Re: [AOE2] Hera品评DE版各民族强度

楼主: Yadsmood (反转冲动)   2020-04-16 14:23:24
※ 引述《hazel0093 (飞龙半端ないって)》之铭言:
http://youtu.be/0K0KChTI19E
因为上次的tier list大受欢迎(?
这次Hera又出了一版独特单位的排名
只有排地面单位,不知道是忘了还是怎样
S 玛雅羽弓 蒙古突骑
A 柏柏骆驼弓 不列颠长弓 缅甸飞镖骑士 中国连弩 库曼钦察 哥德卫队 朝鲜马战车
西班牙征服者 土耳其火枪 越南籐弓 鞑靼怯薛 维京狂战士
B 保加利亚骑兵 塞尔特菘蓝武士 法兰克掷斧兵 匈答剌罕骑兵 印加长枪
意大利热内亚弩手 日本武士 马札尔骠骑 马利飞刀
C 拜占庭圣骑 葡萄牙风琴砲 萨拉森奴隶兵 马来爪刀
D 阿兹特克豹勇士 埃塞俄比亚弯刀 高棉弩砲象 立陶宛烈提司 波斯战象
斯拉夫铁骑 条顿武士
F 印度象弓
我觉得争议点很多啦
不过这样才能骗流量(
作者: guardyo (嘎丟)   2020-04-16 14:48:00
Hera: 不能走A秀控兵的都给我下去
作者: sasewill (sasewill)   2020-04-16 14:56:00
这个争议比较小啦 通用
作者: b1236711 (蓝琦)   2020-04-16 14:58:00
嗯嗯 我也觉得这个争议比较小 他应该是只排堡兵把渔港那些 军营那些 拿来一起排 没啥意思小知识 独特单位(受日武加成者)共43种 包含35堡兵3船投石手 佣兵 镖枪 此外还有两种 大家可以猜一下 11
作者: RageDoors (Desires)   2020-04-16 15:10:00
帝矛跟阿兹骑兵?
作者: sasewill (sasewill)   2020-04-16 15:11:00
传教士
作者: Despairile (.....)   2020-04-16 15:14:00
只排堡兵不好说 这涉及到背后的种族以及该堡兵的使用难易度举凡来说 列提斯/斯拉夫铁骑这么后面部分也有该种足(种族)对于此兵种的依赖度偏低不过整体上可以看到会以可以快速拉打/先打一波的单位作为排名的优先 其次是数量成形/坦度
作者: b05605019 (只是好奇)   2020-04-16 15:19:00
下马的保加利亚骑兵 和 传教士 也会受到加成,这次更新后,可能还有火骆驼,所以是44种帝王骆驼 和 帝王战矛是不受日武加成的。
作者: louis8053 (初音咪哭)   2020-04-16 15:24:00
缅甸飞镖有什么胜过西征的部分吗用起来很像弱化版西征= =
作者: AdventurerCC (冒险爵士 )   2020-04-16 15:31:00
飞镖我根本不敢用 皮软得跟啥一样 死了还很痛心
作者: redline012 (RedLine)   2020-04-16 15:35:00
飞镖兵胜过西征的地方:吃木金
作者: Django (Cython)   2020-04-16 15:36:00
飞镖只有对上弩兵方面输西征吧 其他几乎都赢吧?
