温格：厄齐尔很好地引领着球队，我相信他想留下
虎扑12月18日讯 厄齐尔在上周末枪手对战喜鹊的比赛中打进全场唯一入球，这记精彩的
凌空帮助阿森纳拿到了近四场英超比赛中的第一场胜利。兵工厂教头温格认为，近几周表
现出色的厄齐尔拿出了从皇马加盟球队后的最佳水准。
“比入球更重要的是他的实力和对集体的影响，你不能每周都期待那样一个入球，不过你
可以每周都像他一样去比赛。这是他在阿森纳最好的一系列表现吗？是的，他承担著责任
，那是你想从他身上获得的东西。他成熟了，他很好地引领着球队，他经常持球，当他拿
球时你感到放心。”
德国中场从明年1月起就可以与他队进行谈判，在巴萨、曼联和国米都对厄齐尔展露兴趣
的情况下，温格相信他的这员大将是想要留在阿森纳的。
“你不想任何人离开，我们知道他在赛季结束前都会在，不过那之后的事情我没法告诉你
，我相信他想留下，这不是说需要去说服他或者怎样。”
在上周末的比赛中，厄齐尔出现在温格4-3-3体系中一个更深的位置上，教授相信他可以
输出很强的伤害：“他串联起了战术，我们在组织上曾遇到问题，所以他的位置变得更深
了一些，而伊沃比去了他的位置。我们对场地使用地很好，传球也做得不错。”
https://bbs.hupu.com/20986855.html

我也相信我厂会夺冠军= ="

部分球迷去年底今年初就说646夏天会走人，如今......

因为明年不用转队费.......这才伤

如今就是等明年夏天免费走人啊...

wwwwwwwww

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今夏要走人当然可以，前提是球队能补进战力，如今战力没补到因此强留大腿大眼，也换得一季继续谈判的时间，看起来没毛病今夏要是卖掉套现，然后没战力补进来，恐怕才是对球队最大的伤害俱乐部已在这件事上展现宁可赔本走人也要留住战力的决心，球迷应该要多一点支持

这么销魂的转会操作 我给高层跟教授87分 满分2亿 谢谢

留646本身没问题 在卖出的钱买不到替代等级的前提下但是就整个转会操作来看 留646就没什么意义阵容继续老化 该补的不补 该卖的又卖不掉 留下646也孤臣无力回天甚至战绩不佳的情况下可能让球员更没有斗志去表现

俱乐部在赌啊，留下272是小赢，留646是大赢，不过目前看起来大输的可能性最高。俱乐部没有实质性提升，凭什么要这两个着眼冠军的顶星留下来?

对今年而已，强留当然比卖掉没补人好，但也只能撑一年

现在根本就不用想卖出的钱买不到替代等级，因为1.卖不了什么钱 2.也卖不出去 ，另外反倒Wilshere的回归让我们看

季末假设646都没能留住，在转会市场上毫无谈判筹码

到球队目前是全员状态低迷中，特别是把机会转换成入球，球队现在中前场的表现也只有Wilshere是在拿命拼的，光这

补人难度肯定更高，不管是强留或是卖了没补到人都是低能到不行的转会操作，挑个比较不烂的就要球迷支持?

点我认真觉得球队现在就是好好整顿选好球员作为整顿，这赛季就是把薪资空间空出来、下半季战绩倘若倒吃甘蔗就该拍拍手鼓鼓掌了（但不代表我们作为球迷会满意...至于646，当然希望他们留，但主动权早已不在我们这了。

战力低球员洗不掉，没钱买顶级球员，好球员不想留，怎么看俱乐部都是在沉沦化。我对教授的能力有信心，但我不信小成本作大事业的神话。说实在要不是教授，以这球队的玩法早应该在中游徘徊了，现在争四只是反应球队实力。以教授的能力跟忠诚，难道不值得给他更多资源，跟大小曼狗一较高下?瓜帅有多强我不知道，有种叫他用萨内换伊渥比，席尔瓦换札卡，丁丁换哇靠，这样还能夺冠我就对他甘拜下风。

就看他们的意愿吧，走也怨不了什么，留真的是有情有义。

另外我觉得就算只留下272也是小输，夏天的转会极其失败

俱乐部在Kroenke手下的确沈沦化，上回忘记是哪个枪迷朋友说米兰是前车之鉴，well，我觉得我们是在纽卡化..（先对纽卡的朋友说声抱歉..)

就是我阿，我支持米兰的朋友也是这样觉得

272应该试真心喜爱枪手,但是他也不年轻了,如果为了锦标而走,那我真心祝福...374一直对队友颇有微词,我不太喜欢他在场上的时候

我怎么觉得现在教授反而问题比较大......

教授和管理层各有各的问题，而且还是绑在一起就真的只有沉沦后可能才分家。不过到那时大概就晚了

俱乐部他妈的这就做决心?真有趣的决心教授问题会比高层大?你叫一个教练来把这些球员炒成冠军或争个四给我看?高层放出那种资源给教授拿来争冠?

现在阵容几乎是国家队先发，吉鲁威尔谢尔甚至都争着想要先发，这阵容还带不起来难道不是主帅的责任？

基本上硬留646是好是坏就是结果论 明年能踢欧冠的话看起来硬留是对的决定 相反的话就只有更糟

走646，买新战力来，本季一共有四个位置要上新人（拉卡、胖虎、大眼填补，大腿填补），十个位置占掉四个......怎么会跟欧战结果论有关......

哪个豪门阵容不是一堆国家队成员组成的?现有阵容有几个在英超六强或放在欧洲豪门中上的了先发的?272,374有豪门要抢，其他的呢?哪个有其他队说他们要来抢的?说句难听点吉鲁传最凶的也都只是中游球队在争抢而已

被你们这几年讲著讲著，我都也以为我们不是豪门

这几年确实不是阿，不然呢?难道你以为我们是豪门?看过哪个豪门曾经一个夏天只补一个门将而已

你指英超六强，害我误会是豪门......

如果没温格的话我们早就不是英超六强了，有这种高层还奢望被叫豪门XDD

更何况我觉得你这样比喻不太好，球员的好与坏，甚至是强与弱，有一部分取决于自身的苦练，有一部分取决于主帅的战术就像沙拉赫与丁丁，在不同的战术体系下，发挥出不同的光彩

前面有人说了阿，把扎卡依沃比小老虎拿去让瓜帅排阵看看阿，这样瓜帅也能拿冠军我也真服了

但球员能力是有极限的 不然球员就不会有身价上的不

不用跟瓜帅换球员啦，我们现有球员看他对谁有兴趣啦

同 加上现在金流竞争激烈 要像以前低价挖宝是更困难

都是打传控的球风，看看我们现有球员有多少入的了瓜帅的眼?再来说我们球队高层废不废连教授都说我们跟曼城就差了一个富爸爸，你敢说高层肯砸钱只是教授不想花钱吗?

球员的身价来自于其数据表现，以及一些外在不可控制的条件（如竞价、买方需求、合约......等），至于球

换教练比换高层容易很多，只好不断催眠自己都是教授的

错，这样心里会好过一点，我们在高层的英明带领下正走在复兴的道路上，各位不要质疑好吗只要把温格换掉，我们就准备起飞了

竞价，买方需求，合约，哪点不是取决在球员的数据表现?高层竞价输人而且是每年都输，但赚钱都是不落人后

这季没有把646卖掉耶，怎么可以质疑高层的决心

就天花板啊 转会市场竞争早已经延伸到青训球员 有潜力有天赋的青训早就被人挖走 除非自家青训系统厉害

很遗憾，我们的青训系统......真的不怎么样= =

到预备队到一线队无缝接轨还有争冠的实力

天花板不是你或我，或任何人说的算，球员们不乏高光几年又没落，或者从默默无闻打出状态

问题是像你说的打出状态的人有几个? 不然球会也可以不同买人 而别队打出状态的人被买走*不用

打出状态是指R8那样高光一年沉寂两三年这样吗要每年都等这些球员骰子骰到6还是买个稳定的?啊我忘了，我们高层没钱买那些每年稳定输出的球员

丁丁当年卖去狼堡跟回归曼城，价位差个十万八千里，敢问他的极限是忽然被上帝调高了吗？

天花板当然不是我说了算 有专业球探考察 当中最有潜

敢问曼城有钱买丁丁我们有钱吗?

力的人你跟别人抢抢不赢 剩下那些要能养到同等水平的就困难很多 加上英超不是养小朋友的好地方

敢问丁丁被卖掉是因为曼城人才太多没上场机会还是养不起来?

