根据近期举办的Rage forest比赛，统计了28场比赛42个文明的pick顺序，由于没有ban的环
节，所以容易排序。根据每个文明的平均pick顺位基本可以得到高手心目中的黑森林团战文
明排名：
1 蒙古
2 波西米亚
3 不列颠
4 条顿
5 塞尔特
6 西班牙
7 立陶宛
8 土耳其
9 葡萄牙
10 埃塞俄比亚
11 朝鲜
12 斯拉夫
13 库曼
14 波兰
15 保加利亚
16 日本
17 萨拉森
17 马来(刚好同分)
19 西西里
20 意大利
21 阿兹特克
22 法兰克
23 拜占庭
24 达罗披荼
25 柏柏人
26 孟加拉
27 波斯
28 印度斯坦
29 哥德
30 越南
31 马扎尔
32 缅甸
33 匈人
34 勃根地
35 高棉
36 马利
37 玛雅
38 印加
39 鞑靼
40 瞿折罗
41 维京
42 中国
作者:
ccyaztfe (best_troll_tw)
2023-04-24 13:39:00中国根本没出场过，应该独立出来XD
狠多人黑森林打so都会选匈人 我在想到底为啥打黑森要选这个 因为不用盖房子？打ai
作者: alex0083 (萝莉控) 2023-04-24 14:47:00
中国那么烂是因为前期抓人去盖墙断村会断很惨的关系吗
作者: love9130218 (随便啦) 2023-04-24 14:47:00
记得几年前讨论黑森林，一堆人说不列颠很烂，结果排S级...
作者: alex0083 (萝莉控) 2023-04-24 14:48:00
选匈奴是不是因为以前黑50啊
中国在世纪的封闭图就毛病很多，食物短缺，被偷直接吐血，兵种齐平，还不会做大砲，把压榨知识分子的资源，省去下一局的经典例子w
中国不就该有的他都没有，就算有的也不够强，还有那个精美的开局
作者:
ccyaztfe (best_troll_tw)
2023-04-24 15:14:00我觉得很奇怪，中国不能走防御流吗？长城箭塔加垛墙来个绝对防御
箭塔攻击力不够啊，黑森林又不缺攻城器。日本还能用就是因为有多重箭。
作者: love9130218 (随便啦) 2023-04-24 15:29:00
开局打架直接把-200肉的缺点无限放大、大后期攻城器没工程师、马没游侠，真要说用处只能盖盖火砲塔，黑森林需要的它没一样有的，原本优势又因为黑森林开局meta变成劣势，废物一个
作者: alex0083 (萝莉控) 2023-04-24 15:48:00
长城没有拜占庭自带的加成强只有箭塔因为还能吃建筑学才有比较坦
作者:
moose01 (球=嘴砲)
2023-04-24 16:42:00箭塔还能用的也只剩日本跟朝鲜
作者: ken327639 (frostywolf) 2023-04-24 17:19:00
向大家请益一下，如果说黑森林要的不是什么都有但什么都不专精的话，那为什么中国排后面条顿可以排前面？是因为条顿可以装甲塔攻吗？
条顿：游侠、硬硬攻城武器(火砲也是)、硬硬步兵、手好长好长的城堡，便宜田
作者: alex0083 (萝莉控) 2023-04-24 17:35:00
游侠和重投是黑森林后期最重要的两个兵种条顿都有所以内家很强
作者: love9130218 (随便啦) 2023-04-24 17:51:00
条顿城堡还有能射到土耳其火砲以外火砲的射程，就问你恶不恶心还有装忘了几个火枪兵，火砲塔可以一次双发，不过这个比较少人用就是了...