作者: redline012 (RedLine)   2020-04-16 15:36:00
以前是吃木金 好养又强 几经nerf好像现在不太行了
作者: Pegasus99 (天马行空...的天马)   2020-04-16 15:37:00
象弓真的QQ 不过大家应该都是看上帝骆才玩的XD欸干按到嘘 等补推推
作者: sasewill (sasewill)   2020-04-16 15:41:00
西征现在多了那个马弓nerf很多
作者: gericc (Golden Eric Chang)   2020-04-16 15:46:00
( 〒□〒)<喔~~喔喔~~喔喔~~喔喔~爪爪
作者: iamnotgm (伽藍之黑)   2020-04-16 15:59:00
这个没啥争议点吧 除了中间有些看玩家打法评价可能上去或下去一点 头尾不是共识吗
作者: b1236711 (蓝琦)   2020-04-16 16:05:00
需不需要考虑该文明的其他选择以及经济 差这两点吧我有点在想飞镖土火偷咚 和热弩团战), 但 SF 完全没争议
作者: opcomtt (欧批康达人)   2020-04-16 16:14:00
可以看到几乎大多数S与A都是远距攻击单位
作者: ofpurity (love twiggy)   2020-04-16 16:19:00
其实不管争不争议 他世界第二出来讲这个 就是可以大声风琴砲是viper专武 其他菜鸟请勿轻易尝试
作者: Django (Cython)   2020-04-16 16:49:00
viper弩砲象表示:
作者: redline012 (RedLine)   2020-04-16 16:51:00
我觉得西征投车还是挺难解的说起来枪队长的评价高于我预期满多的
作者: ofpurity (love twiggy)   2020-04-16 17:11:00
狂战士在征服者时代也是垃圾 后来改强的
作者: Django (Cython)   2020-04-16 17:12:00
狂战士Buff过什么呀?
作者: redline012 (RedLine)   2020-04-16 17:16:00
提高血量 缩短训练时间 还有多了银冠
作者: supersd (阿拳)   2020-04-16 17:24:00
那葡萄牙帝王时期该出啥?又没游侠,风琴砲又不好用?
作者: g9591410 (天帝零剑)   2020-04-16 17:25:00
象弓真的不知道干嘛WW 射程又短 走路又慢
作者: redline012 (RedLine)   2020-04-16 17:27:00
真到后帝王好像也只有风琴砲能打
作者: ofpurity (love twiggy)   2020-04-16 17:30:00
狂战士影响最多的应该是多了银冠象弓只有黑森林无限黄金大乱斗才有上场机会
作者: sasewill (sasewill)   2020-04-16 18:07:00
火枪火炮僧侣火炮塔啊
作者: nuggets0916 (SwingAndMISS)   2020-04-16 18:14:00
象弓超废
作者: Despairile (.....)   2020-04-16 18:26:00
我自己会把热那亚排到S-A之间
作者: ljf0030 (小小工程师)   2020-04-16 18:28:00
哥卫近战为什么是A, 哥德有人打直城出堡兵?
作者: b1236711 (蓝琦)   2020-04-16 18:33:00
作者: Despairile (.....)   2020-04-16 18:43:00
除了打直城堡兵 也有黑快大棒棒接封建塔弓步兵 后续上城堡继续补哥卫尻人的
作者: iamnotgm (伽藍之黑)   2020-04-16 18:43:00
哥卫城堡起来冲银冠就可以开始海了 跟其他堡兵不太一样
作者: Despairile (.....)   2020-04-16 18:55:00
不过哥德要海一堆应该只能用大量堡兵
作者: nuggets0916 (SwingAndMISS)   2020-04-16 19:09:00
哥卫嗑步弓这点就超威的啊
作者: ofpurity (love twiggy)   2020-04-16 19:23:00
mbl哥卫爱好者 了解一下
作者: yesjimmy62 (~凰之翼~)   2020-04-16 19:39:00
大象们哭哭
作者: motw1999 (我的拳可还没生锈啊)   2020-04-16 19:48:00
不只是战略游戏 任何只要牵涉到战斗成分的游戏 远攻本来就是会吃香一些 除非遇到超极端对决 例如掷斧兵vs条武甚至连宝可梦都是 有些pm有被近身攻击命中时 给予对方异常状态的特殊能力
作者: gericc (Golden Eric Chang)   2020-04-16 19:59:00
好歹象弓血多点吧
作者: supersd (阿拳)   2020-04-16 21:02:00
我觉得象弓应该要加攻击力或射程,都坐在大象上面射了,由高处射下来应该要远一些
作者: motw1999 (我的拳可还没生锈啊)   2020-04-16 21:15:00
我觉得不如砍掉象弓另外重作一种特殊兵比较实在加攻击力也不可能调成飞镖那样 顶多比蒙突骆弓高一点点
作者: kohinata (坂东隐世武者)   2020-04-16 21:18:00
印度出堡兵象弓是因为战象先被波斯设计走了吧
作者: motw1999 (我的拳可还没生锈啊)   2020-04-16 21:19:00
本身是大象模组注定跑速不可能调太快 加上多达5种防御属性 随便配兵都能克到他
作者: kohinata (坂东隐世武者)   2020-04-16 21:19:00
照史实来说 战象给印度才比较适合后面评价比较低的 有些是因为海不起来的关系
作者: SimonShen (nonono)   2020-04-16 21:41:00
或是象弓可以一次射两箭 毕竟大象座位可以坐两三个人
作者: Django (Cython)   2020-04-16 22:08:00
相公死掉变成下马强弩(?