我们球员能力真的不错了，除了几个都是国家队先发啊，比如说2,4,9,10,14,16,18,20,21,22,23,24,30,32,34...其他都是先发呢！而且是足球强国法国,德国国脚呢！

R兄，我要讲的是，职业球员肯定有一定水准，而其极限大多来自于自身是否愿意持续苦练精进、是否愿意牺牲自己配合主帅的战术，而成为明星之路又得看战术是否愿意围绕他打转

我说的不是一般球员而是球星 别人有资源从青训就抢

照你的逻辑我整理一下，就是职业球员只要愿意牺牲自己配合主帅战术，再加上战术围绕着他，那就是明星了?

走最优秀的 剩下去别队有踢出表现的 也是一堆人去抢所以我意思是 当你长期只能买PlanB PlanC planD的球

有没有哪个教练愿意牺牲一下拜托帮个忙围绕W14一下拜托

员 你认为他的实力足够跟别队竞争吗? 特别是现在转会市场走向疯狂的年代 一堆球队有钱买不到最好的球员

这不就回到一直想插话的S哥之穷爸爸富爸爸论调吗？我是不太像再回复这种loop

一堆球队有钱买不到最好的球员，我们绝对不再那一堆球队里面 (哭

萌18虽然不是国家队，但他这几场表现下来有目共睹，相信球迷不会因此而认为他不行

如果按高层的说法 枪手绝对不穷 只是每年转会结果看起来是

如果认为换教练就可以让这批球员足以冲击英超冠军那鸟跟瓜真是无能，几乎把前任的球员都清洗了才让球队

手持一亿 跟我说枪手阵容已经没有补强的空间???抱歉我真的无法相信

上轨道，快换个教练吧，明年可以冲击冠军

印象最深刻的一季 传了整个夏天只补了Cech眼看别队都在重建 身为冠军领队的教授会只想补一个门将?

真相你我都不知道，我只是觉得动不动就拿这个出来一直攻击球队很无聊，好似人都不能犯错的样子......

原来你也认为克伦克有错了??XDDDDDD

自己指责教授可以，别人讲高层就是攻击球队，棒棒

人可以犯错没问题 一错再错才是问题...

我从来不认为高层就等于球队，少在那边混为一谈

最惨的不是问题出在高层or教授，而是同样的问题可以吵个十年都没任何变化……

真的要找个代表人物，也只有一直背锅的教授够格

管你是温硬还是温奥，等你老了也都分不出个对错来

这几年也就那一次，后面几年前面几年不乏有大笔引援，也许锅里有一颗屎大家都专注在那上面，结果最后才发现那是颗黑豆

你要不要看看什么叫做大笔引援?不知道的话曼城曼联可以当你的教材!看了他们的引援你再来说说什么叫做大笔引援

老板 垦丁卤味加酸菜一点辣不葱 谢谢

不跟曼是双雄比跟其他英超六强比也是可以，去看看什么叫做大笔引援垦丁卤味太贵了啦，我们不是豪门吃不起啦XDDDD

高层嘴巴说一亿但也要缴球员薪水，算一算还真没剩多少

枪枪连垦丁卤味都吃不起了吗（哭）

老板 WU SEAFOOD 卤味加酸菜一点辣切不葱 谢谢

克伦克：我买卤味从来不是为了吃饱吃好

拿双曼来当教材，我笑了，鸡腿放裤裆里跟什么比？那么喜欢别队的转会操作不如自己也跟着转会比较快，或者弄个第二球队算了只是一颗热爱俱乐部的心能画出两份？

举丁丁的例子其实不是很好 因为他在车车的例子跟主帅会不会用得好无关 单纯是木鸟不爱不用他 但是他去车之前就已经是豪门关注 评价很高的prospect 这种球员最后发展不会差到哪里去

拜托，看到G大发言笑了的请举个手拜托XDDD至少我真的笑了我忘了我们不该拿豪门来当教材XD我们应该效法中下游球队才是!毕竟我们的老板是克伦克对此我深深地对G大致上十二万分的歉意！真抱歉

基本上世界上没有那种化腐朽为神奇的主帅 可以用能力一般的球员拿到几大联赛的冠军 甚至欧冠 像狐狸城那种算是奇蹟了 不能归类为主帅正常的水平表现

不觉的好笑~~请理性讨论 穴穴

我不大，你才大。你厉害，我闭嘴

瓜瓜强在他的足球理念跟执行能力 但是他的理念需要水准很高的球员来实践 所以那种"瓜瓜来带中华队拿到亚洲杯冠军才是真正厉害"的论调我觉得只是酸葡萄而已

教授如果有好的球员，他的足球理念跟执行能力我觉得不输瓜帅但现在教授就只能当个背锅跟受揶揄对象.....

对，干嘛跟曼市球队比，我们是伦敦球队，水晶宫,西火腿，他的来比老板身家啊，来比球队投入啊！

你居然连车车跟热刺都不拿出来了(哭哭

教授曾经有这种把理念实践的能力 但是也需要好球员才能成功 会觉得好像有化腐朽为神奇的原因只是因为用了科学化的方式来选才 然后那个年代没什么人用这种方式找球员所以竞争比较少 看似教授可以把不知名球员变成巨星 放在现在那些"不知名"的球员早就被豪门哄抢了

这年代已经很少化腐朽为神奇了，教授需要好球员来实践他

所以教授前几天才会说 曼城有理念(瓜)有实力(金钱无限技) 所以成功 我们只有理念 我们跟曼城差了一个油王

的理想足球！这也是我说教授有好球员的话不输瓜帅

但这句话讲的不完全对我觉得 我认为我们连球会工作组都输人家好几条街

瓜有实力，但瓜如果用去年他们的阵容能变现在这样吗?至少我是持怀疑的态度

近几个转会窗的问题一堆 n个主力(n>5)合约拖到最后一年该清的人清不掉 然后花大钱买Xhaka跟(想)卖牧师我最看不懂

上季瓜在城是被嘲笑的 但上季我也说过城今夏必定大换血然后会很可怕 冠军给他拿 我现在只希望我预言曼城无法赛季不败能成真 XD 因为这份荣誉是教授的！

我觉得646留队做功德比较实在 现在流行功德足球

Xhaka的特点不符合教授战术中的中场球员要求 然后他的缺点更是放大我们原来阵容上的劣势 明明同样的价钱应该有更好的选择 牧师就更奇怪了 溢价买了 表现也不错 打三中卫更是不可或缺 然后夏转在没补人的情况下要卖牧师？真心不懂

完全同意版花，现在看曼城赛果只求他们一败

我们最近挖来巴萨谈判专家与多特球探 其实是很令人惊喜的操作 还满期待日后的行政组改革 不过队医跟训练师怎么没挖 对医疗组有点没信心

不要靠别人了 就靠我们自己帮曼城破ㄔㄨˋ好吗

我猜测，纯猜测啦，夏转想卖牧师是为了凑钱补足卖掉374的不足额去购买Plan A的球员巴塞谈判近几年不怎么样啊.....

S大可以看一下英超助攻前三名，再来好好想想“瓜如果用去年他们阵容...”这番话，感恩赞叹

如果是这样那就更是转会组的锅了 原本应该是要清掉其他人来筹钱 会动牧师表示原本的计画都失败了

全英超都在踢三后卫ㄟ

曼城洗榜是因为团队运作太强大啊 连史特林这种无脑球员都可以刷数据了 你想表达什么

本季这样的转会操作不就代表整个计画都失败了吗

枪手转会组一向计画超强，执行点点点，否则那么多温差签哪里来?

如果去年阵容这么的感恩赞叹，那瓜帅不用补强了阿助攻榜代表什么啊到底?我们有272呢XDDD

教授的能力 我本来觉得不输瓜帅 但教授有一个人性的弱点输瓜帅 就是他不够狠 瓜帅敢流放哈特 教授对球员就做不到那种强硬 其实374丢失球权什么的 教授完全有权力教训他但他似乎对球员还是很包容...... 穆帅也会把态度不好的

欸 这种讨论串说来说去都差不多喔 说多了都是泪 不讲了QQ

原来数据是用洗的，跟实力无关喔？

回s大 我要求已经低到比我们原来好就好惹 QQ

有啊 教授流放大天使跟德布西不客气啊

版花说到一个点，就是手中牌不够多导致教授压不住

不过这三名都是去年的阵容耶，真巧

我是指流放或板凳功臣、球星 例如穆帅让梅西他娘板凳这种的 如果真的没实力那本来就不该先发

当团队实力强大的时候 本来就会让球员表现鸡犬升天 当然球员本身实力肯定不会差到哪里去 所以我才会问说你想表达什么 你要从什么角度来讨论助攻榜的排名跟背后的意义这样丢一句话不解释 跟贴图王的称号果然很相符啊 失敬失敬

那你知道我在回应S大哪一句吗？哥哥？

从曼城的例子就可以证明阵容的完整性对于高战术要求的

要讲数据 卢卡库现在还是曼联入球王呢 (一般你会到这里结束 不解释) 但是呢 他现在可以被这家名宿砲到不行欸所以呢 没有分析的数据根本不能解释什么

如果我们中后场够强大，我相信272的助攻数能更提升

教练有多重要，以球队这种补强法，再补个一百年也达不

他怀疑瓜用去年阵容打不出这种成绩，但前三助攻都是去年的人

我只看到因为那三个人够强 所以才可以待在瓜的首发

人 也会进步啊...... 斯特林不就差很大？人 遇到不同的队友 也会差很多啊......

