[闲聊] 抽不抽保底的黄票差距

楼主: NTU11UBL (NTU11UBL)   2020-12-03 03:19:33
简单计算一下“不抽保底派”与“必抽保底派”的黄票概略差距。
前提:
一、标准寻访→6星2%,5星8%,4星50%,3星40%
二、忽略不抽保底派的第一次十抽的保底
三、默认保底的该抽机率为:6星2%,5星98%
四、假设所有4星都满潜
五、两派人马总抽数相同
六、保底派每次只抽10抽,并且必抽满10抽
七、对干员的偏好不纳入考量
八、全文以期望值来计算,不考虑血统
“因此每十抽可得”
不抽保底派:0.2只6星 + 0.8只5星 + 5只4星 + 4只3星
必抽保底派:0.2只6星 + 1.7只5星 + 4.5只4星 + 3.6只3星
【计算黄票】
1. 抽出来就给的黄票(每十抽统计)
(1)“全5、6星角色未满潜”
不抽保底派:0.2x10 + 0.8x5 = 6
必抽保底派:0.2x10 + 1.7x5 = 10.5
(2)“全5、6星角色皆满潜”
不抽保底派:0.2x15 + 0.8x8 = 8.4
必抽保底派:0.2x15 + 1.7x8 = 16.6
2. 信物兑换的黄票(每十抽统计)
不抽保底派:0.2x10 + 0.8x5 + 5x1 = 11
必抽保底派:0.2x10 + 1.7x5 + 4.5x1 = 15
【小结】
1.“全5、6星角色未满潜”
不抽保底派:11 + 6 = 17(每十抽)
必抽保底派:15 + 10.5 = 25.5(每十抽)
2.“全5、6星角色皆满潜”
不抽保底派:11 + 8.4 = 19.4(每十抽)
必抽保底派:15 + 16.6 = 31.6(每十抽)
【结论】
在“全5、6星角色未满潜”的情况下,每十抽差8.5张黄票。
也就是说经过30.353个池子后,保底派可以多换一次38抽。
在“全5、6星角色皆满潜”的情况下,每十抽差12.2张黄票。
也就是说经过21.148个池子后,保底派可以多换一次38抽。
最大差距的情况是保底派全满潜,不抽保底派5、6星都未满潜。
这样每十抽差14.6张黄票,经过17.671个池子后,保底派可以多换一次38抽。
简单来说,不考虑个人偏好的话,抽保底可以获得最多抽。
主要的争议点都在若有想要的角色,又无法课到有,
可以选择牺牲一些抽,以集中火力。
这边都是计算最简单的情况,大家可以看看有没有什么问题,谢谢。
楼主: NTU11UBL (NTU11UBL)   2020-12-03 03:35:00
忘记说这边也没有计算50抽之后的保底机制
作者: sikadear (two.o.clock)   2020-12-03 06:03:00
不保派:不管,抽保底就是准备爆死
作者: Uzuki (卯月)   2020-12-03 07:11:00
虽然是个好问题但完全无法计算实际状况XD
作者: clmmu (祈り)   2020-12-03 07:59:00
获得最多抽是没错,但是再你想抽的池可以抽的量却会比没抽保底的少
作者: new001 (风之殇)   2020-12-03 08:20:00
数学堪忧,保底的1.7只最好是这样算啦
作者: SOSxSSS (可爱的女孩有大大的jj)   2020-12-03 08:21:00
累积六星保底的50抽又有五星才好啊不然我抽六七只五星保底一个六星,和你抽一只五星保底一只六星有一样?