作者: saiulbb (Becky♪#是我的拉!)   2020-04-17 00:14:00
没关系啦 帝王骆驼算是补强没用的象弓 当作装饰
作者: JBLs (我是谁我是谁我是谁)   2020-04-17 01:44:00
热那亚弩手我觉得A以上
作者: iamnotgm (伽藍之黑)   2020-04-17 03:27:00
象弓除非改到素质很夸张不然都是垃圾 你为什么要出一个没办法打带跑还很难海起来的马弓
作者: Despairile (.....)   2020-04-17 03:31:00
象弓应该说 根本上的问题在于PVP他没有定位
作者: Jefferay (中华民国,千秋万世)   2020-04-17 07:55:00
看地图吧 会打到后期的图 大象就很屌
作者: nuggets0916 (SwingAndMISS)   2020-04-17 08:22:00
象弓攻击或射程需要改强不然走太慢是要打机机喔
作者: louis8053 (初音咪哭)   2020-04-17 08:42:00
而且象弓有够贵,180块攻击力跟射程却不如别的堡兵马弓,一样是重型马弓,马车素质完全碾压象弓
作者: kohinata (坂东隐世武者)   2020-04-17 09:19:00
飞镖还能拿来拆建筑呢 骑象射手感觉就是官方想不到要给印度设计什么堡兵 然后拼装出来的东西毕竟战象都被房客波斯抢走了 身为房东还真可怜
作者: cocold (严格武术训练)   2020-04-17 09:41:00
给象弓践踏效果不知道会不会比较好
作者: iamnotgm (伽藍之黑)   2020-04-17 09:57:00
是的 没有定位就是最大问题 其实我记得有人验证过马战车跟象弓站着跟战矛或戳戳对尻的结果都差不多 也就是单纯血量跟攻击面他跟马战车约等价 可是马战车有机动性
作者: Django (Cython)   2020-04-17 10:30:00
都有弩砲象了 那改成投石象怎样W
作者: aCCQ (阿贤)   2020-04-17 11:44:00
那怎么不弄个火砲象皮粗肉厚的火砲
作者: Django (Cython)   2020-04-17 12:07:00
僧侣象说不定更有搞头
作者: opcomtt (欧批康达人)   2020-04-17 12:09:00
斯拉夫铁骑真的没啥人用,除了对手城堡马暴出几只与小白马混在队伍中…
作者: gericc (Golden Eric Chang)   2020-04-17 12:17:00
斯拉夫铁骑 本来号称马版条顿 结果 科科
作者: Despairile (.....)   2020-04-17 12:44:00
斯拉夫铁骑没用是因为他的步兵太强了 没需要出跟条顿武士不一样 条顿武士是需要大后期才能成型基本上能夹到大后期他可能才出场游戏就结束了
作者: iamnotgm (伽藍之黑)   2020-04-17 13:17:00
城堡时代条顿武士塞冲车杀进去其实就很有破坏力了吧
作者: nuggets0916 (SwingAndMISS)   2020-04-17 13:18:00
铁骑是因为太贵了吧 80金欸..
