※ [本文转录自 Gossiping 看板 #1POTuH_f ]
作者: mayaman ( 马雅人) 看板: Gossiping
标题: Re: [问卦] 玛雅古城要出世了!!
时间: Sun Jul 9 15:41:02 2017
※ 引述《chjggpgmfj (way)》之铭言：
: https://www.youtube.com/watch?v=6mzazvzPktk
: 被一位十五岁小孩利用玛雅人崇拜星星的习俗
: 于是定位出了玛雅古城很可能在墨西哥南部的欉林里
: 分析后这个区域可能有一座金字塔30栋不同建筑
: 还可能是目前发现第五大古城
: 这挖下去会不会出现地球人无法解释的东西
: 或者出现了外星生物
虽然回过了，但是我在粉专重新写了一篇note，请大家指教
https://goo.gl/uTxJkc
其实，在那个新闻出来的时候，我也感到很振奋！又有一个少年愿意
奉献自己，在这个冷僻的领域之中。不过，仔细看了他的推论，大使
发现这位少年的论述有些方法论上的问题。不免让我有些不安，深怕
这个资讯又再度误导了众人，也埋没了这位充满热情的小孩。故事是
这样的：
一名来自加拿大的少年认为，马雅城市选址与星座有关。于是，他利
用了猎户座三连星认为他找到了一个疑似马雅城市，并将其命名为“
火之口”。位置约略在El Mirador的东北方，今日墨西哥的丛林中。
他还推论说这个遗址是马雅世界第五大的遗址。有一些卫星遥测、天
文学家支持他的看法，加拿大太空总署也提供卫星图像来做这个研究。
这个故事感觉非常的感人，大使也觉得有一个少年对马雅有这么深的
热爱，就好像看到小时候的我，只是我可能还没有他这么专业。但是，
大使也担心他的研究方法其实有问题，如果没有人指出来，又把他捧
成这样，其实对小孩的教育来说不是件好事。
谈谈方法
首先，马雅文化不是一个统一的文化，是一个城邦为主的文化。每个
城市国家建城时，是否都意识到星座的位置，这个尚待证明。其实，
我们可以看到马雅城市建城时的选择相当多样，有时候与奢侈品贸易
有关，如高地区的城市，有时在河流汇流口的高地，如Cahal Pech，
有的在河谷，如Copan等等，或许我们可以说，星象或许跟城市选址有
关，但或许不是唯一、绝对的因素。
其次，从目前可知的聚落型态来说，马雅遗址遗址数目非常非常多。
遗址的等级也有差距，有如同提卡尔的大型遗址，也有像是Cahal Pech
这种中型遗址。所以，重点就在他撷取遗址的标准是什么？又，这些
城市时间断代/ 建造年代是否可以跟他的理论配合。例如，他有没有
把后古典期犹加敦北方的拖尔特克化的城市与佩藤低地、南部高地区
的古典期与前古典期混在一起讨论。
例如我们可以看到光是前古典期的危地马拉南部地区，就有这么多的遗址
https://goo.gl/yHu5fj
同时，他可能也要证明，马雅人是有意识的利用这些星象来选择城市的
位置，且城市规模、类型或是建造时间具有比较高的一致性。根据目前
的研究，马雅遗址之间大概都可以在步行一日的距离内。其实，你可以
想见遗址相当多，只是不少还在雨林中，甚至也有很多是没有发现的遗
址。如果没有一致的筛选条件，全部混在一起做鸡精，想必会有很多问
题。
有趣的是，出来赞叹的多半是天文学家或是卫星地图遥测的学者，却没
有考古学者或是人类学家的意见（偷战文组/理组），这个多半让人有些
不安。而且，我想把这么多的遗址，选取连成一个死字还是龟字，也是
做得到的。但是，我们不能说马雅人城市的选址，有意识的选在死字上。
专家的意见
大使知道这世界上出现过很多次，专家不看好，但是却发现了惊人成就的
案例。不过，目前从一些理性的证据来看，我们可能很难支持这位少年真
的找到一个城市。这篇新闻出来的时候，泛科学曾经有报导，也访问大使
的看法。报导内刚好有一些专家的意见，顺便引用一下，
新闻网址为：http://pansci.asia/archives/98577
卫星影像专家 Thomas Garrison 告诉一名网络编辑 George Dvorsky 他的想法：
“我很高兴这位年轻人这么早就对古马雅文化和远端遥控技术有兴趣，但
实地验证（ground-truthing）是远端研究最重要的关键，你必须能确认从
卫星影像中找到的东西。在这个案例中，不管是它的形状或上面植被都很
明显看的出来是一块玉米田，可能荒废十到十五年，任何有在马雅当地观
察过的人都会知道这件事。我希望这位年轻人能让研究提升到大学层次，
然后他的下个研究就会很有意义。”
这位学者算是很明确的指出，这是一片玉米田，可能只是近十年或是十五
年的人为产物。近一步来说，David Stuart当时也在他的脸书发表看法，
当时我也有提供这个资讯给泛科学的记者，（但是后来删文，原因不明）
他提到：
“这整件事都是胡来，简单来说就是一个垃圾科学（junk science）。马雅
人没有用星座位置规划他们的城市，这样的观察很有可能只是一个巧合，因
为古遗迹很多、星座也很多。在地图上看见的形状的确是人造的，只不过它
只是一个废弃的麦田或玉米田。”
其实，意思跟大使上述写的没有太大出入，我想整出事件可能是一场误会。
但是，也从中看到一些比较不合理的现象。例如，一些研究者为什么会如此
的力推一个不合学术研究方法的结果？是否只是为了鼓励这位少年，没想到
会引起这样的风波呢？
我想，或许David Stuart应该更是感慨。因为，他自己就是一位马雅文化的
天才儿童。从小时候对于马雅文化抱持极大的热情，13岁写马雅文字的论文，
18岁破解马雅文字的著名难题。看到一个被称为天才的小孩，推到了萤幕前，
纯真的分享自己的“研究”。不知道他是不是更感同身受，更加忧虑呢？
小小感想
我想古文明这个议题，之所以为吸引这么多人，就是在于他的神秘，或是找寻
到一个以往从不知道的“失落城市”的惊奇感。但是，这样的惊奇感与神秘感，
往往将人带到另外一个神秘学的领域，反而使我们离他越来越远。这个少年发
现古城的事件，带着“天才”、“神秘”两帖兴奋剂，给予一般大众莫大的刺
激。我们可以发现，这个事件混合著小孩的热情、纯真、大人急于推动、学术
界的驳正，而万分复杂。学术研究方法经过长久以来的发展，多半已经有一套
严谨的推论方法，这位少年的“发现”因为不合学术方法，导致他在事实上可
能有所错误。但是，或许我们不该忽视的是，一个找到兴趣的小朋友，要如何
引导他发展兴趣？而不是这样胡乱的将他推到萤幕前，或许反而扼杀了他的兴
趣。
以上，请大家指教