作者: clmmu (祈り)   2020-12-03 08:38:00
保底6星标准又不看池… 在两种情况都一样下 六星数量会一样,只是pu角不一样
作者: new001 (风之殇)   2020-12-03 08:38:00
我的理解算法应该是算10抽都没五六星的机率*0.2或0.8所以是0.27六星跟1.08五星不过有个问题就是保底五六星比一样是1比4吗?*4比1
作者: ablapapapa   2020-12-03 09:41:00
用十抽来计算好像有点奇怪,不抽保底派意思是只抽想抽六星角的那池吧,那就不会抽那十抽拉。如果是只计算他抽想要抽的那池,那应该要算至少一只六星吧
作者: lucifershen (黑色)   2020-12-03 09:50:00
保底1.7只五星怎么算的?过度高估了吧?1-0.9^10=0.65 也就是约2/3会出货 保底让你1/3倒霉时多1五星 顶多算1/3 五星你要考虑到10抽前就出货的话 保底就是血亏 等于投资在仓管池然后啥都没赚
作者: a37821910 (ji3cl3ap)   2020-12-03 10:01:00
反正我是保底全抽 黄票全都换抽抽 缘份到了老婆都会来的
作者: li1015 (123)   2020-12-03 10:05:00
想当全婆侠只能尽量多抽了
作者: killme323   2020-12-03 10:08:00
保底抽不抽还是看当期up五星有没有缺吧
作者: acerttt (acertt)   2020-12-03 10:41:00
反正都是要垫高6星机率,所以不如抽个保底,至少多黄票,抽到强势五星,那还赚了,只有毒池抽的比较胆战心惊,幻神池抽的毫无压力,反正出幻神多一潜也好用啊
作者: li1015 (123)   2020-12-03 10:56:00
我自己是有课,只要当期6星没满潜还是会抽保底赌歪出缺角
作者: lucifershen (黑色)   2020-12-03 11:02:00
别偷换概念讲实用池啊==讨论的是仓管池不是吗 然后啥赌歪的更扯了 都要赌歪你去神池赌歪不好吗?纯看保底收益顶多就是1/3五星
作者: acerttt (acertt)   2020-12-03 11:55:00
那你觉得以台版到目前为止出了几个仓管池?每池都有4只以上UP,难道都是仓管??六星有些很仓管,但六星也不好中啊就算抽到仓管五星,那也只是垫高六星机率,在未来视+解包的帮忙下,规划抽池顺序不就又可以降低抽到仓管机率又可以多抽到几个五星?假设你目前10抽没中,然后5抽联合行动中了陈,不代表你跳过保底不抽,而去抽煌池,也是五抽就出煌好吗
作者: Sopure13 (纯粹如此)   2020-12-03 12:20:00
啊你煌池前叠的十抽就不见啦 不是说要叠机率 要讨论可以拜托立论点前后有点一致性好吗
作者: acerttt (acertt)   2020-12-03 12:46:00
当然叠的10抽不见了,但是可以拿到更多五星,而不是拿到一堆天火,而且15抽就中一只六星,这样不好吗??还是你觉得因为这次很欧,所以下个池就会很非??
作者: Sopure13 (纯粹如此)   2020-12-03 13:03:00
话都给你扯就饱了耶 一下扯不一定五抽就会出煌一下扯你下次有可能会欧啊 还是那句话 前后有点一致性好吗我也偶尔会抽保底,也不介意看到护航 但一直看到为护而护连逻辑都不管头真的很痛 单纯说总抽数就是多不是很好
作者: kerbi (Begin Again)   2020-12-03 13:10:00
帮你验算了一下前面各星只数期望值的部分 没问题
作者: new001 (风之殇)   2020-12-03 13:27:00
五星1.7就是错的....