我补强中场，我原有的272助攻数更上一层楼，这很难理解吗

我当然知道你在说什么 我的回文就是在说你这样的类比缺乏分析 不知道你想表达什么 倒是你看的懂我的回文吗 看不懂就算了

我觉得屁孩是有一定进步的 但情况有点像利记SAS那

或者我补强前锋把当年的吉鲁换掉，272的助攻数就破了亨利

强归强，还要肯配合瓜的战术，强如亨利自己都说过他乱跑没配合战术，半场就被瓜换下来好吗大哥

那三位又不是换个教练就起飞，可笑的比喻

还是需要我帮你找亨利那视频出来？

我只问一句 如果你认为跟去年一样阵容 这三位球员还可以在助攻榜一样的位置 那我就认了 当我没说

瓜原本是要踢352的 刚好门迪重伤变阵后反而进攻更顺

我想问的跟圣鸦一样

他就整合起来了啊，去年才第一年ㄟ，是要吃特效药喔？

举个最简单的例子 强如皇马 今年也因为保持上季阵容 而且还是欧冠阵容哦～ 今年竟然就联赛失利、欧冠输刺 可见维持阵容不变多么危险

我好奇的是肯配合瓜的战术跟有能力执行好瓜的战术

中前场刷数据大队都没什么变呢

也可以说球员更知道主帅要打什么样的球

曼城今年阵容最大的变化在于 补强了门将(符合控球瓜理念 防守又强大 个人认为今年英超最强的两位门将之一)右边卫(可上可下的英式快马球员 身体强壮 有点当初Alves的感觉) 加上Kompany回归 完全把去年的最大缺点补上了

所以你这个举例意思是枪手阵容跟城城相当 只是球员

（洗澡去 天冷大家要洗热热哦～）

去年曼城进攻也很强啊 但是因为阵容上明显的缺点 让对手可以掐著打 场上形势不能完全压着打 今年把阵容升级对手找不到着力点 就完全任他们摆布了 场上本来就是一个整体 不能单看防守或进攻话说身为枪迷的你怎么不能够了解呢？ 我们就是最讲究攻守平衡的球队阿! 只要任一端出现问题 就会影响到另一端的表现

与曼城相当倒不至于，但也不是球迷说得不堪

进攻跟防守本来就不能分开看，不然去年Kompany缺阵为什么对曼城影响这么大???高层相比是的确非常的不堪阿

喔喔喔，又要开大绝贴标签，明天我帮你问问我枪迷朋友，看看他们知不知道攻守平衡

两军对战 如果你在防守上有弱点 对手肯定拿这个做文章猛攻 那么 你的进攻策略就必须考虑到保护这个弱点不被攻破跟完全没有弱点时的攻击策略就不会一样 这就是曼城去年跟今年的例子

我还以为是华丽的快速进攻呢......温格之前某场联赛

喔喔喔 喔个雕喔 根本对牛弹琴 讲不过人就耍赖 懒得理你了 洗澡去

半场僵局，他的对策不是换大吉鲁，而是在更衣室要球员把速度打更快出来，这温格采访自己讲的呢

不懂可以不用装懂 虎扑有很多很好的分析文章可以看 就这样

他怎么没说要攻守平衡呢？奇怪呢？讲不赢就雕勒那场比赛最后还真的赢了喔虎扑那些文章写手估计都能去带队了我看

这......G大我觉得你累了，你明天睡醒在看你的发言你会..

S大我都是转述温格亨利自己亲口讲的话呢不是虎扑写手写的我在休假累个雕喔，啊拍谢，不能讲雕^^https://i.imgur.com/CLPkCk5.jpg我没唬烂ㄟ，找这篇害我找了十分钟

攻守两端平衡指的不是战术的攻防平衡，是能力差异的平衡好吗？ 不然你以为瓜今年干嘛组亿万防线？ 看看去年曼城后防缺阵情况跟来英超变摄政王的布拉沃让曼城吃几次亏就知道了

圣鸭大逻辑好 弱点就是容易认真 别气别气

原来是跑错棚的某联，但理性讨论~

防守有改进应该是真的，但进攻体系能强大到助攻前三名都是他们的人，三个各八颗加起来快球队一半总入球数，可知道整个中前场更融入主帅的打法尤其瓜迪奥拉有很注重球员的站位，不喜欢球员跑开自己的位置（这亨利自己讲的，那上半场他还进一颗，下半场就被换掉），代表他的战术在站位上应该很重要

枪手居然不是因为夏/冬转至底跟LIVE推爆 XDDDDD我应该在做梦啊

超爱这种爆掉的感觉啊

可以再开一篇来爆，我准备好了

我喜欢G大的风骨，一人战群雄把心如死水枪迷又炒热了起来。虽我觉得有点阅读跟表达问题，但能坚持己见不畏众人就给赞。建议整理思绪重po一篇，或许可以表达更完整

没错XD

不过我个人不赞同g大论点 温奥我可接受 温硬我能理解 但我无法赞同“把错推给温格但又希望温格继续留任”这种自身悖反的说法 唯一合理解释就是留温格给高层背锅 对我来说其心可诛 :) 适任就继续 不适任就下课 没有一个教练该受到那样待遇

我也很不解 阵容没有球迷说的烂 也不是领队的错高层也全力支持 那战绩起不来还掉出欧冠区责任要归谁? 所以无法争冠跟抖出前4都是运气问题吗*掉

不高兴可以转队这种言论都出来了，没什么好讨论吧

同上

同上

要不要再开一篇来爆，让版主开心一下？

对不起 不小心7pupu了 情绪性发言 我自请水桶一周

自请没用啦，我之前自请永桶都被打回票了

我引战，我自请被迫支持扎卡一周当作惩罚

楼上出来决斗！

不是把错推给温格，而是温格同样也有责任，希望他留下是希望他能再次证明自己，我想大多数球迷也希望再看见温格捧杯

我自虐在FIFA用札卡打单后腰 挑战曼城一场 (才怪)

楼上务必回报比分

至于什么背不背锅的论点，我向来是当娱乐新闻看一个教练在足球界干到如此崇高的地位，还需要忍气吞声来替任何人背锅吗？

你要温格用现在的阵容再一次捧杯?

他肯定是跟俱乐部有某种理念上的契合（出自温格续约时亲口说的），才会一直留在这位置打拼

算了，再说下去等等我被迫支持札卡的周数会越来越多XD

看到这标题真的很想骂脏话 没批评球队乖乖踢球已经很烧香保佑了 还冀望这种管理跟执教能留的住人阿...让巴萨跟多特来的下季开始领导球队吧 主力不续 教授估计也最后半年了 ...Heroes come and go. AFC is FOREVER.

如今这阵容我觉得没毛病，就看主帅带不带得起来，这是温格责无旁贷的一年，因为阵容以经不再能成为借口

阵容没毛病（？）看来我对球队标准真的太高了呢

一直都是问题的阵容因为讲了太多次所以就不能再成为借口只能当作没看到这样子吗?

举史旺西那场的例子，就是要让大家知道温格想的跟我们不一样，当初半场版上推文都在讲上吉鲁，结果温格反而在更衣室要大家加快节奏最终真的破了对方的铁桶阵我后来看到这段采访惊呆了呢

看到这个举例老实说我也惊呆了ww

你不信去爬那一篇推文啊

其实...第一:我不知道这例子要表达什么?第二:说了几场加快节奏然后一场奏效就拿来说?

认真就输了 科科

就像我们现在只能缅怀好久以前的联赛冠军跟不败 (哭哭

都讲那么白你还听不懂（摊手

看不懂+1斯旺西输了12场 全英超最多哦 ^.<

大家都觉得该上吉鲁，温格想的却不一样，很多事情不是表象那样简单，也许主帅有他自己更专业的思维亨利那场应该在左路，他的前锋嗅觉认为中间有机会，结果他跑过去，还真的入球破门他采访时说everything is good，但半场过后瓜把她换下来，他后来才晓得是自己没遵照战术主帅那么好当，那么虎扑一堆写手早就领高薪去带队温格打得就快速足球，快速轮转快速推进一脚配合，华丽的地面进攻，讲什么攻守均衡我还以为是牡羊座穆先生勒

这是混沌理论吗？我很努力想理解一直用亨利的例子想表达什么，可是我真无法，请老师发文开示?

