[申诉] 不服L_TalkandCha小组长gogin判决

楼主: finhisky (finhisky)   2024-09-11 21:15:22
没选择不受理
(检附之相关证据,请先行转录至组务板,再修改文章标题。)
5. 看板监督权
7. 特殊事由之板务申诉案 (小组长未尽协调板主之权力及责任)
申诉人:finhisky
申诉之小组长:gogin
申诉事由:
懒人包:八卦板主禁言判决未提出板规依据;小组长认同板主判决但也未提出板规依据。
一、
本人于Gossiping板之文章(证01),遭检举违反政治族群问卦
并经板主ubcs公告判决违反问卦政治族群禁言
#1cpzSNxy (Gossiping) (证02)
本人不服判决,经站内信沟通(证03)后,板主维持判决,故向小组提出申诉。
申诉理由如略为:
1. 板规查无禁止问卦政治族群之规定
搜寻 [公告] 八卦板板规(2024.07.21) #1cd4qsQX (Gossiping)
只有板规第七条有写"族群",板规第四条〔政治八卦规范〕(俗称问卦),并未写"族群"两
字或政治族群之规定。
搜寻八卦板上文章,以关键字"问"、"政治"、"族群",未搜寻到相关公告规定
综上所述,板规应无禁止问卦政治族群之规定。板主判决之依据似乎不明。
2. 即使认为八卦板有禁止问卦政治族群,本人文章也未违反该规定
如果板主提出证据说明八卦板确实有禁止问卦政治族群之规范
小组长也判定八卦板有禁止问卦政治族群之规范时
因本人文章并未针对"族群",也应该没有违反该规定
板主ubcs 回复本人之沟通信有写到:
问卦是用"青鸟"代称,故判定为问卦政治族群
虽然您问的对象单独,但使用"青鸟代称"明显也是符合判定政治族群问卦
如您使用国泰经理、国泰事件状况描述而不用上政治族群青鸟代称,就不会判定违规
另外参考教育部重编国语辞典修订本关于"族群"之释义为,在特定时间内占据某一空间,
物种相同所组成的个体"群"。
可见一般多数人的共识理解,族群是用来指一个群体,不会用来指单独、单一对象
板主沟通信虽认可本人文章的(国泰)青鸟,是用来代称国泰酒店的经理此单一对象
但仍认为违反问卦政治族群
此种认定,不符合一般多数人的共识理解,与辞典释义差距过大(甚至解释相反)
因此即使板规有规定禁止问卦政治"族群",但此规定、名词用语,并无法让板友看到此规
定、名词用语时,能够知道该规定有包含指单一对象。
板规之名词用语,与一般多数人的共识理解、辞典释义差距过大时,不应该扩大解释,用
来处罚因板规用语有问题而未理解板规,导致不知情而违规的板友。
3. 八卦板主(群)对于"政治族群"是否包含指单独一人之情形,有不同看法
本人于GossipPicket板发文,对于本次遭判决违规乙事提出说明,请ubcs板主改判
现任板主lwt501cx 于该文章推文表示:认同finhisky的说法
#1cq_J497 (GossipPicket) (证04)
代表八卦板主(群)间对于"政治族群"是否包含指单独一人之情形,有不同看法,因此板主
间是否应该先有共识后,再用该规定来处罚板友,避免不平等之情形。
综上所述
因八卦板规未规定问卦政治族群,也未规定禁止以所谓"政治族群"名词,代称单一对象的问卦文章,本人对以所谓"政治族群"名词,代称单一对象的问卦文章无任何违规之认识及违规故意,且板主间对于政治族群是否包含指单独一人之情形,亦有不同看法,故不应处罚,请小组长撤销禁言判决。
二、
上开向gogin小组长之申诉,经驳回
#1ctb4wK5 (L_TalkandCha) (证05)
驳回理由略为:
虽然说Gossiping 板内针对政治族群并无详细规范
但用政治族群带入政治议题(内文有使用绿营此两字)
加上过往判例视为违规
备注:小组长说的判例应为 #1cUv5rUn (L_TalkandCha) (证07)
三、
经站内信向小组长沟通,小组长回信表示可至组务申诉 (证06)
沟通后,本人仍不服gogin小组长之判决,理由为:
1.八卦板主ubcs之判决,没有板规之依据;gogin小组长之判决也未举出板规之依据,而仅提出依据过往判例驳回申诉。
但gogin小组长提出之判例(证07),被认定违规的政治族群用语是绿"营"
营的文义明显是族群
但本人被判违规的用语"青鸟",文义并无复数或族群之义,
就算青鸟具有政治意涵,也不代表该用语就代表族群,需以前后文判断。
因小组长所举判例(绿营,指族群),与本人案例(国泰青鸟,仅指一人)不符,不应用该判例驳回本人申诉。
2.板主原则应依板规判决,不是依判例判决;因为错误、违法的判决,未经撤销、改判之
前,也是判例。
难道可以因为曾经有过错误判决未遭撤销、改判,就当作判例,一错再错、将错就错?