作者: lovemost (螃蟹)   2020-12-03 13:29:00
六的假设就错了
作者: acerttt (acertt)   2020-12-03 13:30:00
讨论本来就是把优缺点都列出来,除了总抽数较多一定还会有其他影响,跳过保底的玩家有更大机率抽到神角以外,还有什么优点呢?? 这本来就是每个玩家的选择啊
作者: lovemost (螃蟹)   2020-12-03 13:33:00
抽保底不是固定十抽,结论上来说抽保底差的黄票会比你计算的更多
作者: new001 (风之殇)   2020-12-03 13:36:00
l大也错了,以保底来说有没有抽满10抽没差
作者: acerttt (acertt)   2020-12-03 13:37:00
而跳过保底的缺点就是总抽数更好与会抽到更高潜的不好用五星,当然这是跟抽保底的对比来说
作者: lovemost (螃蟹)   2020-12-03 13:41:00
我有空再来写我会如何计算好了
作者: new001 (风之殇)   2020-12-03 13:44:00
我想一下,好像有差,不过前提是无课,每个池的10抽抽不完
作者: ricky469rick (龙龙)   2020-12-03 13:44:00
为什么你是算抽到几张的期望值 而不是直接算单抽能拿到几张黄票的期望值?正常来说只抽保底5兴抽到保底的人就会直接停手了
作者: kerbi (Begin Again)   2020-12-03 13:47:00
https://i.imgur.com/FWuyW7n.jpg有十抽保底的五星只数期望值小弟是这样算 不知道说错的版大是怎么算的呢 @[email protected]? 欢迎讨论https://i.imgur.com/uwuN1pq.jpg 上图少打了i=1
作者: ricky469rick (龙龙)   2020-12-03 13:51:00
我是觉得不能用抽数来做期望值基数来反应真实情况因为正常来说只抽保底的玩家抽到那张5/6就会停手所以我是会用直接以无保底的一抽期望值去做计算
作者: new001 (风之殇)   2020-12-03 13:54:00
为啥要加1....前面有抽到就没保底了啊你们为啥都默认第10抽100趴五星
作者: kerbi (Begin Again)   2020-12-03 14:03:00
有道理耶 这公式计算前提是以一次10抽当单位下去算
作者: ricky469rick (龙龙)   2020-12-03 14:03:00
所以我个人的看法是要把每一抽的期望值都拉出来看因为保底那抽的期望值是不一样的
作者: kerbi (Begin Again)   2020-12-03 14:04:00
+1不是默认第10抽五星 是以10抽为单位的话至少会有一只五星
楼主: NTU11UBL (NTU11UBL)   2020-12-03 14:05:00
我的算法是出保底的该抽六星仍是2% 五星就会是98%
作者: davidliudmc (天道P)   2020-12-03 14:06:00
误导可以检举吗
楼主: NTU11UBL (NTU11UBL)   2020-12-03 14:06:00
的确我是默认十抽保一只 不是第十抽保
作者: kerbi (Begin Again)   2020-12-03 14:08:00
如果命题改成 “前十抽使用单抽,抽到5/6星就停手”的话计算会不一样 小弟想想看有没有办法算 @[email protected]"
作者: new001 (风之殇)   2020-12-03 14:09:00
你们再想想你们列的算式的意思好吗....
作者: kerbi (Begin Again)   2020-12-03 14:11:00
想过了呀....XD 不如new大您的公式列出来大家参考参考?