没当过厨师不能批评料理的概念

没当过克伦克不能批评克伦克XD克伦克一定有他的苦衷

先搞清楚版上是批评还是批判，很多事情即使知道了全部也不该妄下断论，更何况是我们这些一知半解的球迷叫球迷离开，出去左转有城，右转有鬼，其实是他好，想到他看球看得如此痛苦，我也于心不忍

太平洋没加盖der概念

意思是经营不好不能批评老板,球迷要懂得包涵,简朴看球.

就只会穿凿附会、见缝插针，无聊

你大概不了解有多少人看你发言看得很痛苦，但却没有一个人开口要你b嘴，懂这个意思吗

如果你不认同别人的观点~但也没有资格要叫人b嘴 穴穴一直强调理性讨论~没必要一群人围着一个人一开嘲唪吧(飘走)~~~

没有人要谁b嘴吧.......只看到有人劝球迷去找别队来支持.....

一下觉得现在教授问题比较大，一下说阵容中不乏各国家队队员带不好难道主帅没有责任吗？ 然后现在又说我们不是教练想法不同，加快节奏打赢斯旺西战术好棒棒。请问一下是有人格分裂还是讲到胡言乱语自打嘴巴都不知道（？）

好啦各位，你们谁吵赢也无法挽救这支球队啊...:(

至于说到丁丁，他就是在车连比赛都打不上，因为不是鸟叔会用的类型所以才那个价格转到德甲，曼城会出手，也是他在德甲得到机会打出好表现曼城才签他，一来一往转会价格当然不同

教授责任比较大，跟主帅没有责任吗？这不是一样的论点吗？看得痛苦可以黑名单啊，想我就把某S黑掉ㄎㄎ

原来推文是可以过滤的吗？（大惊）

可以啊，欢迎黑我只是不希望各位每次在俱乐部遭遇挫折的时候，发文都带着浓浓恨意，好像俱乐部不怎样怎样做就是罪该万死，何必呢？

死胖子不等于新堡 克伦克不等于阿森纳 很难懂？

板花 只有手机可以拉黑吧~~

其实比起笔战 我比较关心隔壁棚烧肉怎么了 他失踪了～

他家里有事不过没有详细交代

拿KDB举例并不恰当，他原本就有极高潜力，在车时也不是打不出成绩，而是根本没有机会证明自己，就被穆鸟因个人喜好问题直接弃用，转队后开始发光发热。车迷对此砲穆鸟砲得可凶了

不看完别人说的然后挑想回的回也是蛮厉害的，我是说你前面摆明讲教练有问题，后面又拿温格战术得当赢下胜利当例子，一下嫌一下捧不觉得自己论点很矛盾吗？还有俱乐部今天会遭到大家那么多的不满你难道觉得是这

先回那个跟我一样是G的。上面有人说球员的能力极限与身价有关连，因此我才举丁丁的例子，同一个人极限都

两个赛季才开始的？ 要是大家真的对球队没爱早就放

至于某J，你拿两个不同问题的不同答案，掺在一起来讲，是要做撒尿牛丸吗？^^你们大家的推文我都很认真在看ㄟ，麻烦想参战的至少也看过一轮再来好嘛，大大

难怪大家都不太想跟你争，论点各种游移，同样讲主教练不同回答又能切割了，笑死www这批球员都很棒，发挥不出来温格有责任，但是他也是有靠战术调度要求让球员们成功破铁桶阵，所以我们不能光以我们的想法去评判主教练，他一定也有他不同的想法。好像哪里怪怪的吼，呵

我看你骨格精奇，是有当霉体的潜力～从but之后就在胡扯

哦~我懂你的意思了，如果论点是‘球员本身潜力极限不变，身价是受外在条件影响’的话，这样举KDB的例子我觉得就没什么问题，因为他第一次的身价的确是被‘教练没爱’这个外在条件给影响，而无关他本身的潜力极限如何

原来枪版也可以签 φ(._. )>

整串下来谁在胡扯我想板友应该都看得听清楚的，至于是谁我就不好意思说惹w

某人一直放大绝大家还讨论的下去也蛮强的 XD

这叫讨论喔？我还以为是猎巫咧～当初版煮要我自制，我已经收敛很多，反而是版友们的口气，不见任何长进

跳针王说自己自制，哈哈哈，选择性发言就是他的强项阿讲不过就开始跳针，真的不行就强行开新战场，能不能换新招?每次都来装受害者，阿不就好可怜

这是枪迷练逻辑的好机会啊 XD

好多S大，不知道他黑的是哪个S大= ="

这篇是阅读测验吗 豆页痛

我觉得老苏想表达的是教练有专业的思维跟战术的应用想法不是我们一般球迷可以理解的，而且这也是很主观的那就结果论来说可能成绩不如预期，但也没办法证明重来一次选择不同战术跟不同球员替换会造成更好的结果所以球队表现不好－＞球员跟教练有责任但换个角度来看，也许这已经是这票人能做到最好的结果那对于球队现况大家买不买单就各自解读，没有标准答案以上是我的阅读心得，报告完毕

他的标准答案是球迷就乖乖看球，黑球队=很痛苦不如别看

也许我们可以发起一个活动，选一周大家用充满正面能量的心情无条件支持鼓励球队，用满满的爱帮球队加油"拉神又打飞机了也没关系噢！再努力一点就好了!""扎卡把球送到对方脚下又缓慢回追的慵懒样子也很帅呢"想一想还是算了，bad idea

光想像一下就好恶心 XDD

我好喜欢你关于扎卡的叙述 我参加“扎卡红牌下场了！想像他愤怒地冲澡的样子就要喷鼻血了！”

然后肥皂掉了

（╬￣皿￣）＝○＃（￣＃）３￣）

推正能量周XD

“教授到现在继续拨弄拉链Ok的，换个方向试试看很快会成功喔”

“虽然速度太慢又丢球了，不过模特跑起来就像长颈鹿一样优雅呢！”

“虽然门前都不进，但老虎的打门姿势真是一百分呢”

“虽然克伦克都不花钱买人 但是爱营利跟爱存钱的美德 真是值得表扬呢”

“看到小老虎有一份钱多事少踢不进的好工作，身为球迷的我真的好欣慰。”

“虽然札卡又眼神防守了，但看到他帅气脸庞在场上挥洒汗水，真是让人赏心悦目呢”

推正能量 XDD

阿 374又黏球了 真像隔壁家的小朋友踢球一样 可爱 <3

被堆文笑屎

自从在枪板获得正能量，我终于成为一位合格枪迷，不用左转到曼彻斯特了！

我车票都订好了，你们给我看这个

威胁超man，一个人带球冲进人堆毫不畏惧

小将Rosicky退休了?

我觉得有不同意见是好事~冷嘲暗讽实在没必要出在自家球迷身上吧!车车磨磨一堆可以多了就没水准了颗颗

不反对有不同意见，但一批评就被叫去车站，我觉得不行

反对网络霸凌是讲好玩的喔

尊重是互相的，是某人先开群嘲，看来装被害人颇有效我觉得被叫去车站也是种霸凌，有考虑过其他人的感受吗

轮加都闭嘴了,还你一句我一句,颇无言

霸凌与否从来都不是以人数来决定，每个人都有支持球队

老苏的口气是有点冲,但是他本来就是这样吧..

的方式，不是要跟他一样才叫支持我也一直都是这样阿，又不是只有针对他，我喷高层都几年了，凭什么叫我左转，他不是第一个跟我战的，但只有他会叫人左转，这才是问题所在好吗

恩恩老苏你说这时候你该怎么办?看到你车票那句我笑了xD

李姓讨论好吗 你们都姓李吗

姓李住中坜的才能说话

李姓勿站

李姓请坐

都说要李姓惹是不是~~~WU老板 卤味加大辣要切 穴穴(逃)

鸡排吃得正起劲，不要停！

不要为我吵架好吗？ㄎㄎ

十年前教授就用正能量洗脑 当时觉得手头拮据可理解 主力出走再进新的主力 作战精神还是挺不错 年年保四算过得去 五年过去继续正能量 但开始有点半信半疑 主力还是走 养起来的三宝勉强撑了几年 依旧无法买 招牌小法二度主力出走 重伤害还好小男孩神勇回归一年 隔年卖给爵爷舔喇叭 三度主力出走 八比二惨案怒一波买 伤的伤退的退 三年又过 哇操小盈利怒砸两明星 起飞 爽了足总然后联赛继续烙赛 三年一到 又要出走 培养不起其他人 主力越踢越没力 保四变保六 持续不续约 卖都没得卖 第四次重建 看到这边还能正能量那真是醉了不要在诈骗 背黑锅你家的事 因为可以选择跟董事会对抗但你没有 其他球队名帅没转会支援都会表达不满 球队现有人员训练上精神上没见新气象 董事会烂归烂 球员没啥进步主帅也难辞其咎 不要用没引援掩盖执教能力不足的事实 五年可以怪球员 十年以上真的只有检讨自己辞职下台 然后现在还要在枪版看某人干够真尴尬 只好在怒打一段发泄

我也相信我厂会夺冠军= ="

部分球迷去年底今年初就说646夏天会走人，如今......