3.板友有义务阅读板规或板规相关公告,但不能苛求板友阅读每一篇板上公告、违规处罚
公告、判例,甚至小组、群组之判决、判例。
而且每件案件会略有不同,板友难以从过往判例自行推论,其他相似情况是否会违规。
因此才需要板主于板规明定,让板友知悉规范内容。
gogin小组长之判决称:Gossiping 板内针对政治族群并无详细规范
(实际上,如本人上述,似乎根本查不到任何规范)
且八卦板主以政治族群问卦处罚的比例不低,但小组长却未曾依看板监督权及相关责任,要求八卦板主将政治族群问卦规定于板规,让板友知悉。
4.部分八卦板主认同本人申诉之理由,代表八卦板主群对于问卦政治族群之规定、处罚看法不一。小组长似未尽协调板主之权力及责任,要求板主群协调认定标准后,订于板规中。
综上所述
小组长之判决容有瑕疵
请群组长撤销小组长、板主之判决,取消对本人之禁言。
另外
希望群组长能一并审酌
是否应请gogin小组长依看板监督及协调板主之权力及责任,要求八卦板主群协调认定问卦政治族群之标准后,明订于板规。
避免八卦板持续,无(详细)板规,仍处罚板友之情形。
谢谢
作者: gogin (爱查实价登录的勾勾)   2024-09-12 12:24:00
依据已在判决内说明 不做另外说明依照证05内 红色标注之版规为依据处理
作者: ubcs (觉★青年冒险盖)   2024-09-13 12:23:00
本案非特殊事由 政治族群下至看板群众与啃瓜子小组已有共识一、被水桶者明知发文讨论政治族群相关话题违背板规,竟仍执意为之,贯彻意志。二、被水桶者为避免受到处份,纵暂时坦承部分事实,仍有可能于将来避重就轻、翻异前案,甚且续行问卦无谓政治族群话题三、为保全板面秩序,且经衡量后,因为政问警告犯行,造成回文、推文中对政治族群有挑起社会对立之意图,影响社会层面深远,应偏向公共利益维护,且本板为闲聊非政治或心情看板,故认确无法以删文替代,而有警告水桶必要。且2021起#1XZ91Zf4 (Gossiping)公布后,成效亦深得多数板众支持,望群组留给八卦板一个纯净讨论空间。免得继续落无谓于钓鱼式问卦,造成八卦板推文、回文内容互相
作者: gogin (爱查实价登录的勾勾)   2024-09-13 12:48:00
小组 认同板主之解释
作者: ubcs (觉★青年冒险盖)   2024-09-13 12:50:00
攻讦、满口喷粪流于心情排泄,影响无端使用者心情。
楼主: finhisky (finhisky)   2024-09-13 20:08:00
如果没有(详细)板规依据而禁言(本案争点),应该可以申诉群组吧?即使板主、小组长有共识,也不能无板规而禁言。不反对八卦板禁止政治族群或其他政治XX文章,但应该把板规写清楚。如果八卦板真想要纯净空间,为何没直接禁止所有政治相关文章。现况是可以用回文政治新闻等方式绕过板规,板上依然充斥攻讦、发泄,懂得钻板规漏洞就可以泼粪、讨论政治。而只看板规,没注意到横空出世的判例,就会踩到地雷。u板主推文提出的2021板主公告(请勿发表塔绿班或其他政治类代称),公告主要内容尽然只有“不要再讲塔绿班”7个字,似未尽板主详细说明看板规范的责任。且2021年时尚可解释为一时匆忙,先公告临时板规,但过了3、4年,都没增修写入板规,似为板主未尽责任,导致陷板友于不义,岂可反而究责是板友除详读板规之外,未能搜寻到2021的上开公告?(公告标题也没写板规、政治族群等关键字)。
作者: Bignana (凤燄凌秀翼掩北天)   2024-09-21 18:28:00

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