作者: new001 (风之殇)   2020-12-03 14:11:00
你的算法就是,先送你一个五星,然后抽九次,你自己想想有啥差别
作者: kerbi (Begin Again)   2020-12-03 14:12:00
所以说想看看new的大的算式 XD
作者: new001 (风之殇)   2020-12-03 14:13:00
我算式在前面啊,自己翻简单点就是正常期望值,加上0.9的10次方
楼主: NTU11UBL (NTU11UBL)   2020-12-03 14:17:00
new大的算法默认保底该抽六星跟五星机率1:4我觉得六星机率不变比较合理 所以五星才设定是98%
作者: new001 (风之殇)   2020-12-03 14:19:00
....那是两件事,你的算法就是错的
楼主: NTU11UBL (NTU11UBL)   2020-12-03 14:19:00
这边我也不知道实际保底机率是怎么设计的
作者: new001 (风之殇)   2020-12-03 14:22:00
奇怪我觉的我说的很清楚了啊
楼主: NTU11UBL (NTU11UBL)   2020-12-03 14:23:00
所以错在哪呢 如果保底该抽五星98%你的算法结果是什么
作者: new001 (风之殇)   2020-12-03 14:25:00
你的算法是前面9抽期望值8趴,所以期望值是0.72抽第10抽0.98所以是0.72+0.98=1.7
楼主: NTU11UBL (NTU11UBL)   2020-12-03 14:26:00
我的算法跟顺序无关喔 只是强迫抽满十抽
作者: lovemost (螃蟹)   2020-12-03 14:27:00
说检举也太夸张了,这种问题本来就是越辩越明,比其他无意义健检文有意义多了
作者: new001 (风之殇)   2020-12-03 14:28:00
我这样讲,保底只有在你10抽都没中才会出现
作者: shinobunodok (R-Hong)   2020-12-03 14:29:00
看到这里我只觉得母亲:老师 我家孩子机率怎么学都学不好怎么办?老师:随便给他玩一个抽卡手游母亲:蛤?
作者: aceknight (龙喵)   2020-12-03 14:35:00
没有计算但是我觉得结论偏废,你把游戏的保底机制用好用满完全避开10连紫气,当然长期来看抽数会多啊。
作者: Sasamumu (⊙▽⊙)   2020-12-03 14:35:00
你们继续讨论阿,我还在等结论捏(瓜
作者: howerd11 (时间永远不够)   2020-12-03 14:35:00
算黄票当然是抽好抽满派有利
作者: seiko2023 (seiko)   2020-12-03 14:36:00
保底对非洲博士非常重要的.........你等于每一池都有10%以上的五星机率
作者: howerd11 (时间永远不够)   2020-12-03 14:37:00
怎不算同抽数下现在到抽 煌 年 风笛 那边中的机率高
作者: kerbi (Begin Again)   2020-12-03 14:37:00
大概是命题上的差异吧 本篇命题是以按10抽按钮下去计算
作者: seiko2023 (seiko)   2020-12-03 14:37:00
如果不是接近六星保底 当然是必抽保 除非五星都有
楼主: NTU11UBL (NTU11UBL)   2020-12-03 14:37:00
new大说法的确比较符合保底的设计概念
作者: kerbi (Begin Again)   2020-12-03 14:38:00
如果是以按左边那个单抽扭的方式 并且抽到5/6星就停的话
作者: seiko2023 (seiko)   2020-12-03 14:38:00
保底十抽当然是一抽一抽去算啊所以说至少是10%起跳
楼主: NTU11UBL (NTU11UBL)   2020-12-03 14:40:00
我也知道一抽一抽算最准 所以欢迎大家算算看XD
作者: new001 (风之殇)   2020-12-03 14:42:00
等一下,你们该不会以为10抽按下去,他会先送你一张,再抽九抽
作者: kerbi (Begin Again)   2020-12-03 14:43:00
10抽按下去 就没有先后的问题了 整个看作是一个包裹...当然 也许跟游戏实际运作机制不一样 只是命题方式问题而已10抽钮按下去应该是可以看成系统自己帮你连续按10次左边的单抽钮 所以就是变成不管第几只中5/6星 都会继续按到10次
作者: aceknight (龙喵)   2020-12-03 14:46:00
所以十连就是有顺序问题啊
作者: kerbi (Begin Again)   2020-12-03 14:48:00
要以那样的命题来讨论也可以 只是计算量比较大 XD
作者: aceknight (龙喵)   2020-12-03 14:49:00
抽保底其实只有在,前九抽没有5星以上的情况下,第十抽的机率改变。你前面九抽就抽到那就大家一样,没有差别的。
作者: acerttt (acertt)   2020-12-03 15:01:00
楼上,那你抽六星的机率也是这样解释吗??