因为明年不用转队费.......这才伤

如今就是等明年夏天免费走人啊...

wwwwwwwww

wwwwwww

今夏要走人当然可以，前提是球队能补进战力，如今战力没补到因此强留大腿大眼，也换得一季继续谈判的时间，看起来没毛病今夏要是卖掉套现，然后没战力补进来，恐怕才是对球队最大的伤害俱乐部已在这件事上展现宁可赔本走人也要留住战力的决心，球迷应该要多一点支持

这么销魂的转会操作 我给高层跟教授87分 满分2亿 谢谢

留646本身没问题 在卖出的钱买不到替代等级的前提下但是就整个转会操作来看 留646就没什么意义阵容继续老化 该补的不补 该卖的又卖不掉 留下646也孤臣无力回天甚至战绩不佳的情况下可能让球员更没有斗志去表现

俱乐部在赌啊，留下272是小赢，留646是大赢，不过目前看起来大输的可能性最高。俱乐部没有实质性提升，凭什么要这两个着眼冠军的顶星留下来?

对今年而已，强留当然比卖掉没补人好，但也只能撑一年

现在根本就不用想卖出的钱买不到替代等级，因为1.卖不了什么钱 2.也卖不出去 ，另外反倒Wilshere的回归让我们看

季末假设646都没能留住，在转会市场上毫无谈判筹码

到球队目前是全员状态低迷中，特别是把机会转换成入球，球队现在中前场的表现也只有Wilshere是在拿命拼的，光这

补人难度肯定更高，不管是强留或是卖了没补到人都是低能到不行的转会操作，挑个比较不烂的就要球迷支持?

点我认真觉得球队现在就是好好整顿选好球员作为整顿，这赛季就是把薪资空间空出来、下半季战绩倘若倒吃甘蔗就该拍拍手鼓鼓掌了（但不代表我们作为球迷会满意...至于646，当然希望他们留，但主动权早已不在我们这了。

战力低球员洗不掉，没钱买顶级球员，好球员不想留，怎么看俱乐部都是在沉沦化。我对教授的能力有信心，但我不信小成本作大事业的神话。说实在要不是教授，以这球队的玩法早应该在中游徘徊了，现在争四只是反应球队实力。以教授的能力跟忠诚，难道不值得给他更多资源，跟大小曼狗一较高下?瓜帅有多强我不知道，有种叫他用萨内换伊渥比，席尔瓦换札卡，丁丁换哇靠，这样还能夺冠我就对他甘拜下风。

就看他们的意愿吧，走也怨不了什么，留真的是有情有义。

另外我觉得就算只留下272也是小输，夏天的转会极其失败

俱乐部在Kroenke手下的确沈沦化，上回忘记是哪个枪迷朋友说米兰是前车之鉴，well，我觉得我们是在纽卡化..（先对纽卡的朋友说声抱歉..)

就是我阿，我支持米兰的朋友也是这样觉得

272应该试真心喜爱枪手,但是他也不年轻了,如果为了锦标而走,那我真心祝福...374一直对队友颇有微词,我不太喜欢他在场上的时候

我怎么觉得现在教授反而问题比较大......

教授和管理层各有各的问题，而且还是绑在一起就真的只有沉沦后可能才分家。不过到那时大概就晚了

俱乐部他妈的这就做决心?真有趣的决心教授问题会比高层大?你叫一个教练来把这些球员炒成冠军或争个四给我看?高层放出那种资源给教授拿来争冠?

现在阵容几乎是国家队先发，吉鲁威尔谢尔甚至都争着想要先发，这阵容还带不起来难道不是主帅的责任？

基本上硬留646是好是坏就是结果论 明年能踢欧冠的话看起来硬留是对的决定 相反的话就只有更糟

走646，买新战力来，本季一共有四个位置要上新人（拉卡、胖虎、大眼填补，大腿填补），十个位置占掉四个......怎么会跟欧战结果论有关......

哪个豪门阵容不是一堆国家队成员组成的?现有阵容有几个在英超六强或放在欧洲豪门中上的了先发的?272,374有豪门要抢，其他的呢?哪个有其他队说他们要来抢的?说句难听点吉鲁传最凶的也都只是中游球队在争抢而已

被你们这几年讲著讲著，我都也以为我们不是豪门

这几年确实不是阿，不然呢?难道你以为我们是豪门?看过哪个豪门曾经一个夏天只补一个门将而已

你指英超六强，害我误会是豪门......

如果没温格的话我们早就不是英超六强了，有这种高层还奢望被叫豪门XDD

更何况我觉得你这样比喻不太好，球员的好与坏，甚至是强与弱，有一部分取决于自身的苦练，有一部分取决于主帅的战术就像沙拉赫与丁丁，在不同的战术体系下，发挥出不同的光彩

前面有人说了阿，把扎卡依沃比小老虎拿去让瓜帅排阵看看阿，这样瓜帅也能拿冠军我也真服了

但球员能力是有极限的 不然球员就不会有身价上的不

不用跟瓜帅换球员啦，我们现有球员看他对谁有兴趣啦

同 加上现在金流竞争激烈 要像以前低价挖宝是更困难

都是打传控的球风，看看我们现有球员有多少入的了瓜帅的眼?再来说我们球队高层废不废连教授都说我们跟曼城就差了一个富爸爸，你敢说高层肯砸钱只是教授不想花钱吗?

球员的身价来自于其数据表现，以及一些外在不可控制的条件（如竞价、买方需求、合约......等），至于球

换教练比换高层容易很多，只好不断催眠自己都是教授的

错，这样心里会好过一点，我们在高层的英明带领下正走在复兴的道路上，各位不要质疑好吗只要把温格换掉，我们就准备起飞了

竞价，买方需求，合约，哪点不是取决在球员的数据表现?高层竞价输人而且是每年都输，但赚钱都是不落人后

这季没有把646卖掉耶，怎么可以质疑高层的决心

就天花板啊 转会市场竞争早已经延伸到青训球员 有潜力有天赋的青训早就被人挖走 除非自家青训系统厉害

很遗憾，我们的青训系统......真的不怎么样= =

到预备队到一线队无缝接轨还有争冠的实力

天花板不是你或我，或任何人说的算，球员们不乏高光几年又没落，或者从默默无闻打出状态

问题是像你说的打出状态的人有几个? 不然球会也可以不同买人 而别队打出状态的人被买走*不用

打出状态是指R8那样高光一年沉寂两三年这样吗要每年都等这些球员骰子骰到6还是买个稳定的?啊我忘了，我们高层没钱买那些每年稳定输出的球员

丁丁当年卖去狼堡跟回归曼城，价位差个十万八千里，敢问他的极限是忽然被上帝调高了吗？

天花板当然不是我说了算 有专业球探考察 当中最有潜

敢问曼城有钱买丁丁我们有钱吗?

力的人你跟别人抢抢不赢 剩下那些要能养到同等水平的就困难很多 加上英超不是养小朋友的好地方

敢问丁丁被卖掉是因为曼城人才太多没上场机会还是养不起来?

我们球员能力真的不错了，除了几个都是国家队先发啊，比如说2,4,9,10,14,16,18,20,21,22,23,24,30,32,34...其他都是先发呢！而且是足球强国法国,德国国脚呢！

R兄，我要讲的是，职业球员肯定有一定水准，而其极限大多来自于自身是否愿意持续苦练精进、是否愿意牺牲自己配合主帅的战术，而成为明星之路又得看战术是否愿意围绕他打转

我说的不是一般球员而是球星 别人有资源从青训就抢

照你的逻辑我整理一下，就是职业球员只要愿意牺牲自己配合主帅战术，再加上战术围绕着他，那就是明星了?

