PTT
Submit
Submit
选择语言
正體中文
简体中文
PTT
Ancient
Re: [闲聊] 北美与中美的考古文化人群移动
楼主:
mayaman
( 马雅人)
2017-11-13 17:08:02
※ 引述《ilha ()》之铭言:
: 【本文不同意转载他版,亦不同意遭刻意回文式的全备份】
: 将北美与中美的考古文化人群移动用动态呈现得很清楚
: https://www.youtube.com/watch?v=yxiXIztttos
: 在视频中没有表示的部分,我补充一下:
: 整个美洲大陆的印地安系统原住民是分成(至少)三个波
: 次以上,分批移入美洲大陆的。在视频中,10世纪左右
: 的inuit.cul(因努特文化)大约是第三波次的移民。
: 假设这个视频的资讯是对的,那么,由视频来看,
: 中美洲的Olmeca.cul(奥尔梅克文化)在4世纪没落
: 中美洲的Thotihuacan.civ(提奥蒂华康文明)在7世纪没落
: 中美洲的玛雅文明(Maya.civ)由6世纪到14世纪,看似都
: 一直存续著,但实际上马雅文明北部较先进的城邦曾经一
: 整批衰落过,只剩下南部较后进的城邦持续下来,这是视
: 频中没有表现出的部分
这个部分有个小小的问题,古典期的马雅是佩腾丛林的城邦衰弱
接着进入后古典期,兴盛的地区是犹加敦半岛地区。
所以跟你说的刚好相反。不过,不影响推论
: 北美洲西部地区的Pueblo.cul(普布洛文化)等几个文化在
: 13世纪没落北美洲东部地区Hopewell complex.cul(霍普
: 威尔文化)虽然扩展得很大,并容蓄许多文化群的发展,
: 但是这个繁荣的梯度早在11世纪就开始出现停滞,最终在
: 14世纪末整批消失,同时西班牙也抵达了加勒比海域。
: 所以,西欧来的西班牙探险者虽然带来了天花、梅毒等外
: 来疾病,但是直接促成整个文化群体崩溃消失的,大概只
: 有北美洲东部地区的Hopewell complex.cul(霍普威尔文
: 化)那一地带的复杂文化系统。
: 至于其他的中美洲、南美洲等地的本土文化/文明,并没
: 有因为外来的西欧疾病而导致人种灭绝,而是社会地位集
: 体下降,遭到制度性压迫。而这个压迫过程中,还是有混
: 血的情况发生,并不是完全封闭的社会体制。例如《印卡
: 王室述评》的作者就是西印混血的,他的父亲是西班牙征
: 服者出身的美洲新贵族,母亲则出身印加旧皇室,他本人
: 晚年则跑到伊比利半岛养福去了。
的确没有人口灭绝,但是对于群体来说,是相当严重的打击。
人口数量也有下降,对西班牙人的抵抗能力也有下降。
我还是认为疾病在西班牙征服每周的过程中,扮演一定的角色。
社会地位的下降以及文化替代的现象,我想可以看看阿兹特克
祭司与西班牙神职人员的辩论。可窥一二
: 这里还有另一个视频,
: https://www.youtube.com/watch?v=UULp33MNNNE
: 大约可以看看南美洲印加帝国崛起和亡国的动态过程,这
: 边同样也假设这个影片的资讯是对的。
: 南美洲的印加帝国,由于皇帝死后,仍然在文化上被认为
: 以其身体活着,只是需要有巫师或亲属通灵来代言罢了,
: 所以前任皇帝的子孙可以借由继续拥护前任皇帝的身体,
: 获得相应的宫殿、封地等福利。这使得接位的后任皇帝都
: 必须自己出征打江山,新得到的新领土才是自己的儿女
: (直系后代)能够享用的福利,前任皇帝所打下的故土则
: 早已是旁支叔伯堂兄弟姊妹(旁系亲戚)的东西了。这就
: 使得印加帝国富有侵略性,因为每个新皇帝都得自己的江
: 山自己打。印加帝国晚期内战前,这使得皇帝直系集团与
: 旧帝旁支集团有着竞和关系,既是正面的扩张因素,也是
: 负面的收缩因素。
: 印加帝国大约在西班牙人抵达加勒比海之后,很快就流行
: 了天花,有传说皇帝跟皇太子都得了天花猝逝。无论如何,
: 印加帝国在外来疾病大流行的状况下,还能够因为皇位继
: 承问题在1524年发生大规模内战,打得很好,最厉害的是
: 打完内战还能够统一,接着还泱泱大国骄骄傲傲地跟西班
: 牙人做元首尊荣礼遇等级的面谈,然后被抓。
: 大致上可以推测,美洲的本土文明不分南北,在14世纪之
: 前都陆续出现了社会发展停滞的问题,有些早就已经开始
: 慢性衰竭了。西班牙人的到来,虽带来了外来疾病、马、
: 枪砲,强化、加速了这个慢性衰竭的进度。但是如果不是
: 美洲本土文化早已出现颓退的态势,西班牙人不太可能扩
: 展得那么快速。西班牙人也不是单靠几百人就打败许多本
: 土社群的军队,而是广泛地在原住民之中寻找盟友。原因
: 是非常复杂多元的。
其实,就是阿兹特克帝国与印加帝国的崩溃,是内在与外在因素
交织而成的结果,上述这个说法,还忽略了地缘政治的问题。这
个可以参考1491这本书,里面提到一些北美、ˋ中南美的案例,我
觉得蛮不错的
作者: titiong
2017-11-14 07:53:00