作者: aceknight (龙喵)   2020-12-03 15:20:00
是啊,不管是十连保底还是六星的50抽后保底都类似,就是一个两阶段的游戏,前面的9抽跟50抽就是一个判定游戏。如果这辈子你都在前50抽抽到六星 ,保底对你来说就是毫无意义啊。
作者: lovemost (螃蟹)   2020-12-03 15:25:00
我刚跑程式用模拟的10抽保底的时候,平均7.07次会有一张5*,平均10抽有1.41张5*,10抽没有保底平均会有0.56张5*
作者: ricky469rick (龙龙)   2020-12-03 15:39:00
我算错了 正确说法应该是第十抽赚了4黄票有保底跟没保底的差别什么7抽的就忘了他吧 抱歉
作者: lovemost (螃蟹)   2020-12-03 15:47:00
Richly跟我算的差不多,就是每十抽抽不抽保底差四张黄票
楼主: NTU11UBL (NTU11UBL)   2020-12-03 15:49:00
话说我算了一下 还是算不出new大的0.27跟1.08耶
作者: lovemost (螃蟹)   2020-12-03 15:50:00
https://i.imgur.com/Z1wUeUE.jpg。大概误差范围不超过1%重中轻代表课金的量,默认六星都抽到有为重课,5星以下为满潜占5星的比例https://i.imgur.com/gAdWk2V.jpg 每10抽的张数
楼主: NTU11UBL (NTU11UBL)   2020-12-03 15:59:00
好奇程式背后的算式
作者: lovemost (螃蟹)   2020-12-03 16:00:00
我4*机率设到0.4了,应该是0.5,要更正一下5*保底的要列算式我发觉太复杂,所以直接写程式模拟跑10万次平均第几次中到,第十次设为必中每次都是中的机率0.08,把6*当独立事件分开考虑,看第几次中我的结论是每次保底都抽大概7抽(7.07当7),每次大概多2.8张黄票,一年40池大概多112张黄票,多16.4抽,一个月大概只多1.37抽
作者: new001 (风之殇)   2020-12-03 16:31:00
我就偷懒啊,0.9的10次方*0.8+0.8
作者: lovemost (螃蟹)   2020-12-03 16:43:00
我回家把程式改好公布好了,其实满好写的
楼主: NTU11UBL (NTU11UBL)   2020-12-03 18:02:00
我是不太懂为何可以直接加0.8
作者: new001 (风之殇)   2020-12-03 18:04:00
10抽正常的期望值是0.8(不考虑保底
楼主: NTU11UBL (NTU11UBL)   2020-12-03 18:05:00
所以为何是直接加上去
作者: new001 (风之殇)   2020-12-03 18:13:00
你知道把每种可能的机率*数值=期望值吗?*最后加起来是最后的期望值
楼主: NTU11UBL (NTU11UBL)   2020-12-03 18:24:00
那有保底跟没保底不是互斥?
作者: new001 (风之殇)   2020-12-03 19:07:00
简单来讲有保底跟没保底的差别在于10抽都没五六星的机率没保底来说都没有的期望值为0.9的10次方*0个有保底的期望值就是0.9的10次方*1差别在这,啊期望值就直接加就好
楼主: NTU11UBL (NTU11UBL)   2020-12-03 19:26:00
但为什么你整个事件的总机率会大于10.9的10次方 + 1
作者: new001 (风之殇)   2020-12-03 19:27:00
我在说期望值你说机率?+1是哪来的?
楼主: NTU11UBL (NTU11UBL)   2020-12-03 19:29:00
0.9的10次方*0.8 + 0.8 啊 = 0.8*(0.9的10次方+1)
作者: new001 (风之殇)   2020-12-04 12:05:00
好累喔,10抽期望值大于1不是很正常
楼主: NTU11UBL (NTU11UBL)   2020-12-04 13:16:00
为啥你后面的0.8不用乘上(1-0.9的10次方)

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