走最优秀的 剩下去别队有踢出表现的 也是一堆人去抢所以我意思是 当你长期只能买PlanB PlanC planD的球

有没有哪个教练愿意牺牲一下拜托帮个忙围绕W14一下拜托

员 你认为他的实力足够跟别队竞争吗? 特别是现在转会市场走向疯狂的年代 一堆球队有钱买不到最好的球员

这不就回到一直想插话的S哥之穷爸爸富爸爸论调吗？我是不太像再回复这种loop

一堆球队有钱买不到最好的球员，我们绝对不再那一堆球队里面 (哭

萌18虽然不是国家队，但他这几场表现下来有目共睹，相信球迷不会因此而认为他不行

如果按高层的说法 枪手绝对不穷 只是每年转会结果看起来是

如果认为换教练就可以让这批球员足以冲击英超冠军那鸟跟瓜真是无能，几乎把前任的球员都清洗了才让球队

手持一亿 跟我说枪手阵容已经没有补强的空间???抱歉我真的无法相信

上轨道，快换个教练吧，明年可以冲击冠军

印象最深刻的一季 传了整个夏天只补了Cech眼看别队都在重建 身为冠军领队的教授会只想补一个门将?

真相你我都不知道，我只是觉得动不动就拿这个出来一直攻击球队很无聊，好似人都不能犯错的样子......

原来你也认为克伦克有错了??XDDDDDD

自己指责教授可以，别人讲高层就是攻击球队，棒棒

人可以犯错没问题 一错再错才是问题...

我从来不认为高层就等于球队，少在那边混为一谈

最惨的不是问题出在高层or教授，而是同样的问题可以吵个十年都没任何变化……

真的要找个代表人物，也只有一直背锅的教授够格

管你是温硬还是温奥，等你老了也都分不出个对错来

这几年也就那一次，后面几年前面几年不乏有大笔引援，也许锅里有一颗屎大家都专注在那上面，结果最后才发现那是颗黑豆

你要不要看看什么叫做大笔引援?不知道的话曼城曼联可以当你的教材!看了他们的引援你再来说说什么叫做大笔引援

老板 垦丁卤味加酸菜一点辣不葱 谢谢

不跟曼是双雄比跟其他英超六强比也是可以，去看看什么叫做大笔引援垦丁卤味太贵了啦，我们不是豪门吃不起啦XDDDD

高层嘴巴说一亿但也要缴球员薪水，算一算还真没剩多少

枪枪连垦丁卤味都吃不起了吗（哭）

老板 WU SEAFOOD 卤味加酸菜一点辣切不葱 谢谢

克伦克：我买卤味从来不是为了吃饱吃好

拿双曼来当教材，我笑了，鸡腿放裤裆里跟什么比？那么喜欢别队的转会操作不如自己也跟着转会比较快，或者弄个第二球队算了只是一颗热爱俱乐部的心能画出两份？

举丁丁的例子其实不是很好 因为他在车车的例子跟主帅会不会用得好无关 单纯是木鸟不爱不用他 但是他去车之前就已经是豪门关注 评价很高的prospect 这种球员最后发展不会差到哪里去

拜托，看到G大发言笑了的请举个手拜托XDDD至少我真的笑了我忘了我们不该拿豪门来当教材XD我们应该效法中下游球队才是!毕竟我们的老板是克伦克对此我深深地对G大致上十二万分的歉意！真抱歉

基本上世界上没有那种化腐朽为神奇的主帅 可以用能力一般的球员拿到几大联赛的冠军 甚至欧冠 像狐狸城那种算是奇蹟了 不能归类为主帅正常的水平表现

不觉的好笑~~请理性讨论 穴穴

我不大，你才大。你厉害，我闭嘴

瓜瓜强在他的足球理念跟执行能力 但是他的理念需要水准很高的球员来实践 所以那种"瓜瓜来带中华队拿到亚洲杯冠军才是真正厉害"的论调我觉得只是酸葡萄而已

教授如果有好的球员，他的足球理念跟执行能力我觉得不输瓜帅但现在教授就只能当个背锅跟受揶揄对象.....

对，干嘛跟曼市球队比，我们是伦敦球队，水晶宫,西火腿，他的来比老板身家啊，来比球队投入啊！

你居然连车车跟热刺都不拿出来了(哭哭

教授曾经有这种把理念实践的能力 但是也需要好球员才能成功 会觉得好像有化腐朽为神奇的原因只是因为用了科学化的方式来选才 然后那个年代没什么人用这种方式找球员所以竞争比较少 看似教授可以把不知名球员变成巨星 放在现在那些"不知名"的球员早就被豪门哄抢了

这年代已经很少化腐朽为神奇了，教授需要好球员来实践他

所以教授前几天才会说 曼城有理念(瓜)有实力(金钱无限技) 所以成功 我们只有理念 我们跟曼城差了一个油王

的理想足球！这也是我说教授有好球员的话不输瓜帅

但这句话讲的不完全对我觉得 我认为我们连球会工作组都输人家好几条街

瓜有实力，但瓜如果用去年他们的阵容能变现在这样吗?至少我是持怀疑的态度

近几个转会窗的问题一堆 n个主力(n>5)合约拖到最后一年该清的人清不掉 然后花大钱买Xhaka跟(想)卖牧师我最看不懂

上季瓜在城是被嘲笑的 但上季我也说过城今夏必定大换血然后会很可怕 冠军给他拿 我现在只希望我预言曼城无法赛季不败能成真 XD 因为这份荣誉是教授的！

我觉得646留队做功德比较实在 现在流行功德足球

Xhaka的特点不符合教授战术中的中场球员要求 然后他的缺点更是放大我们原来阵容上的劣势 明明同样的价钱应该有更好的选择 牧师就更奇怪了 溢价买了 表现也不错 打三中卫更是不可或缺 然后夏转在没补人的情况下要卖牧师？真心不懂

完全同意版花，现在看曼城赛果只求他们一败

我们最近挖来巴萨谈判专家与多特球探 其实是很令人惊喜的操作 还满期待日后的行政组改革 不过队医跟训练师怎么没挖 对医疗组有点没信心

不要靠别人了 就靠我们自己帮曼城破ㄔㄨˋ好吗

我猜测，纯猜测啦，夏转想卖牧师是为了凑钱补足卖掉374的不足额去购买Plan A的球员巴塞谈判近几年不怎么样啊.....

S大可以看一下英超助攻前三名，再来好好想想“瓜如果用去年他们阵容...”这番话，感恩赞叹

如果是这样那就更是转会组的锅了 原本应该是要清掉其他人来筹钱 会动牧师表示原本的计画都失败了

全英超都在踢三后卫ㄟ

曼城洗榜是因为团队运作太强大啊 连史特林这种无脑球员都可以刷数据了 你想表达什么

本季这样的转会操作不就代表整个计画都失败了吗

枪手转会组一向计画超强，执行点点点，否则那么多温差签哪里来?

如果去年阵容这么的感恩赞叹，那瓜帅不用补强了阿助攻榜代表什么啊到底?我们有272呢XDDD

教授的能力 我本来觉得不输瓜帅 但教授有一个人性的弱点输瓜帅 就是他不够狠 瓜帅敢流放哈特 教授对球员就做不到那种强硬 其实374丢失球权什么的 教授完全有权力教训他但他似乎对球员还是很包容...... 穆帅也会把态度不好的

欸 这种讨论串说来说去都差不多喔 说多了都是泪 不讲了QQ

原来数据是用洗的，跟实力无关喔？

回s大 我要求已经低到比我们原来好就好惹 QQ

有啊 教授流放大天使跟德布西不客气啊

版花说到一个点，就是手中牌不够多导致教授压不住

不过这三名都是去年的阵容耶，真巧

我是指流放或板凳功臣、球星 例如穆帅让梅西他娘板凳这种的 如果真的没实力那本来就不该先发

当团队实力强大的时候 本来就会让球员表现鸡犬升天 当然球员本身实力肯定不会差到哪里去 所以我才会问说你想表达什么 你要从什么角度来讨论助攻榜的排名跟背后的意义这样丢一句话不解释 跟贴图王的称号果然很相符啊 失敬失敬

那你知道我在回应S大哪一句吗？哥哥？

从曼城的例子就可以证明阵容的完整性对于高战术要求的

要讲数据 卢卡库现在还是曼联入球王呢 (一般你会到这里结束 不解释) 但是呢 他现在可以被这家名宿砲到不行欸所以呢 没有分析的数据根本不能解释什么

如果我们中后场够强大，我相信272的助攻数能更提升

教练有多重要，以球队这种补强法，再补个一百年也达不

他怀疑瓜用去年阵容打不出这种成绩，但前三助攻都是去年的人

我只看到因为那三个人够强 所以才可以待在瓜的首发

人 也会进步啊...... 斯特林不就差很大？人 遇到不同的队友 也会差很多啊......

