Re: 美技?物理现象?

楼主: tub0125 (◥◤︿◥◤╳这是抢劫~!!)   2009-06-08 05:28:37
※ 引述《fco (五选一 )》之铭言:
: : 推 tub0125:Uke 的护身 一定要够好不然也没办法这么漂亮 @@ 01/07 00:41
: 其实也不是要多好的护身,或者配合才能这么漂亮。
: 以下借题发挥。
: t兄是练柔道的,其实这个背后道理就像与刚练的新手对摔时,
: 新手可能横冲直撞过来要做大外割(http://www.youtube.com/watch?v=H-c6bt-aNjA)
: t兄可能只是站着,就是只是站着,还没有反摔喔,可是新手却自己摔倒。
: (新手的下半身继续前进,上半身却停住了,于是摔倒,这种情况超常见的。 )
: (面对横冲直撞的新手,放松感觉比用力并执意作动作来的好摔)
: 另外,我找到另一个盐田刚三大师的影片更好解释
: http://0rz.tw/TPfA4
: 前四的动作,大体上就是抓漂亮的时间差或者小小位移,简单的物理原理,
: 其实在柔对摔中也常发生类似的情况,特别是对新手,
: 当然,影片后面剩下来的,很多就需要其他的功力了。
: 另外,
: 摔技重要的是产生力矩,而力矩需要施力点跟顶点还有力臂,
: 柔道中,很多动作这这三者几乎都是在自己身上。
: 因此,柔道的摔很多时可以靠自己主动破势,并且靠动作的熟悉来完成动作,
: (当然比较奸巧的,也是会借势使力,挖陷阱抓反摔)
: 可是合气道的摔,比较麻烦,
: 施力点跟顶点,很多动作这两者是分别在uke跟tori上,
: 很多时候,tori只做顶点的角色,需要借uke的势,产生力矩,uke才能自己摔倒;
: 特别是呼吸摔这类的,一个横冲直撞的uke,才有机会造成漂亮又真实的摔倒。
抱歉我不知道轻率的发言会人有点误会 = =||||
以下是个人的感觉....纯讨论没有要战的意思 .....
影片里面我感受到合气道技巧的瞬间 有很大部分是因为受者的配合
当然如果施技者在做出破势而摔出的时候让受者有空间打护身让摔的感觉更多
那如果这个打护身的时间是受者用来逃脱或是反抗整个动作就不会那么漂亮了
就好像柔道比赛很少看到有人会打护身打的很大声一样...通常是身体僵硬没
办法在瞬间做反应的受者 才会把护身打的很大声 不然选手通常会死命的让自己的背部
不要着地 就算被一胜了 常常也都是没打护身 没声音的....
其实我不太认为所谓的新生就一定全部都是身体僵硬的....有的人就算没练过柔道或是
摔法他本身的运动神经很发达 要摔到这样的新生一胜 有时候也不简单
如果你跟练体操的人玩过应该会体会更深 我觉得反应是一个很大的点
这次在小巨蛋的亚洲柔道锦标赛 我看完深深觉得 力量 是相当重要的....
其实我会讲说"漂亮"确实跟受者在被施技之后放松打的护身有很大的关系
如果影片中的受者在一定的高度被摔 然后在空中扭腰反抗的话 就不会那么漂亮
因为受者是放松打护身的所以可以感受到技巧瞬间的美
如果受者在被破势被摔出的时候 在空间跟时间上面是可以做转身的
当然如果双手都被控制是比较难反抗的 我认为 如果受者在空中是可以运动自己的身体的
所以影片中的受者在被摔的时候应该是有配合施技者的动作而打护身的
当然被摔的人如果是身体僵硬没办法在空中活动自己的身体的时候 他还是没办法
作出反应动作 那个抓脖子被堆倒的那个人应该是醉了...我猜...
我其实主要是在讲受者的护身... 合气道有他技巧的力与美.....
但是有时候我在想...如果真的能向影片这样漂亮的摔法 日本在国际的
柔道比赛也不用打个那么辛苦了.......
又胡乱打了一堆.......
以下是题外话...
楼主: tub0125 (◥◤︿◥◤╳这是抢劫~!!)   2009-06-08 05:34:00
这篇文章我都是想着摔技打的...如果是地板被控制就完了再有力再会扭被控制住就只有认输而已....
作者: BeRich (Comes money!)   2009-06-08 11:17:00
合气道的示范或演武,Uke多多少少会主动受身。不过这不代表Tori的技法是假。这只是合气道在练习或是演武时的做法而已以柔道的角度来看的确是会觉得好奇与疑惑。
作者: masktrue   2009-06-08 12:46:00
以我被实做的经验 不做好护身乱挣扎 你会失去意识= =醒来看到道馆的天花板另 盐田老师已经往生了...
楼主: tub0125 (◥◤︿◥◤╳这是抢劫~!!)   2009-06-08 15:06:00
= =|||我是说他还在世的时候... XD~抱歉...我不是说合气道的技法是假...单纯是讲受者的部分@@
作者: fco (五选一 )   2009-06-08 16:32:00
推^^ 大家看到的差不会太多
作者: BeRich (Comes money!)   2009-06-08 16:44:00
masktrue大可以分享一下你被做技法的经验吗?比方是什么技法t大,我知道你没那个意思。我的重点只有Uke主动受身不代表tori技法是假。因为有些人会将两者挂上因果关系
作者: masktrue   2009-06-09 20:03:00
我勾拳冲上去要打面 老师闪开直接托着我下巴一带我感觉我浮起来 之后就不知道了 回过神来已经躺地上那是我第一次跟合气道交流 还不会护身的时候虽然我的勾拳有打算在快打到瞬间吋止不过还没碰到我就躺了老师也没有出全力 所以我摔倒的力道只是我的体重而已嗯...那时候吓到的反而不是我 是老师...虽说我也没什么伤就是了...
作者: BeRich (Comes money!)   2009-06-10 17:45:00
很有趣的经验,感谢分享...
作者: masktrue   2009-06-11 16:01:00
这是十年前的事了
作者: fco (五选一 )   2009-06-11 16:21:00
楼上年纪很大吗?
作者: masktrue   2009-06-11 16:27:00
30初而已
作者: ghkr ( )   2009-08-26 00:46:00
因为合气道的演武=对手热情配合演武里面的uke一定要装得这么弱智吗?
作者: masktrue   2009-08-26 13:43:00
不是每个练合气道的都是盐田刚三啊...但要模仿盐田刚三只能靠师兄弟高明的演技配合了

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