作者:
haoboo (萨伊克斯)
2023-04-24 18:03:00不列颠有烂过吗?能有效克制重投推砲的就只有长弓了
作者:
ofpurity (love twiggy)
2023-04-24 18:16:00不列颠烂是指一般人 控兵烂的容错率低打比赛的都马是高手中国是开局太烂
作者: love9130218 (随便啦) 2023-04-24 18:31:00
不列颠远在重投射程之外，控兵烂的容错率很高吧0.0
作者: Gjerry 2023-04-24 19:02:00
不列颠可能一发下去，一堆强力兵种对撞的时候很抖
基本上你有重投 黑森林就是能用的种族 条顿 ok如果重投火砲都有 那就是中上排名
达罗毗荼的排名太低我比较震惊 我黑森打ai 挺爱用的（对人不知道
条顿跟中国在黑森林是完全不能比的..不只是开局的差异 黑森基本上要求的是强力攻城器重投>火炮 中国有我讲的这些东西吗 没有没有重头也没有火炮 就得看文明特性有没有可能补足这个缺陷 Top14里面 不列颠6+6以外 通通都有火炮/重投
中国是没什么缺点 但是后期没这么强 黑森容易龟后期前期打什么都可以反制 黑森刚好就跳过他最强的时期
作者:
iamnotgm (ä¼½è—之黑)
2023-04-24 20:47:00当年因为平衡所以不给中国推砲这个他史实该有的东西都2023了啥鬼更新都有可能 也该还给中国了
中国的设计上就不是main给黑森林的不是每个文明都可以在某些图上 可能设计者的理念是这样 那也就只能这样了
作者:
haoboo (萨伊克斯)
2023-04-24 22:01:00以中国在开放图的强度不可能把推炮还给他除非要下修中国前中期的强势程度
推砲还可以以红夷大砲要到明代才有来否决，但火铳元代有也被拔也是蛮惨的，而且火枪兵就现在来看，其实也蛮普的，给了不会少块肉吧(x
作者:
haoboo (萨伊克斯)
2023-04-24 22:37:00这些都是平衡考量而不是历史考量,不然照典故来的话一堆平衡会大乱的东西都得加回来了,法兰克血统不列颠拇指环土耳其攻城工程师之类的
楼上，你是不是没注意到地中海式射法根本不会用到大拇指这件事情，英国事实上没有用，或者需要扳指的需求，不过真照这样，大概所有非亚洲的国家都没有拇指环了(x
作者:
Purin777 (Purin777)
2023-04-25 01:33:00版本改这么多了，不列颠你随机抽内家试试看烂不烂后期一定得靠6+6吧自选位置场不列颠本来就不差，外家木墙房子门削弱以后不列颠强很久了长弓兵的射速比较奇怪，老手比较会注意怎么控这是真的马里比较特别，有火砲有有重投但倒数，版本之子不知道下次能不能上去
作者: alex0083 (萝莉控) 2023-04-25 01:45:00
马利没工程师，达罗毗荼也是一样，射程少一太伤了
作者:
Purin777 (Purin777)
2023-04-25 01:46:00弱点肯定是工程师没错，但改版后经优国又可马可弓可uu前期外家应该也可以玩出点东西
作者: alex0083 (萝莉控) 2023-04-25 01:52:00
对现在如果要打也是外家，不然内家马和攻城器都不够好但感觉还是不太看好马利会到前段班前段种族后期还是全部都有强力兵种马利帝后强弩和飞刀手都不够长，马也不够坦
作者:
Purin777 (Purin777)
2023-04-25 02:08:00能到重投文明尾巴吧 现在太惨
马利的问题跟中国一样 啥都有但都不够强啥都有但后期都不够强 就是要尝试打城堡中期但是他的城堡中期遇到黑森林刚好也没优势强力骆驼国文明喵了一下 排名都倒数的
有骆驼的前几名大概是蒙古(1) 土耳其(8)库曼(13)但只有骆驼 撒拉森(17) 撒拉森是我认为成型前几名的骆驼文明
作者:
Purin777 (Purin777)
2023-04-25 08:37:00马穆现在后期不错强假骆驼
斯拉夫我满惊讶只有12 那个戟兵戳一堆步兵跟秋风扫落叶一样 而且还有重投欸？