我补强中场，我原有的272助攻数更上一层楼，这很难理解吗

我当然知道你在说什么 我的回文就是在说你这样的类比缺乏分析 不知道你想表达什么 倒是你看的懂我的回文吗 看不懂就算了

我觉得屁孩是有一定进步的 但情况有点像利记SAS那

或者我补强前锋把当年的吉鲁换掉，272的助攻数就破了亨利

强归强，还要肯配合瓜的战术，强如亨利自己都说过他乱跑没配合战术，半场就被瓜换下来好吗大哥

那三位又不是换个教练就起飞，可笑的比喻

还是需要我帮你找亨利那视频出来？

我只问一句 如果你认为跟去年一样阵容 这三位球员还可以在助攻榜一样的位置 那我就认了 当我没说

瓜原本是要踢352的 刚好门迪重伤变阵后反而进攻更顺

我想问的跟圣鸦一样

他就整合起来了啊，去年才第一年ㄟ，是要吃特效药喔？

举个最简单的例子 强如皇马 今年也因为保持上季阵容 而且还是欧冠阵容哦～ 今年竟然就联赛失利、欧冠输刺 可见维持阵容不变多么危险

我好奇的是肯配合瓜的战术跟有能力执行好瓜的战术

中前场刷数据大队都没什么变呢

也可以说球员更知道主帅要打什么样的球

曼城今年阵容最大的变化在于 补强了门将(符合控球瓜理念 防守又强大 个人认为今年英超最强的两位门将之一)右边卫(可上可下的英式快马球员 身体强壮 有点当初Alves的感觉) 加上Kompany回归 完全把去年的最大缺点补上了

所以你这个举例意思是枪手阵容跟城城相当 只是球员

（洗澡去 天冷大家要洗热热哦～）

去年曼城进攻也很强啊 但是因为阵容上明显的缺点 让对手可以掐著打 场上形势不能完全压着打 今年把阵容升级对手找不到着力点 就完全任他们摆布了 场上本来就是一个整体 不能单看防守或进攻话说身为枪迷的你怎么不能够了解呢？ 我们就是最讲究攻守平衡的球队阿! 只要任一端出现问题 就会影响到另一端的表现

与曼城相当倒不至于，但也不是球迷说得不堪

进攻跟防守本来就不能分开看，不然去年Kompany缺阵为什么对曼城影响这么大???高层相比是的确非常的不堪阿

喔喔喔，又要开大绝贴标签，明天我帮你问问我枪迷朋友，看看他们知不知道攻守平衡

两军对战 如果你在防守上有弱点 对手肯定拿这个做文章猛攻 那么 你的进攻策略就必须考虑到保护这个弱点不被攻破跟完全没有弱点时的攻击策略就不会一样 这就是曼城去年跟今年的例子

我还以为是华丽的快速进攻呢......温格之前某场联赛

喔喔喔 喔个雕喔 根本对牛弹琴 讲不过人就耍赖 懒得理你了 洗澡去

半场僵局，他的对策不是换大吉鲁，而是在更衣室要球员把速度打更快出来，这温格采访自己讲的呢

不懂可以不用装懂 虎扑有很多很好的分析文章可以看 就这样

他怎么没说要攻守平衡呢？奇怪呢？讲不赢就雕勒那场比赛最后还真的赢了喔虎扑那些文章写手估计都能去带队了我看

这......G大我觉得你累了，你明天睡醒在看你的发言你会..

S大我都是转述温格亨利自己亲口讲的话呢不是虎扑写手写的我在休假累个雕喔，啊拍谢，不能讲雕^^https://i.imgur.com/CLPkCk5.jpg我没唬烂ㄟ，找这篇害我找了十分钟

攻守两端平衡指的不是战术的攻防平衡，是能力差异的平衡好吗？ 不然你以为瓜今年干嘛组亿万防线？ 看看去年曼城后防缺阵情况跟来英超变摄政王的布拉沃让曼城吃几次亏就知道了

圣鸭大逻辑好 弱点就是容易认真 别气别气

原来是跑错棚的某联，但理性讨论~

防守有改进应该是真的，但进攻体系能强大到助攻前三名都是他们的人，三个各八颗加起来快球队一半总入球数，可知道整个中前场更融入主帅的打法尤其瓜迪奥拉有很注重球员的站位，不喜欢球员跑开自己的位置（这亨利自己讲的，那上半场他还进一颗，下半场就被换掉），代表他的战术在站位上应该很重要

枪手居然不是因为夏/冬转至底跟LIVE推爆 XDDDDD我应该在做梦啊

超爱这种爆掉的感觉啊

可以再开一篇来爆，我准备好了

我喜欢G大的风骨，一人战群雄把心如死水枪迷又炒热了起来。虽我觉得有点阅读跟表达问题，但能坚持己见不畏众人就给赞。建议整理思绪重po一篇，或许可以表达更完整

没错XD

不过我个人不赞同g大论点 温奥我可接受 温硬我能理解 但我无法赞同“把错推给温格但又希望温格继续留任”这种自身悖反的说法 唯一合理解释就是留温格给高层背锅 对我来说其心可诛 :) 适任就继续 不适任就下课 没有一个教练该受到那样待遇

我也很不解 阵容没有球迷说的烂 也不是领队的错高层也全力支持 那战绩起不来还掉出欧冠区责任要归谁? 所以无法争冠跟抖出前4都是运气问题吗*掉

不高兴可以转队这种言论都出来了，没什么好讨论吧

同上

同上

要不要再开一篇来爆，让版主开心一下？

对不起 不小心7pupu了 情绪性发言 我自请水桶一周

自请没用啦，我之前自请永桶都被打回票了

我引战，我自请被迫支持扎卡一周当作惩罚

楼上出来决斗！

不是把错推给温格，而是温格同样也有责任，希望他留下是希望他能再次证明自己，我想大多数球迷也希望再看见温格捧杯

我自虐在FIFA用札卡打单后腰 挑战曼城一场 (才怪)

楼上务必回报比分

至于什么背不背锅的论点，我向来是当娱乐新闻看一个教练在足球界干到如此崇高的地位，还需要忍气吞声来替任何人背锅吗？

你要温格用现在的阵容再一次捧杯?

他肯定是跟俱乐部有某种理念上的契合（出自温格续约时亲口说的），才会一直留在这位置打拼

算了，再说下去等等我被迫支持札卡的周数会越来越多XD

看到这标题真的很想骂脏话 没批评球队乖乖踢球已经很烧香保佑了 还冀望这种管理跟执教能留的住人阿...让巴萨跟多特来的下季开始领导球队吧 主力不续 教授估计也最后半年了 ...Heroes come and go. AFC is FOREVER.

如今这阵容我觉得没毛病，就看主帅带不带得起来，这是温格责无旁贷的一年，因为阵容以经不再能成为借口

阵容没毛病（？）看来我对球队标准真的太高了呢

一直都是问题的阵容因为讲了太多次所以就不能再成为借口只能当作没看到这样子吗?

举史旺西那场的例子，就是要让大家知道温格想的跟我们不一样，当初半场版上推文都在讲上吉鲁，结果温格反而在更衣室要大家加快节奏最终真的破了对方的铁桶阵我后来看到这段采访惊呆了呢

看到这个举例老实说我也惊呆了ww

你不信去爬那一篇推文啊

其实...第一:我不知道这例子要表达什么?第二:说了几场加快节奏然后一场奏效就拿来说?

认真就输了 科科

就像我们现在只能缅怀好久以前的联赛冠军跟不败 (哭哭

都讲那么白你还听不懂（摊手

看不懂+1斯旺西输了12场 全英超最多哦 ^.<

大家都觉得该上吉鲁，温格想的却不一样，很多事情不是表象那样简单，也许主帅有他自己更专业的思维亨利那场应该在左路，他的前锋嗅觉认为中间有机会，结果他跑过去，还真的入球破门他采访时说everything is good，但半场过后瓜把她换下来，他后来才晓得是自己没遵照战术主帅那么好当，那么虎扑一堆写手早就领高薪去带队温格打得就快速足球，快速轮转快速推进一脚配合，华丽的地面进攻，讲什么攻守均衡我还以为是牡羊座穆先生勒

这是混沌理论吗？我很努力想理解一直用亨利的例子想表达什么，可是我真无法，请老师发文开示?

没当过厨师不能批评料理的概念

没当过克伦克不能批评克伦克XD克伦克一定有他的苦衷

先搞清楚版上是批评还是批判，很多事情即使知道了全部也不该妄下断论，更何况是我们这些一知半解的球迷叫球迷离开，出去左转有城，右转有鬼，其实是他好，想到他看球看得如此痛苦，我也于心不忍

太平洋没加盖der概念

意思是经营不好不能批评老板,球迷要懂得包涵,简朴看球.