作者: iamnotgm (伽藍之黑)   2020-04-17 13:24:00
我觉得Boyar是个raiding用的而不是前线用的单位啦 你要跟对面骑兵或步兵冲撞应该会用你自己的步兵但是骑兵性质加上不容易被打死渗透后方去乱的效果很好只是以这个目的真的太贵 团战能贸易比较会出吧
作者: Despairile (.....)   2020-04-17 13:30:00
这2个单位都有基本性资源偏贵的困境(80G/85F)否则认真来说 只比堡兵的设计 这2个单位真的没那么差
作者: gericc (Golden Eric Chang)   2020-04-17 13:41:00
象弓我也推增加射程or箭数不过大家不是说阿拜很强 怎么评价会掉这样
作者: Despairile (.....)   2020-04-17 13:45:00
就…完全体(资源)贵 少2攻血统?
作者: NLchu (Network Layer)   2020-04-17 13:56:00
拜占庭没有经济优势结果堡兵还贵到炸天
作者: gericc (Golden Eric Chang)   2020-04-17 14:05:00
了解 我一方面想到之前大家说阿拜很强有时候是这样 或许因为游戏"故事性" 所以影响单位设计
作者: sendicmimic (火腿哈密瓜)   2020-04-17 14:26:00
他只是列兵种强度而已吧,经济能不能爆出来再说了
作者: iamnotgm (伽藍之黑)   2020-04-17 14:36:00
Cataphract就很像豹勇 本身设计是有用的但是针对性太强看到对面阿兹一脸要打老鹰的样子你可以出来反制之类的
作者: patrickleeee (派脆)   2020-04-17 15:51:00
火骆驼是垃圾 只有炸大象比较痛
作者: DogEggz (DogEggz)   2020-04-18 09:15:00
他在列排名的时候是有考虑到经济的,圣骑兵就有特别提到太贵,拜拜又没经济加成,很难出到Boyar那么低的原因是因为他认为设计理念上就出了问题,给了骑兵高近防还不是会被枪兵戳死,那高近防又何用?游戏中最常出现的近战单位也就枪兵系和骑士系,而斯身为步兵国有戟兵何必出到贵族铁骑去打骑士,若城堡时代有需求出只要马厩的骑兵就好另外风琴砲他有提到HD比DE强很多,如果是HD时代可以上A象弓不知道加个移动中会自动射击可不可以救回来
作者: kohinata (坂东隐世武者)   2020-04-18 10:18:00
圣骑跟奴隶兵这两个都是因为贵到很难海的堡兵不然以机体跟功能性而言很好用
作者: gericc (Golden Eric Chang)   2020-04-18 13:38:00
移动攻击有哪个单位可以?不然就只能从 血量 剑术 准确度 射程 等等调整了跑速因为是大象 跟其他大象比也快得有限 爪爪~
作者: hazel0093 (heart-work.info)   2020-04-18 22:45:00
拜圣跟奴隶是强,不过成本问题掉下来吧拜圣还有一个问题是 远防不出众 近战打不过游侠其实我蛮喜欢斧头兵耶 不知道为什么给他排第三
作者: Despairile (.....)   2020-04-18 22:49:00
不能拉打+距离短
作者: DogEggz (DogEggz)   2020-04-19 02:34:00
掷斧兵和马扎尔轻骑一样,都是辅助兵种,所以只有排在B
作者: Despairile (.....)   2020-04-19 15:58:00
掷斧认真说是可以当主力兵种的 是游侠太亮眼掩盖他步兵专武+替代攻城单位的方案 不是开玩笑的痛
作者: GianniC (法官之无耻,是谓国耻!!!)   2020-04-19 22:07:00
说实话 Viper的风琴炮很强 他很懂得用城堡当支点
作者: ofpurity (love twiggy)   2020-04-20 16:56:00
风琴砲 弩砲都是viper专武 一般人用必死无疑viper在城初只出弩砲打死过丹尼尔
作者: UntiedDragon (ㄆㄆ)   2020-04-20 19:37:00
移动速度太慢,人家可以不跟你打...要逼别人跟你打需要很强的控图能力...
作者: GianniC (法官之无耻,是谓国耻!!!)   2020-04-20 23:42:00
Viper很懂用城堡攻防一体
作者: gericc (Golden Eric Chang)   2020-04-21 13:39:00
啊就是某些人的"专武" 他独特方式一般人学不会呀XD
作者: CS0000000000 (喵老师ASMR)   2020-06-01 05:35:00
世界第二什么时候轮到他了

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