看起来.. 没有皇马厉害?
因为.. 足球一队是 11 人. Arsenal 这票人和皇马时期的队友不在一个档次.
所以整体的传接球就有差距.
另外一点, 我认为温格没有把 Ozil 的潜能激发出来.
有兴趣的人可以看看 Ozil 的自传, 里面描述穆里尼奥那几章
Ozil 对于穆里尼奥激励和提高球员的表现是有高度赞赏的.
: 推 KrisNYC: 272不是传控专家阿 他的长处是快速合理的处理球 相对的 02/10 04:50
: → KrisNYC: 教练要帮他找好传不出去时的后撤点 不然他就会被压迫掉球 02/10 04:52
: → KrisNYC: 或是传一个很差的选择 因为他的盘带跟护球都是一般般而已 02/10 04:53
: → KrisNYC: 帮他设计跑位和倒脚选择 他就是顶级的进攻倒数第二脚 02/10 04:55
Ozil 的带球其实很好, 他为什么会被压迫掉球..
因为没有可以出球的点. 这个就不再提了.
事情弄到这个地步, Ozil 应该是走定了.
只是有能力付担他的下个球队也不容易找就是..
作者: jjeuann (天蝎蝴蝶)   2019-02-10 14:15:00
希望他的下一步可以走得更好 好想看他踢球啊
作者: Verola (sometimes I love you)   2019-02-10 15:40:00
L大认为因为Arsenal队友不如皇马 无法跑位接应272传接配合那不就跟K大描述的一样吗XD 272需要靠队友接应 因为他不是自己能够控住球抢不掉的强点 也不是笨马魔笛烧肉TK那一类永远主动跑动去接应衔接队友的组织者踢法 相对的 272需要一个真正的组织者在旁边配合他出球护球接应 如果要打控球这就是以272为核心想打传控的困境 他需要一个组织者当副手
作者: lobby1986   2019-02-10 15:48:00
没看错的话,昨天那场第31mins,iwobi可以拿球打反击,结果停球太烂XD
作者: Verola (sometimes I love you)   2019-02-10 15:49:00
如果能找到这样的组织者 直接让他一肩挑不是更简单容易唯一解就是双核心配置 272可以做为双核之一依赖另一组织者或者球队主打无球打法 追求反击时的瞬间杀机 这更现实一点
作者: wahwahwah (oh)   2019-02-10 16:08:00
说ozil触球感觉好所以逼抢他效果不大,我倒觉得是O10踢球的习惯是:当他感觉快要被包围或被压迫时,就会先一步把球传出去再跑到别的地方要球,让别人根本没机会逼抢他,至少在枪手是这样的。但如果传不出去,大多也是掉球收场。我想他自己应该也知道他护不住球。同样是被压迫的状态,三弟就处理得比他好。三弟的队友一样不强啊XD
作者: jabari (Still不敢开枪的娘娘腔)   2019-02-10 16:44:00
A8:想我吗?
作者: holyduck ( )   2019-02-10 17:39:00
木鸟跟教授对272那段不同意 272以前在德甲球风很全面是木鸟把他改造成功能单一的踢法 反倒是来枪手后教授想要让他多进攻球门 找回以前的身手 这些教授自己都说过好几次至于你说的激发球员潜力那部分 不否认的确木鸟那一套可以在短期提高球员的表现 也就是他为什么可以在接受球队前两三年就出成绩的原因 但这也正是他每只球队都待不久最终走下神坛的原因 因为这招基本上就是榨汁机 球员一开始被激励 有120%的发挥 但是在身体 心理都不可能持久 然后木鸟发现这情形也只有一个应对方式 就是公开批评 然后逼球员选边站 抓内鬼 这剧情屡见不鲜当然 木鸟还是拿到很多冠军 至于他在足球史上的评价这边就不提了 我只针对激发球员潜力那一段 基本上木鸟喜欢的是死士 忠仆 铁血意志 说一不二的球员 而他接手球队后多少弃用、卖掉多少进攻型天才球员 那个列出来可是很惊人的 那272是属于前者还是后者呢? 就知道他到底在谁的手下比较适合了
作者: jabari (Still不敢开枪的娘娘腔)   2019-02-10 17:56:00
有冠总比吴冠好
作者: ssicafang (miss J)   2019-02-10 18:50:00
单纯回复厄齐尔跟木鸟的关系,其实单看厄齐尔个性的话(需要呵护与称赞)很难想像他会吃木鸟这套,但是看他的自传,明显感觉得到他对木鸟是有一种感谢带他到皇马的知遇之恩的,因此和他关系好,如果是现在的话感觉就蛮难说的。总之真的希望厄齐尔可以好好解决这件事,好想再看他踢球啊
作者: overall (荒￾ ￾N￾ )   2019-02-10 19:20:00
272在德甲没看过,在10年世界杯惊艳到,认为为他会有大卫席尔瓦一样前场组织跟法布雷加斯威胁球能力的前腰球员。到皇马后看得不多,看起来的确是弱化了前场组织而强化了最后一传能力。但是教授后期鼓励他向前踢增加入球能力而让给374主导球权的做法我认为是败笔,不但减少272的作用还让整体进攻效率降低。作为球迷,主要想看团队默契拼劲加技术的美妙足球。而272的技巧型踢法跟不时的神妙之笔更是另人赞赏。少了这些元素,投入不够战绩也不会好,真不晓得这样的球赛还有什么好看的
作者: ganlinlausu (老输)   2019-02-10 19:27:00
伟大中超欢迎他这样我们飞过去看比赛也比较近
作者: overall (荒￾ ￾N￾ )   2019-02-10 19:34:00
克粉看中超耶!一定是因为中超财报超美丽!