就只会穿凿附会、见缝插针，无聊

你大概不了解有多少人看你发言看得很痛苦，但却没有一个人开口要你b嘴，懂这个意思吗

如果你不认同别人的观点~但也没有资格要叫人b嘴 穴穴一直强调理性讨论~没必要一群人围着一个人一开嘲唪吧(飘走)~~~

没有人要谁b嘴吧.......只看到有人劝球迷去找别队来支持.....

一下觉得现在教授问题比较大，一下说阵容中不乏各国家队队员带不好难道主帅没有责任吗？ 然后现在又说我们不是教练想法不同，加快节奏打赢斯旺西战术好棒棒。请问一下是有人格分裂还是讲到胡言乱语自打嘴巴都不知道（？）

好啦各位，你们谁吵赢也无法挽救这支球队啊...:(

至于说到丁丁，他就是在车连比赛都打不上，因为不是鸟叔会用的类型所以才那个价格转到德甲，曼城会出手，也是他在德甲得到机会打出好表现曼城才签他，一来一往转会价格当然不同

教授责任比较大，跟主帅没有责任吗？这不是一样的论点吗？看得痛苦可以黑名单啊，想我就把某S黑掉ㄎㄎ

原来推文是可以过滤的吗？（大惊）

可以啊，欢迎黑我只是不希望各位每次在俱乐部遭遇挫折的时候，发文都带着浓浓恨意，好像俱乐部不怎样怎样做就是罪该万死，何必呢？

死胖子不等于新堡 克伦克不等于阿森纳 很难懂？

板花 只有手机可以拉黑吧~~

其实比起笔战 我比较关心隔壁棚烧肉怎么了 他失踪了～

他家里有事不过没有详细交代

拿KDB举例并不恰当，他原本就有极高潜力，在车时也不是打不出成绩，而是根本没有机会证明自己，就被穆鸟因个人喜好问题直接弃用，转队后开始发光发热。车迷对此砲穆鸟砲得可凶了

不看完别人说的然后挑想回的回也是蛮厉害的，我是说你前面摆明讲教练有问题，后面又拿温格战术得当赢下胜利当例子，一下嫌一下捧不觉得自己论点很矛盾吗？还有俱乐部今天会遭到大家那么多的不满你难道觉得是这

先回那个跟我一样是G的。上面有人说球员的能力极限与身价有关连，因此我才举丁丁的例子，同一个人极限都

两个赛季才开始的？ 要是大家真的对球队没爱早就放

至于某J，你拿两个不同问题的不同答案，掺在一起来讲，是要做撒尿牛丸吗？^^你们大家的推文我都很认真在看ㄟ，麻烦想参战的至少也看过一轮再来好嘛，大大

难怪大家都不太想跟你争，论点各种游移，同样讲主教练不同回答又能切割了，笑死www这批球员都很棒，发挥不出来温格有责任，但是他也是有靠战术调度要求让球员们成功破铁桶阵，所以我们不能光以我们的想法去评判主教练，他一定也有他不同的想法。好像哪里怪怪的吼，呵

我看你骨格精奇，是有当霉体的潜力～从but之后就在胡扯

哦~我懂你的意思了，如果论点是‘球员本身潜力极限不变，身价是受外在条件影响’的话，这样举KDB的例子我觉得就没什么问题，因为他第一次的身价的确是被‘教练没爱’这个外在条件给影响，而无关他本身的潜力极限如何

原来枪版也可以签 φ(._. )>

整串下来谁在胡扯我想板友应该都看得听清楚的，至于是谁我就不好意思说惹w

某人一直放大绝大家还讨论的下去也蛮强的 XD

这叫讨论喔？我还以为是猎巫咧～当初版煮要我自制，我已经收敛很多，反而是版友们的口气，不见任何长进

跳针王说自己自制，哈哈哈，选择性发言就是他的强项阿讲不过就开始跳针，真的不行就强行开新战场，能不能换新招?每次都来装受害者，阿不就好可怜

这是枪迷练逻辑的好机会啊 XD

好多S大，不知道他黑的是哪个S大= ="

这篇是阅读测验吗 豆页痛

我觉得老苏想表达的是教练有专业的思维跟战术的应用想法不是我们一般球迷可以理解的，而且这也是很主观的那就结果论来说可能成绩不如预期，但也没办法证明重来一次选择不同战术跟不同球员替换会造成更好的结果所以球队表现不好－＞球员跟教练有责任但换个角度来看，也许这已经是这票人能做到最好的结果那对于球队现况大家买不买单就各自解读，没有标准答案以上是我的阅读心得，报告完毕

他的标准答案是球迷就乖乖看球，黑球队=很痛苦不如别看

也许我们可以发起一个活动，选一周大家用充满正面能量的心情无条件支持鼓励球队，用满满的爱帮球队加油"拉神又打飞机了也没关系噢！再努力一点就好了!""扎卡把球送到对方脚下又缓慢回追的慵懒样子也很帅呢"想一想还是算了，bad idea

光想像一下就好恶心 XDD

我好喜欢你关于扎卡的叙述 我参加“扎卡红牌下场了！想像他愤怒地冲澡的样子就要喷鼻血了！”

然后肥皂掉了

（╬￣皿￣）＝○＃（￣＃）３￣）

推正能量周XD

“教授到现在继续拨弄拉链Ok的，换个方向试试看很快会成功喔”

“虽然速度太慢又丢球了，不过模特跑起来就像长颈鹿一样优雅呢！”

“虽然门前都不进，但老虎的打门姿势真是一百分呢”

“虽然克伦克都不花钱买人 但是爱营利跟爱存钱的美德 真是值得表扬呢”

“看到小老虎有一份钱多事少踢不进的好工作，身为球迷的我真的好欣慰。”

“虽然札卡又眼神防守了，但看到他帅气脸庞在场上挥洒汗水，真是让人赏心悦目呢”

推正能量 XDD

阿 374又黏球了 真像隔壁家的小朋友踢球一样 可爱 <3

被堆文笑屎

自从在枪板获得正能量，我终于成为一位合格枪迷，不用左转到曼彻斯特了！

我车票都订好了，你们给我看这个

威胁超man，一个人带球冲进人堆毫不畏惧

小将Rosicky退休了?

我觉得有不同意见是好事~冷嘲暗讽实在没必要出在自家球迷身上吧!车车磨磨一堆可以多了就没水准了颗颗

不反对有不同意见，但一批评就被叫去车站，我觉得不行

反对网络霸凌是讲好玩的喔

尊重是互相的，是某人先开群嘲，看来装被害人颇有效我觉得被叫去车站也是种霸凌，有考虑过其他人的感受吗

轮加都闭嘴了,还你一句我一句,颇无言

霸凌与否从来都不是以人数来决定，每个人都有支持球队

老苏的口气是有点冲,但是他本来就是这样吧..

的方式，不是要跟他一样才叫支持我也一直都是这样阿，又不是只有针对他，我喷高层都几年了，凭什么叫我左转，他不是第一个跟我战的，但只有他会叫人左转，这才是问题所在好吗

恩恩老苏你说这时候你该怎么办?看到你车票那句我笑了xD

李姓讨论好吗 你们都姓李吗

姓李住中坜的才能说话

李姓勿站

李姓请坐

都说要李姓惹是不是~~~WU老板 卤味加大辣要切 穴穴(逃)

鸡排吃得正起劲，不要停！

不要为我吵架好吗？ㄎㄎ

十年前教授就用正能量洗脑 当时觉得手头拮据可理解 主力出走再进新的主力 作战精神还是挺不错 年年保四算过得去 五年过去继续正能量 但开始有点半信半疑 主力还是走 养起来的三宝勉强撑了几年 依旧无法买 招牌小法二度主力出走 重伤害还好小男孩神勇回归一年 隔年卖给爵爷舔喇叭 三度主力出走 八比二惨案怒一波买 伤的伤退的退 三年又过 哇操小盈利怒砸两明星 起飞 爽了足总然后联赛继续烙赛 三年一到 又要出走 培养不起其他人 主力越踢越没力 保四变保六 持续不续约 卖都没得卖 第四次重建 看到这边还能正能量那真是醉了不要在诈骗 背黑锅你家的事 因为可以选择跟董事会对抗但你没有 其他球队名帅没转会支援都会表达不满 球队现有人员训练上精神上没见新气象 董事会烂归烂 球员没啥进步主帅也难辞其咎 不要用没引援掩盖执教能力不足的事实 五年可以怪球员 十年以上真的只有检讨自己辞职下台 然后现在还要在枪版看某人干够真尴尬 只好在怒打一段发泄