每周→美洲
作者:
PrinceBamboo
(竹取驸马)
2017-11-14 12:04:00
感谢备份最上面还有一行2017/10/16没引到 原来是当天八卦板
https://pttread.com/gossiping/m-1508166971-a-445
的文 只是把"影片"全改成"视频" 其他台陆用语却没改要转来的话 那一串这篇更好
#1PuklykL (Gossiping)
马雅大可以自己转过来吗
作者:
Ludwig1003
(路德维维)
2017-11-15 10:47:00
推
作者:
k800i
(K800i)
2017-12-17 11:41:00
http://pansci.asia/archives/130416
造成700~1800万死亡的疾病应该是伤寒。
作者:
PrinceBamboo
(竹取驸马)
2016-01-03 04:14:00
底下本板又被人当个板垃圾场自删删到卡卡兽都出现了
https://i.imgur.com/LNjPVhO.jpg
https://i.imgur.com/W2UlLYX.jpg
楼主:
mayaman
( 马雅人)
2016-01-03 23:45:00
我如此呢?也没人为难他何必
作者:
ilha
2016-01-04 00:00:00
想换帐号,把文清空,不多解释.
作者:
PrinceBamboo
(竹取驸马)
2016-01-04 03:35:00
把公开板面当个板的行为对板友公众很不尊重
作者:
ilha
2016-01-04 18:15:00
你不是看到我发的文章有个错字,就“广袤XD”了一下,表示对ilha帐号感到不开心?我想说我换个帐号再发,配合你一下,照顾你的心情,你大概就不计较我,我可以轻松一下哪想到你把我不跟你争、删除文章的好心好意无限上纲成“对板友公众很不尊重”的道德消遣你是不是应该放轻松点?不过就是上个网络聊聊天嘛!我的新帐号已经可以使用了,随时都可以配合你用另外的帐号发文让你看了顺眼、舒心些你不是很讨厌ilha的帐号所发的文章吗?怎么好好地配合你删除文章了,又得被你说成啥对人很不尊重?好好好,都尊重,都尊重,这必须的,等会儿我把文章都补发上来给你看不就得了我怎么写文章、删文章,那都是我在做决定的你轻松看我怎么写、怎么做、怎么删,办不到吗?放轻松点,兄弟。
作者:
PrinceBamboo
(竹取驸马)
2016-01-04 18:42:00
明明是广柔XD 每个人打错字都会被笑 就事论事不对人ilha跟普通人的差别就在 普通人被笑就改或是就算了ilha却无法放轻松 选择全删 反复践踏自己ID的公信力现在是否又要再次践踏下个ID的公信力 让大家看下去在公开板面不断自删就是给公众造成不便 我不说就只是换别人抱怨而已 下次留给别人去说好了 为何不去个板 要怎么po怎么删都没人会抱怨 非要把公板当个板呢
作者:
asbak
(good)
2016-05-20 10:48:00
删除自己发布的资料是正当权利行使 你把这弄成违规行为网络霸凌我对你没好处就这样以后别来烦我哼
作者:
ataching
(肉弹哥)
2016-05-30 20:16:00
PrinceBamboo,劣币逐良币,你还不知道你蔽于何处吗?现今的历史群组能看吗?还不就你们这群党国遗少搞的好事!让本应真正的学术与真理的处所,变成你们这群人的自慰厅!可叹!可笑!可惜!
作者:
PrinceBamboo
(竹取驸马)
2016-05-31 00:30:00
党国遗少关我屁事? 我是天然独世代 根本张冠李戴吧为了让板回归正常讨论 造成板友困扰的极统,极独争吵我都禁止 ilha是他自删搞到太夸张 激怒板众没人挺楼上不明就里乱骂一通 对我和对本篇原po都很不尊重
作者:
asbak
(good)
2016-06-27 19:31:00
麻烦版主帮忙删掉本文中引用ilha与asbak的部分,以及推文中由ilha与asbak追加的推文,谢谢因为我之前关于美洲古文明的一些说法并不正确,麻烦了
继续阅读
[闲聊] 真的有千年神器吗
kodi
[闲聊] 人类古文明历史研究的可能趋势
ilha
[闲聊] 北美与中美的考古文化人群移动
ilha
[公告] AlbertEinste 水桶15日
mayaman
Re: [澄清] 世界史,中国史,台湾史都很重要!!!
AlbertEinste
Re: [澄清] 世界史,中国史,台湾史都很重要!!!
AlbertEinste
[澄清] 世界史,中国史,台湾史都很重要!!!
AlbertEinste
[闲聊] 罗马帝国的起源???
AlbertEinste
[闲聊] 非洲语言与文明???
AlbertEinste
Re: [闲聊] 人类文明史的问题
AlbertEinste
Links
booklink
Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com