作者: ganlinlausu (老输)   2019-02-10 21:01:00
你不觉得你很无聊吗?你有必要一直这样紧追不舍?
作者: teller526 (大嘴巴)   2019-02-10 22:04:00
我只知道某人嫌枪版都同温层 然后挑衅两句射后不理
作者: Saviolatoh (吉他手  ￾ ￾ ￾ )   2019-02-10 22:42:00
良心建议 549好
作者: briankch (小牛今年总冠军)   2019-02-10 22:44:00
纯推t大
作者: sam731215 (sam)   2019-02-10 23:04:00
看到某人说当初温奥都没人帮教授讲话,反而他力战群雄当初说转会是温格有钱不花,引援失利温格要负全责现在反而自称挺温大将军,笑死
作者: jabari (Still不敢开枪的娘娘腔)   2019-02-11 00:25:00
德甲比赛身体碰撞没那么强..大部份时候都在打弹珠台...以他在德甲那种10号踢法 遇到伐木流就准备躺囉..变成助攻王才符合他的视野跟球商
作者: Saviolatoh (吉他手  ￾ ￾ ￾ )   2019-02-11 00:40:00
车车爆胎。目前我们离前四只差1分...
作者: holyduck ( )   2019-02-11 00:45:00
呃 德甲中下游其实比英超更伐木好吗英超是裁判对碰撞尺度比较大 但其实德甲大部分球队防守动作也是很大的记得虾卡好像因为吃牌过多 还拿这个出来自嘲过其实在皇马时期 木鸟让他专门负责最后一传 把他的功能单一化也很合理 毕竟皇马进攻能力强的球员太多了 西罗就不说 连左后卫进攻都是天下第一 甚至本泽马都要转型策应优先入球次之的前锋反过来说 枪手时期 教授让他多参与进攻也没错 他有那个跑位的视野跟机动性 而且我们前锋不够强 中场提供火力是很有必要的每支球队的状况不一样 拿有冠吴冠来说我觉得非常不客观但是就球员当初的潜力跟最终的发展来看 会觉得要是没有在皇马遇到木鸟那一段 而是直接来教授的麾下 现在我们看到会不会是一个发展全然不同的272
作者: KrisNYC (Kris)   2019-02-11 04:20:00
德甲糙起来不输英超+1 但是打十号的都自己会找办法香川跟米奇都会用跑位去闪压迫 相对教练要让它们自由跑
作者: overall (荒￾ ￾N￾ )   2019-02-11 06:54:00
某人只能自己胡扯,被呛一下就见笑转生气囉?
作者: Taeja   2019-02-11 07:24:00
德甲对抗最好不行拉 你不知道北德容在汉堡的时候被铲成玻璃吗德甲只要裁判哨子不严 也是乱铲一通
作者: ganlinlausu (老输)   2019-02-11 07:45:00
当然不会生气,只觉得很无聊。中超这种无关讨论的东西,也要紧咬著不放。另外板规一麻烦看一下,呛来呛去是小学生吗?
作者: Taeja   2019-02-11 08:00:00
他在德甲跟皇马都是当别人的副手
作者: overall (荒￾ ￾N￾ )   2019-02-11 08:14:00
646组合后期已经演变到有点畸形的程度了,当时缺少的是右边锋(Walcott 状态下滑)跟中场衔接推进(三弟受伤)。很大程度必需646弥补这些工作,因为其他人没能力。理想状态是用272的视野跟传控能力来组织及推进,374压更靠前作二前锋多进禁区拼刺刀。然而现实状况的配置则相反:374屡屡回中场要球靠个人能力推进,有些可以传球,one-two的时机都被他黏球转圈搓掉了。而更多待在前线跑动的272反而没什么球权,即使在禁区得球也没什么作用。这样的畸形场面我认为是温格后期的失败设置,过于放纵明星球员自我发挥而影响进攻,成就的是374的持球,威挟传球与助攻数;损失的是整体的流畅与进攻效率。
作者: sam731215 (sam)   2019-02-11 08:53:00
因为队友不行374才会想自己来吧,其实也是可以理解
作者: lobby1986   2019-02-11 13:23:00
看到破车被6-0 突然觉得3-1还可以接受XD
作者: yanagawa (Rayes)   2019-02-11 13:28:00
昨天第一个感想也是如此,车仔怎么会这么惨~
作者: wahwahwah (oh)   2019-02-11 13:37:00
车车从防反改打传控,我们从传控改乱刀流,然后大家一一起手牵手下地狱…
作者: overall (荒￾ ￾N￾ )   2019-02-11 14:07:00
按照某人的意愿卖了272薪资空间可以换10个滚豆哦.Emery:这样有场上11个滚豆?好,换了!听话孩子全都来。 克董:11个换一个?好,换了!大家一起发大财
作者: LiamTiger (Liam)   2019-02-11 14:35:00
作者: Verola (sometimes I love you)   2019-02-11 16:08:00
o大所言甚是 失去Cazrola其他人弥补不起关键工作 而这样的组织者正是272所需要的..374可以持球但实际上没有组织能力
作者: tonyselina (叫声拔拔)   2019-02-11 17:34:00
三弟身为多面手 反而是球队很需要的类型 QQ
作者: jabari (Still不敢开枪的娘娘腔)   2019-02-11 21:22:00
所以问题应该是拉基队医?

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